2010年03月04日

【フィギュア】キム・ヨナ板挟み 世界選手権で浅田真央に負ければ商品価値ダウン、欠場なら来季の韓国枠消滅

1: @ターンオーヴァーφ ★ 2010/03/04(木) 00:10:18 ???0
バンクーバー冬季五輪、フィギュアスケート女子で銀メダルを獲得した浅田真央(19)が2日に帰国。
都内で行われた会見で「4年後のソチ五輪に向けて安定したスケーターになる」と
改めて2014年ソチ五輪出場を宣言した。
その後はテレビ各局のニュース番組に立て続けに出演し、
ライバルの金メダリスト、金妍児(19)=キム・ヨナ=との対決をあおられた。

浅田は今季ラストゲームの世界選手権(22〜28日、イタリア・トリノ)に出場する。
気になるのがヨナのエントリーだ。五輪前にはヨナをマネジメントする韓国のIBスポーツが
「五輪の結果に関係なく世界選手権には出場させる」とコメントしていたが、
金メダルを獲得して、状況は大きく変わった。

韓国に凱旋帰国したヨナは「これからのことは今シーズンが終わってからゆっくり考えたい」と話したが、
世界選手権後にプロ転向の青写真を描いているとされる。
しかし、同大会に出場して浅田に敗れるようなことになると、
せっかく金メダルで大きく高まった商品価値はダウンすることになる。
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20100303/spo1003031627002-n2.htm
>>2以降に続く


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【フィギュア】キム・ヨナ板挟み 世界選手権で浅田真央に負ければ商品価値ダウン、欠場なら来季の韓国枠消滅

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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


2: @ターンオーヴァーφ ★ 2010/03/04(木) 00:10:25 ???0
(つづき)
しかも、この五輪を機にフィギュア界の風は、浅田に吹きつつある。
「国際スケート連盟(ISU)筋から五輪での浅田のSP(ショートプログラム)の得点が
あまりにも金妍児より低かったという声が耳に入っている」と関係者。
男子では4回転を跳んだプルシェンコ(ロシア)、女子では3回転半を計3度も跳んだ浅田がともに銀メダル。
最高難度の技の価値をもっと高めなければおかしい…という声がISU内でも上がり、
規則が見直される可能性が高まっている。

さらに「(ヨナが)直前で辞退すれば来季の世界選手権の韓国枠がなくなる」(別の関係者)と
ヨナは完全に板挟み状態だ。

一方、浅田は「まだまだほかのジャンプの種類も増やすことはできます」とやる気満々。
バンクーバーのリターンマッチが実現するかは、ヨナ次第となってきた。
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20100303/spo1003031627002-n2.htm
(おわり)

213:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:51:51 PgO/bhJb0
>>2
>「国際スケート連盟(ISU)筋から五輪での浅田のSP(ショートプログラム)の得点が
>あまりにも金妍児より低かったという声が耳に入っている」と関係者。

浅田の点が低いんじゃない キムの点が異常に下駄履かせて高いだけ
むしろ浅田の点数もも若干高くなっている
大体PCSが9点台とか正気の沙汰じゃないだろww


225:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:53:00 Nknd8+Ch0
>>2
競馬で言えば

ゼニヤッタ=キム・ヨナ
レイチェルアレクサンドラ=浅田真央


11:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:13:29 F13pqXuo0
>>1
世界選手権もいいが、こっちの方もクリアーにしておかないとやべええ


キムヨナ五輪憲章違反、失格の可能性も ★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267605272/

14:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:13:48 fw744hXI0
>>1
キムヨナ
(おわり)
まで読んだ。

19:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:16:26 6iu2yDuTP
>「(ヨナが)直前で辞退すれば来季の世界選手権の韓国枠がなくなる」

韓国枠無しがベストじゃん

25:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:17:27 1yiPX+ia0
>さらに「(ヨナが)直前で辞退すれば来季の世界選手権の韓国枠がなくなる」(別の関係者)と
>ヨナは完全に板挟み状態だ。

うーん・・・。
あの国の事だから、ヨナの欠場で来季の出場枠が消滅したとなれば
いかに金メダリスト、国民の妹といえども凄いバッシングになるだろうから
出ざるをえないだろう。
浅田に負けるなんてのとは比べ物にならないぐらい商品価値落ちるぞ。

36:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:19:30 JicM4Hk50
浅田は無理
テレビとか芸能活動にかまけてる間に
スケートが雑になっててジャンプしかない選手になってる

39:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:20:49 DvVnb4Ux0
キムヨナ帰国後おっさんにキスを迫られるw
http://mlbpark.donga.com/data/fileUpload/201003/1267590897.g
その後おっさんを睨むキムヨナ
http://imgnews.naver.com/image/ohmynews/2010/03/03/1267596064.259786_IE001171731_STD.j

60:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:25:23 t3e1r6dF0
>>39
キムチヨナは多分俺たちより韓国人を馬鹿にしてるだろうなw


63:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:25:38 0wlftJ4m0
>>39
たしかに表現力が豊かなんだなwwww


68:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:27:19 p6i3jIK20
>>39
キス迫るおっさんこえええええ!!さすがにこれはヨナが可哀想

…と思ったけど、次のすごい顔で睨んでるヨナを見て
同情したことを後悔した。
これは放っておいても平気だわ。


106:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:33:59 3PKMpz7Z0
>>39
こりゃいくらなんでもヨナかわいそすwwwww

この睨み顔好きだwww


128:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:37:06 Ub0BkrPH0
>>39
ほんと、ヨナは韓国人が嫌いなんだねwww

真央だったら愛嬌で、ほっぺに「チュッ」とさせるんじゃね?
相手に恥をかかせることはしない。


158:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:41:32 pp8uPhxl0
>>39
> キムヨナ帰国後おっさんにキスを迫られるw
> http://mlbpark.donga.com/data/fileUpload/201003/1267590897.g
> その後おっさんを睨むキムヨナ
> http://imgnews.naver.com/image/ohmynews/2010/03/03/1267596064.259786_IE001171731_STD.j

二枚目の写真の上見て大爆笑。 気持ちはわかるよ。


774:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:13:35 /o0j4D510
>>39
凄い表現力だわw


839:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:23:26 Sxm23Vt60
>>39
はじめてヨナが可愛いと思ったw


940:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:40:31 cwECDCBC0
>>39
アカンベ画像といい、よくまあこんな気色悪い顔できるね


780:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:14:35 izA7irVS0
>>774
このキムヨナは好きだわw


44:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:22:42 NwDSoPD70
マオタって病院行った方がいいな
ヨナだけではなく、高橋や安藤(これは前から)まで叩き始めた
これがマオタの病的な正体だ

52:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:23:51 wb0KGQ6F0
なかなかおもしろいなw
キム・ヨナは練習嫌いとかって言ってたけど
これは出ざるえないだろう。

しかも仮に浅田真央が負けたとしても
浅田真央の商品価値は全く下がらないからな。
やっぱり大したスケーターだわ。

73:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:27:42 QavgmmTM0
>>1
あんな空前絶後の点数で金メダルとったんだから
余裕で勝てるだろ?普通にノーミスですべれば
同じような点でなきゃ不自然だし?
どうしたキム子?ん?

95:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:31:52 fFXneVym0
日本では真央ちゃんが負けても頑張れって応援するけど
韓国ではヨナが負けたらいっせいに叩くんだろうな
ヨナが性格悪いとか聞くけどあんだけ国民のプレッシャー受けてて
監視されてたらそりゃあ性格ひねくれるわな

100:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:32:29 JQQXXWB70
絶対女王キム・ヨナが浅田なんかに負けるはずがない
五輪よりもさらに大差をつけて圧勝するだろう

110:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:34:47 OVW6SnBm0
真央は結構お気楽に出場できるけど
ヨナは負けられらない戦い第二章かよw
まともに試合するなら神経参るなこりゃw

129:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:37:09 vd2/hF3oO
お前らキムヨナが韓国で叩かれ始めたらどうする?かばう?

147:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:39:36 0wlftJ4m0
>>129
なんで?
めしうまだろ


130:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:37:18 M9Sa1oXLO
浅田に足りないのは、手のしなやかな動きと選曲センス

187:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:47:08 UvdS5L5z0
>>1の記事には
今年の世界選手権から得点の見直しが始まるかのように書いてあるけど
まさかそんなことないよね
来年のシーズンからだよね

204:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:50:08 ck9K+CKUO
>>1
手はあるぞ、医師に診断書書いてもらって即日引退すればいい。
「自分が出来ることは五輪で最高の完成度で結実した。この体ではこれ以上は
望めない」とか適当こいて、
すみやかにスケートから退場してくれ。マジ頼む。

228:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:53:11 pp8uPhxl0
>>128
> >>39
> ほんと、ヨナは韓国人が嫌いなんだねwww
>
> 真央だったら愛嬌で、ほっぺに「チュッ」とさせるんじゃね?
> 相手に恥をかかせることはしない。


そりゃないな。

知っている人ならともかく、知らない人にキスさせる女性はほとんどいないよ。

248:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:56:47 TyYKWmJT0
>>1

ばかじゃねーの。今のトリプルアクセルの得点上げるにはルール改正しなきゃならないし
改正が世界選手権に間に合うわけねーし、今のルールのままやるしか無いじゃん。

それに直前に行ったオリンピックと世界選手権でいきなり得点方法が変わったら
観客だって騒ぎ出すし、日本のマスゴミって、本当にテキトーなこと書くよな。


249:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:57:09 +S1qF17X0
出場して途中で織田みたいに靴紐切れたらいいんじゃね?w
靴紐が切れただけで、本当なら真央に勝っていたニダって言えるでしょw

268:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 00:59:14 DMEgqkSDO
>>249
思うんだけど、靴紐ってそんなに切れやすい?
けっこう隠れて妨害されてたりするんでないの?


280:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:01:23 bzVHcGHgO
アッハッハー
トリプリアクセルの女王 浅田真央が勝てるわけないじゃんw

だって勝つのは、買収と詐欺の女王 キム・ヨナ様ですからwww w

298:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:03:46 xcLXjnyC0
>>280
つうか、専門家の評価も圧倒的にキムヨナ>>>>>浅田なんだよな
そこをまず認めないと。
例えば、全米に配信された共同通信では以下の記述がある

A women's figure skating performance that likely will be remembered as one of the best of all time.
史上最高の演技の一つとして記憶されるだろう女子のフィギュアスケートパフォーマンス
Kim came in bearing almost incomprehensible pressure. Not only was the reigning world champ the biggest
キムはほとんど理解不可能なほどのプレッシャーを背負って登場した。現在の世界チャンピオンは、1998年のカタリーナ・ヴィット
favorite since Katarina Witt in 1988, she carried the weight of an entire nation.
以来の大本命というだけでなく、彼女は国家全体の重荷を背負っていたのである。
There were simply no visible flaws in Kim's performance, from her skating
単純にキムのパフォーマンスに目に見える欠点はなかった。
to her expressions to that lovely cobalt blue dress. While other skaters
スケーティングから表情、そして愛らしいコバルトブルーの衣装に至るまで。他のスケーターが
slow down as they approach their jumps to steady themselves, she hurtles
ジャンプに入ろうとする際、安定させるためスピードを落とすが、彼女はフルスピードで
into them at full speed yet touches down with feathery lightness. Her connecting
飛び込んでいくが、羽毛のような軽さで決めるのである。彼女のつなぎのステップは
steps are like art on ice, and her edges show not even the slightest hint
氷上の芸術のようなものであり、エッジはざらざらに(氷上を)削った一抹のヒントさえ
of a harsh scrape. Her spins were centered so perfectly the tracings looked
与えないのである。彼女のスピンは完璧に中心を回っていて、まるで分度器で
as if they were made with a protractor
作られたかのようである。

http://sports.espn.go.com/olympics/winter/2010/figureskating/news/story?id=4947694
共同通信社


416:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:18:23 FWAR7rcx0
>>298
やはり本物のプロはキムがダントツで最強のスケーターと分かってるんだろうな。

ここでキムを八百長呼ばわりしてるのは名のない素人だけだから。



454:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:24:32 xcLXjnyC0
>>416
まあ、八木沼とか佐野稔のようなプロも驚いたって率直に語ってるからね。
実際そういう印象だと思うよ。
例えば佐野

「完璧(かんぺき)に演じ切った金選手に比べて、浅田選手のフリーの構成は
難易度が高く、完成しきっていなかったといわざるを得ない」

元フィギュアスケート男子五輪代表の佐野稔氏は、金の後塵(こうじん)を
拝した浅田の演技をこう振り返った。

佐野氏は「2度も飛んだことは非常に大きいが、1つ1つの出来栄えに金選手
と差があった。金選手はパーフェクトで、これほどの演技は見たことがない」と驚いた。

http://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/news/100226/oai1002262333050-n1.htm

素人が難癖つけるのはいいけど、プロがこういってるからね。
しかも、アメリカの元金メダリストたちが。



296:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:03:31 8tHJQAE40
>>1
もう一人出てた韓国の子、結構いい順位じゃなかった?
あいつ一人出しとけば来年の1枠くらい取れるんでないの?

314:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:05:51 VSUXxOxe0
>>1
浅田真央…応援したくなる子だなぁ…
某都知事や静岡の城内代議士は叩いていたが、俺は応援するぜ。

しかし、アレだけの点差で勝ったんだ。
キムヨナが世界選手権を回避する理由はなかろう。
得意のアイスダンスを披露するべきだ。

381:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:14:42 A6bqIn0e0
そういやキムヨナ爆アゲ開始の数年前から北米の浅田サゲが
始まってるような?カート・ブラウニングなんか「紙の上ではキムだが」
なんて浅田びいきだったのが急に変わったよな

憎きロシアと繋がったからか

428:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:19:42 NBkfhPkIO
キムヨナ、韓国でもアンチが多いって聞くけど
最初は意外に思ったが、よく考えたら日本でも松井やイチローや
中田英寿や中村俊輔もアンチばっかりだし別におかしくないわな



450:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:23:57 SKWvxkLFO
>>428
ん〜?
亀田的意味合いでアンチがいるんじゃねーの?

キャラじゃなく、意味不な八百長の部分で

でも待てよ、奴等にそんな美徳ある奴等いるんかな?


433:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:20:40 sol9lhDaO
まぁキモヨナも被害者ではあるのかな。
一応ベストスリーの実力はあったんだから正当に勝負したかったろ、たぶん。
勝たせてもらったのは自分が一番よくわかってるはずだし。

479:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:28:32 xcLXjnyC0
>>433
つうか、専門家からの評価がそもそも

キムヨナ>>>>>浅田だって

いい加減、現実を見ようよ。

“Yu-na has only been at the top of her game for a couple of years,”
キムユナは競技のトップに立ってからまだたったの2年だ

Hamilton said. “But if she’s here another four years at this level,
ハミルトンは言った。だが、このレベルあと4年ここにいれば多くのスケーター

a lot of skaters would break down. They would try to up their games
が陥落するだろう。彼女たちは自分の演技を向上させようと努力しすぎて

so much, there would be injuries. There’s no weakness there.
怪我をすることになるだろう。ここには欠点が存在しない。

Compare her with anybody; she’s got it all. Under any system,
彼女を他の任意のスケーターと比較してみなさい。彼女は全てを兼ね備えている。
anywhere, any time, she’d win.”
どんな採点システムの下でも、まだどこでも、いつでも、彼女は勝つだろう

1984年金メダリスト、スコットハミルトン

http://www.nytimes.com/2010/02/26/sports/olympics/27longman.html



501:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:32:18 SlmjR44k0
>>479
いつでも勝つものが決まっているということは
スポーツではありえません
この人はおそらくキムヨナショーでも見に来たファンなのでしょう
とてもプロとは思えません



522:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:36:28 xcLXjnyC0
>>501
いや、ドロシーハミルもスコットハミルトンもミシェルクワンも
クリスティ山口も佐野稔も八木沼も皆、キムヨナのほうがずっと上だって
いってるんだぜ?w
浅田の3Aをもっと評価してやれといってる奴は一部でいるものの、2人の
演技を比べて浅田の方が上といってる専門家は、今のところ皆無。
お前等、素人がビデオみて浅田の方が凄いといったところで
何が凄いかよくわかってるプロ集団には相手にされないって。




539:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:38:11 gFSs1n2J0
>>522
必ずどのスレにも勘違いが出てくるが

キムヨナとの順位がどうこう言ってるやつは少ないのがわからんのか
大体は真央が2位は仕方ないで一致してる

ありえないほどの爆加点+世界記録がおかしいって話が大半なんだが


446:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:23:14 Fvl5959h0

ヨナの点数が正しいのなら、何でこんなルール改正が必要なんだろうね???



回転不足で「中間点」導入へ=高難度ジャンプ挑戦を促進−国際スケート連盟〔五輪〕

2月28日2時33分配信 時事通信

【バンクーバー時事】フィギュアスケートで回転不足とされたジャンプの基礎点について、
国際スケート連盟(ISU)が来季から「中間点」に相当するルールを導入する見通しで
あることが26日、分かった。五輪終了を受け、6月のISU総会での改正に向けた詰めの議論が行われる。

現行ルールでは回転不足のジャンプは1回転少ないジャンプと見なされて大幅な減点になるが、
その減点幅を縮小し、難度の高いジャンプへの挑戦を促すのが狙い。ISU技術委員会関係者によると、
以前から話し合いが続けられていた。

例えば、バンクーバー五輪女子銀メダリストの浅田真央(中京大)が得意とする
トリプルアクセル(3回転半ジャンプ=基礎点8.2点)は、回転不足と判定されると
2回転半の基礎点(3.5点)しか付かない。新ルールが導入されれば、
二つの基礎点の間の点数が得られることになる。

近年は高難度のジャンプに対するルール緩和が行われてきた。昨季はトリプルアクセルと
4回転の基礎点が引き上げられ、今季からは回転不足のジャンプに対してジャッジが
評価点(GOE)を必ずしも減点する必要がなくなった。

それでも、今回の五輪では、女子でトリプルアクセルを計3度跳んだ浅田が金妍児(韓国)に
大差で敗れ、 男子では4回転を跳ばなかったエバン・ライサチェク(米国)が優勝した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100228-00000008-jij-spo


448:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:23:44 MUAY4+7k0
>>1-2
>「まだまだほかのジャンプの種類も増やすことはできます」

これを笑顔で言っちゃうあたり・・・

すんげーこええwwwww

484:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:29:01 PPgLxW8l0
荒川は最近16年間で3回転×3回転のコンビネーションジャンプを飛ばずして金をとった初めての選手
しかも予定を変更して守りに入り、あえて飛ばなかった

「荒川は優雅な演技ではあったが、卓越してはいなかった。
今回は誰が金を取ったかではなく、誰が取れなかったかという観点から記憶される五輪になる」
と海外有名メディアに書かれた

ジャンプ、ジャンプ言ってるアホは、当時、荒川叩いたのか?

516:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:35:14 U/hUmzVRO
>>484
元々荒川は3位で充分な感じじゃなかった?
んで勝てない予定の上二人が自滅したから金メダル

キムの異常加点金メダルとは状況がかなり違うでしょ


562:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:41:09 bl9JiI+70
>>516
荒川はSPでいい位置にいったので銅狙いの演技だったようだし
そもそも当時日本でまったく期待されてなかったね
五輪前は浅田が出場できないのと安藤の4回転期待の報道だけだったと記憶してる
五輪後は唯一金だったので日本では賞賛されてたけど
メダル候補のミスによる棚ボタ金だったよねと言われれば
当時賞賛してた人はたぶん誰も反論しないよね


525:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:36:55 hsKjEzdgO
>>484
荒川は自分がジャンプ技術ないからあきらかに嫉妬妬みが垣間見えて醜かったね
真央は始めから無言こけた瞬間喜ん笑顔で頑張れでキムヨナは始めから強い!とか応援して絶賛



500:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:32:18 xcLXjnyC0
浅田の挑戦には敬意を表するが
残念なことに彼女はフィギュアスケートをトリプルアクセルの回数を競う競技だと勘違いしてしまった
まるでホットドッグ早食い大会でいかに多くのパンを食べるかを競うかのように
彼女は何度もトリプルアクセルに挑んだが
観客の反応は実に素直だった

ユーロスポーツ(フランス)

504:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:33:24 lw3wH1GM0
キムヨナって10位くらいの選手でしょw
八百長なければw

536:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:37:49 xcLXjnyC0
>>504
Who is the best female figure skater ever?
史上最高の女子フィギュアスケーターは誰か?

2268 votes since Fri 26 Feb

Answer Result Percentage Number of votes
Sonja Henie 7% 151 votes
Michelle Kwan 11% 258 votes
Kristi Yamaguchi 4% 85 votes
Kim Yu-Na 54% 1226 votes
Katarina Witt 24% 548 votes

浅田真央 候補漏れ
伊藤みどり 候補漏れ

ユーロスポーツ(イギリス)


519:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:36:00 jWm7dUda0
>>1
もっとあるだろ。
出場して真央に勝ったとしても、220点くらい取れなければ八百長確定だ。

548:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:39:13 PGm9cjgHO
おまいら韓国のネチズンからおしおきくらってもまだ浅田のがキムヨナより上だという幻想をすてられなくて買収とかいっちゃってんのwwwww
実力がちがうんだよ実力が

554:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:40:06 2VOWmty90
だって荒川静香って朝鮮系だろ
あのエラはり
世界選手権で15の真央に負けたからいまだに怨んでいるんだろww

568:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:41:40 n5hql27V0
>>554
世界選手権に荒川と浅田が一緒に出たことはない


571:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:42:18 xcLXjnyC0
日本人はバイアスかかってみるからな。
浅田に関して再三指摘されてる欠点は見ようとしないし、キムヨナの
欠点だけは目を凝らしてみようとする。
アメリカ人はバイアス持つ必要がないから、容赦なく見た物を見て
どちらが優れているかを評価する。
単に過去のフィギュアスケートの天才たちからみても
キムヨナのほうが浅田より圧倒的に優れてたというただそれだけのこと。
日本の解説者ですら、佐野のように浅田の能力を非常に高く評価してた
人間ですら、浅田の完敗だといってるんだから、どうしようもない。


607:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:47:37 lEwOSNX7O
キムは引退で良いよ
韓国は出場枠が亡くなりフィギュアから撤退だろう
浅田の4回転への挑戦も4年かけてじっくり見たいし
あややみたいな若手も出てるし、将来性としては少なくとも枠取り要員にはなれるだろう

614:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:48:10 7HIeMyIR0
ヨナヨナ真央真央うるさいけどさ、安藤美姫はもっと点が出る子なのに。
これが結構重要な問題。
何とかならんの?

627:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:49:59 v90EbkbJ0
>>614
思った、ジャンプ全部飛んだのに4位でもいいはず。
滑走順が悪かったんだな。


616:さ 2010/03/04(木) 01:48:22 Ir8AxWA3O
別にプロに行っても五輪の時だけ戻ってきたらいいんじゃないの?

プルシェンコみたいに

647:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:52:12 F13pqXuo0
激しくワロタ。


837 名前: バカ[] 投稿日:2010/03/04(木) 01:22:39.78 ID:00Ctsa7H

日本。浅田真央
 オリンパス →真央専用サイト一時閉鎖
 森永 →サイトから真央CM映像を見れなくする
 ネピア →真央は出張中です!キリッとトップ絵に変更


韓国。キムヨナ
 ジュエリー企業 →フィギュアSP後からサイト更新
            ヨナの五輪SP写真掲載
            ヨナが五輪で着用したピアスを販売

どんだけえええ

657:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:52:56 v+g6VnCq0
<トリノ五輪後に4年がかりで浅田真央がされてきたこと>
・キムヨナがフリーで3回も使う2Aの基礎点が突如3.3→3.5点にUP。加点をつける基準が
 難しい3回転と同じなので、簡単な2Aの前後には工夫ができあっさり毎度3L以上の点に
・3Lzと3Fの踏みわけが厳格化され、真央が1試合3回使う得点源であり
 3回転で一番基礎点の高い技3Lzが不正扱いで使う度平均2,3点も減点
 修正しない限り組み込めなくなる
・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに
・実はキムヨナも3回転で2番目に基礎点の高い3Fの不正があった。
 ところが何故かキムヨナの不正3Fだけは見逃され続け驚異の加点
 それでも真央が2008年ワールドで優勝してしまう
・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表
 更に3Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な3回転半を除いた
 3回転5種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる
・予想通り真央の3Aと3L、安藤の3L、特に二人ともセカンド3Lが怖いぐらい全く認められなくなる
・ところがキムヨナの得意なセカンド3Tだけは決して回転不足にならず
 初戦のアメリカ戦で3Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり3Fの不正が映ってしまい、
 2戦目からエラーではない「!」の注意がつくも、
 彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。
・真央が3Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは3Lが跳べなる
 真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝
 するといつの間にか5種類ボーナスの話しが立ち消えに
・五輪シーズン、8月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技3Fも、
 蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
 ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦3Fも減点、
 しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに3Tも減点ジャッジが登場
・2010年度初戦で真央に回転不足4連発判定。内3つは明らかに足りてるループ
 5輪シーズン、彼女のループを2回転含め全て潰す意図が明確に
 キムヨナは3Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは3Fを跳ばずに世界最高得点獲得

659:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:53:18 lbXAdgs30
実際、ヨナが世権出てきらジャッジ困るだろ?

五輪であんな点数だしてしまったので、
SPでジャンプを3-2にしても74〜75点
転けても楽に70点以上出るわけだし、
またFSにしても3回転けても130点以上のわけで、
4回転んでも200点以上点数を出さないと五輪の整合性がとれない。
これはノーミスの長洲の演技以上のわけで、誰がみてもおかしい。
スポーツとしてフィギュアの公平性に疑問が噴出すること間違いない。

まあそれほどおかしな点数だったわけで、ヨナが引退する前提の点数だった。
(ヨナが知っていたか知らないが)

ノーミスの演技をしたとしても、全員のジャッジがジャンプやスピン、ステップに絶対+1〜2以上のGOEを
付けなくては五輪のような点数はでないのでジャッジにプレッシャーがかかる。
仮に五輪で韓国がジャッジを買収まがいのことをしてた場合、世権でもする必要がでてしまい、
韓国にもプレッシャーがかかる。

結局、出場しないのが一番の選択だが、ヨナ本人、韓国国民の声で欠場も難しくなるかも。

676:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:56:19 xeKIzBUb0
ぶっちゃけ、ここ15年くらいのフィギュア女王の中で
運がよくてなんちゃって金メダルとった
一番どーーーーーーーーーーでもいい選手って


サラ・ヒューズだろw あいつカスカスだぞw
あれに比べたらキム・ヨナなんか神がかってるぞww

684:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:57:18 /m+suzA3O
フリーの馬鹿馬鹿しい点数は、浅田が4回転を決めてくる危険性を考慮して付けられた。

695:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:59:43 0wlftJ4m0
>>684
なんであの時点の浅田が4回転飛んでくるかもと言うトンでも発想になるんだよww


685:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 01:57:21 FQXo+pCFP
コピペしてくれてる人、翻訳月なのは嬉しいんだけど
キムユナなの?キムヨナなの?
日本ではキムヨナってのの方がよく見るけど

699:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:01:09 PgO/bhJb0
荒川の演技を改めて分析してみろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=EMQHf3Rh8Jw
ttp://www.youtube.com/watch?v=MKa8KSEgHrU

キムがこれに及ぶと思うか?
キムチばっかり食ってると頭だけでなく目も悪くなるんだな

702:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:01:44 UY3W2o/z0
どうせ世界選手権まで込で買収してるに決まってるさ
五輪からたった1ヶ月にして、またまた世界最高得点の記録更新になるんじゃないの

734:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:06:47 OpLY5Uz10
結局
3aきめるもちょいちょいみすする浅田と
構成的に平板だがそつなくこなすキムが
点数的に勝ち負けになると、スポーツとしていい感じなんだよな?

749:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:09:59 xeKIzBUb0
>>734
いや、一応キムのやっている事も難しい事だよ。
あとそつなくなんてことはない。キムはずーーーっとフリーでミスしてきた。
完璧に滑った事なかった。今回のオリンピックが初めてのパーフェクトだよ。


767:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:12:48 n5hql27V0
>>734
というか
現在のヨナルールでも、ルール通りやればそれくらいになるよ
回転不足気味のジャンプにGOE+2の大判ぶるまいとか
明らかにフラット気味のフリップに加点
チェンジエッジでぐらつく汚いスパイラルに加点
スカスカのステップに加点
ちゃんと腰を落としてないシットスピンに加点
明らかに少ない繋ぎなのに、何故か浅田以上に出る構成点


805:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:18:29 zROkvQyH0
>>734
比較画像見るとしなやかさが決定的に違う。


866:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:27:57 lbXAdgs30
>>734

>チェンジエッジでぐらつく汚いスパイラルに加点
>スカスカのステップに加点
>ちゃんと腰を落としてないシットスピンに加点

瞬時に見分けなくてはならないジャンプとエラーエッジはともかく
これらを明確に浅田と差をつけていれば、まだ納得できたのだけどな。
名前だけ聞いて、目をつぶって+1〜3点付けたとしか思えん。
ヨナのステップ他の人がやってもこんな点でないだろう。


815:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:20:03 7HIeMyIR0
>>805
柔らかさは浅田が上なんだけどスピードはヨナが上だから。


836:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:22:45 NrrQVLgR0
>>805
しなやかさなんかエレメンツにはないんだが。
で、ジャンプ比較もしてみてくれ。


765:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:12:11 rofo30SI0
今回フリーの後、親しげにミッシェルクワンと抱き合ってるシーンが
海外のテレビ映像であったよ。お知り合いだからヘタなこと言えないよね。

768:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:12:59 NIFrnndpO
ソルトレイクの時、安全策に逃げずに4-3を跳んで完全優勝した金メダリストには感動したな。
本田もあの時代によく4位を取ったと思う。
パーマの人がいなければ銅メダルだったのに惜しかった。

782:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:15:18 XleZ56Lj0
>>768
本田はあの時4回転を2回決めた上にスピンステップともに難易度が高かった
にもかかわらず上位3人に届かなかったって言うのは、今の男子界では考えられん暴挙だと思う。


825:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:21:19 NrrQVLgR0
おそらく五輪、世界選手権パックの買収だろ。
負けたら五輪金の価値が下がるし、出場枠取れないし。

世界選手権もキム曝上げで優勝。
「アジア初の2連覇!!」ってやるんだろうよ。うんざり

828:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:21:40 WB7uJ8dv0
クリスティ山口がいってる
キムヨナが引き上げた別次元って具体的になんなの?
例えば伊藤みどりなんかはジャンプ重視傾向に一役買ったけど
じゃあキムヨナは?完成度なんかは元から求められるし
キムヨナにしか出来ないことをしたわけでもないのに別次元に引き上げた?どういうこと?
抽象的じゃなく技術的な面を具体的に知りたい

詳しい人教えて

848:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:25:41 geDZNvcy0
>>828
フィギュア解説の本田さんの受け売りでいいか?
彼の言うには、
・要素と要素のつなぎの滑らかさ(予備動作の小ささ)
・スケーティングのスピード
・ジャンプの回転のスピード
これらが圧倒的なんだと。


853:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:26:17 xcLXjnyC0
>>828
フィギュアってのは技術と表現力の両方もってる選手が最も評価されるんだよ。
これは誰に聞いても全く同じ答え。
日本人だけが技術偏重の、かなり偏った見方をしてるんだよ。
例えば、スコットハミルトンも上に挙げた動画でミシェルクワンと一緒にでている
ディックバトンも、キムヨナは技術と芸術性を兼ね備えているからこそ強いと言っている。

因みにフランスではフィギュアスケートのことをpatinage artistique(芸術スケート)という。
元々、西洋の競技だってことをお忘れなく。



834:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:22:33 xcLXjnyC0
It took me less than three minutes to realize that Kim Yu-Na of South Korea should
simply be presented the 2010 Olympic women's figure skating gold medal right now.

韓国のキムヨナが今すぐにでも2010年のオリンピックの金メダルを授与されるべきだと
気づくのに3分かからなかった

Kim was utterly in another league from a field that included 2008 world champion
Mao Asada of Japan; Caroline Zhang of the United States; Yukari Nakano of Japan

キムは2008年の世界選手権優勝の日本の浅田真央、アメリカのカロラインジャン、
日本の中野ゆかりを含む連中とはまったく別の次元にいた。

But this one made it clear that Kim at her best will be impossible to beat, and Kim at 80% of her
best still is better than anyone else. Athlete, artist -- this young woman is breathtaking on the ice.
Barring injury or early retirement, she can be the greatest women's skater in history.

この大会は、キムが最高の状態では倒すのは不可能であると言うことを明白にさせた。そして、80パーセントの
状態でも彼女は誰よりも上である。運動選手として、そして芸術家として、この若い女性は氷上で驚異的であった。
怪我、或いは、早期引退がなければ、彼女は史上最高の女性スケーターになりうる。

http://latimesblogs.latimes.com/olympics_blog/yuna-kim/
LAタイムズ(世界選手権後の記事)

850:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:25:55 NrrQVLgR0
>>834
キム賛美はアメリカの記事ばっかだな。
欧州はないのか?w


880:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:30:35 xcLXjnyC0
>>850
序にこれ。

La Japonaise Mao Asada, la Canadienne Joannie Rochette ne sont pas encore passees,
日本の浅田真央、カナダのジョアニーロシェットの出番が終わったわけではなかったが、

mais Kim Yu-na devine deja que son destin est ecrit.
キムユナは既に彼女の運命が書かれていることを予知していた。

Mais au-dela de son talent technique, Kim Yu-na a de nouveau prouve
だが、彼女の技術的才能もさることながら、キムユナは再び

qu'elle etait une artiste accomplie. Qu'il s'agisse du court sur le theme de James Bond,
洗練された芸術家であると言うことを証明した。ジェームスボンドのテーマで始め、

ou de ce libre, ses choregraphies mettent en valeur sa musicalite, sa gestuelle raffinee
自由演技では、彼女の振り付けは彼女の音楽性、彼女の洗練されたジェスチャー、そして音楽解釈の質

et ses qualites d'interpretation. La chrysalide au regard triste s'est muee en un superbe
を引き立たせた。悲しい表情のさなぎは、陽気さの溢れている美しい蝶に変化した。
papillon debordant de gaiete.

http://www.lequipe.fr/Ski/breves2010/20100226_060218_kim-yu-na-paree-d-or.html
(フランス)レキップ紙

ま、どこも大差ないと思うぜ。お国柄だな。
アメリカ人は誇張表現を好むってのはあるw



841:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:24:14 cPZey+Fj0
韓国人は英語だと説得力が増すと考えてるらしいということだけはよく分かった

845:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:24:56 iUj4dSGU0
>>1
これは採点する審判の面々などどうなっているのかな?

バンクーバー冬季五輪みたいなお膳立てと言うか呆れた環境は準備出来無いだろう
異常な高得点のフィギュア金メダリストなら競技に出て浅田始め全ての選手にまた異常な
点差で勝って当たり前。 僅差なら怪しくなるね


ヨナが負けたり、引退して出場辞退と言う事になる場合はー(笑



876:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:29:48 WB7uJ8dv0
>>848
>>853
なるほどなー
でもそんな圧倒的でありながらエキシビジョンがつまんなかったのは不思議だわ
プルシェンコが一番面白かったw

904:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:35:06 /o0j4D510
>>876
あのね、今の採点システムは、細かく細かく、
ジャッジの望む教科書通りの演技をして、点数を集めた人が勝ちなの。
演技構成点もジャッジの指導をしている振付師に
振付作ってもらうと沢山点がもらえるの。
個性を磨いて戦っていた昔の選手とは違って
今はそういう選手が勝てるシステムなんだから
エキシがつまんなくて当然なんだよ。


905:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:35:08 C7qJOEY20
スコットハミルトンもキムチ絶賛かよ
浅田は専門家の間でも完敗じゃん
味方は落ちぶれたプルシェンコだけかw

951:名無しさん@恐縮です 2010/03/04(木) 02:42:15 zROkvQyH0
>>815
>>805
>柔らかさは浅田が上なんだけどスピードはヨナが上だから。

この比較画像見る限りでは、腰の重心が高いからスピードは当然速くなる。

養護するのも良いけど、下記の素人にも分かる比較を論破した方が説得力は高いと思うよ。

ダウングレードがないのは審判のミスという風にとらえている?


素人でも分かる比較
http://upload.jpn.ph/upload/img/u56588.j
http://loda.jp/siofigure2/?id=1783.j
http://female2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/06229.png
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp34445.j
キムの演技
・体が硬いぎこちないフラフラのスパイラル
・腰の高いしシットスピンに軸足曲がったスピン
・途中休憩たっぷりのもっさりとした上下運動も無いステップ

実際に五輪で点をつけた韓国人審判イジヒ、真央の3aに一人だけ減点の−2をつけた瞬間
(−2点は転倒しない限りつかない減)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j

>>836
しなやかさはスピンのエレメンツの表現に関わりますよね

ジャンプも検証してみる。


960: @ターンオーヴァーφ ★ 2010/03/04(木) 02:43:13 ???0
次スレです。

【フィギュア】キム・ヨナ板挟み 世界選手権で浅田真央に負ければ商品価値ダウン、欠場なら来季の韓国枠消滅★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267638148/



posted by 2chダイジェスト at 07:07| Comment(3) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
こんなの現行ルールならキムがまた楽勝でキムメダルだろ
まあ、浅田は次こそは最低限ノーミスやらないとな。
ノーミスでないと完成度が低いと一言言われて終わりだから
Posted by at 2010年03月05日 03:56
馬鹿馬鹿しい記事。
世界選手権でもキムヨナ優勝に決まってるだろうに。
ルール変更なんて、キムヨナ引退後じゃないとやらないって。
Posted by   at 2010年03月05日 12:27
意見偏りすぎてるなここ…
普通に一流プレイヤーの中でもおかしいって言ってる人もいるのに…

■プルシェンコ(露)ソルトレイク銀・トリノ金・バンクーバー銀
「アサダのレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね。キムは4回転を2回跳んだのか?」

■フィリップ・キャンデロロ (仏) '94リレハンメル'98長野銅メダリスト
「あの点差は誰も理解できない。真央の方が難しい技をしているのに、どうしてこうなるのか? Badサプライズ。」
「5点差は大きすぎるし、スキャンダル。」

■エルビス・ストイコ (加) '94リレハンメル'98長野銀メダリスト
「ヨナの滑りは素晴らしかった。だが得点が異常に高い。」
「ヨナがあんなに上なのは同意しないな。」

■マリア・ブッテルスカヤ (露) '99世界選手権優勝 長野・ソルトレークシティー五輪代表
「審判は真央のショートプログラムを正当に評価すべきだった」
「なぜ、これほどの大差がついたのか理解できない。」

■スコット・ハミルトン (米) '84サラエボ金メダリスト
「(ヨナが)リンク上で見せる挙措動作全てに加点されている。呼吸をする度に得点を得ているようにさえ見える。」

■サーシャ・コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」
Posted by at 2010年03月05日 17:03
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