2010年03月07日

【サッカー】釜本氏「中村俊輔以外はフィット」「遠藤フル出場、森本後半途中出場は謎」「ジーコJ時代同様、選手が固定化され不健全な状態」

1:ミットモナイト▲φ ★ 2010/03/07(日) 01:34:00 ???0
遠藤フル出場、森本後半途中出場の意図が分からない 【釜本邦茂】
調子のいいのを使えばチームは活性化

 アジアカップのバーレーン戦だけど、「中村俊輔以外はフィットしていた」ね。 

 俊輔は実戦から遠ざかっていた分、やはりしんどかったね。ロシアの本田圭佑、
ドイツの長谷部誠、フランスの松井大輔は、個人に求められていたものは、
それぞれが出せていたと思う。

 それにしても、だ。イタリアの森本貴幸が後半22分に出てきたけど、
どうしてもっと長い時間プレーさせないのか、不思議でしょうがない。

 1トップで先発した岡崎慎司は、ボールが来ないと引いてしまうし、トップ下の本田圭も、
岡崎がいなくなったスペースに出て行けない。どうしても相手ゴール前にFWがいない
“トップレス”状態になる。俊輔がボールを持ったところで相手を崩せなかったから、
余計にそういう状況になってしまっていた。

 今回は“個人の力”で点が取れたけど、システムとして相手を崩し、
ゴールを奪ったわけではない。玉田圭司の代わりにトップ下が本田圭になっただけ。
本質的には何も変わっていないんだ。

 さらに気掛かりなのは「選手が明らかに固定化されている」ことだ。

 ジーコジャパンの頃と同じ。前回ドイツW杯では、出る選手と出ない選手が固定され、
チームが不健全な状態になってしまった。その反省が生かされていない。

 チームを活性化するためには、その時々に調子のいい選手を使う。大原則である。

 体調が決していいとは思えない遠藤保仁がフル出場したが、シュートチャンスを逃したり、
ボールコントロールに失敗したり、普段は考えられないようなミスを犯していた。
こんなムリな使い方をしていたら、W杯本大会までに潰(つぶ)れてしまう恐れだってある。

 ただ、チームをどうするか、権限を持っているのは監督だからね。ああだこうだと言っても
ラチはあかんと思うし、岡田監督なりの考えがあるのだろうから、これ以上は言わんけどね。

(>>2以降へ)

2010年3月5日発行の日刊ゲンダイより


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】釜本氏「中村俊輔以外はフィット」「遠藤フル出場、森本後半途中出場は謎」「ジーコJ時代同様、選手が固定化され不健全な状態」

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 <陸上部>JALグランドサービス、今年3月末で廃部
Yahoo!ニュース 【 梅津、種子島島民に復活誓った!
Yahoo!ニュース 【 第15週の注目マッチアップ −前編−
Yahoo!ニュース 【 「サムライジャパン」に込められた意味とは――リーダーならビジョンを示せ
Yahoo!ニュース 【 岡田武史氏が語る、日本代表監督の仕事とは



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


2:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:34:19 DFMZEnjU0
2

3:ミットモナイト▲φ ★ 2010/03/07(日) 01:34:41 ???0
(>>1より)

 Jリーグが6日に開幕する。選手諸君は“ワールドクラス”を意識した戦いをしてほしい。
自分の意識の持ちようと不断の努力で「W杯出場」がかなう可能性はある。
そこをしっかり認識しながら、Jで暴れてほしい。

(終)

4:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:35:01 hb9B4MNV0

本田が俊輔以上とかギャグだろ

チャンスメイクの回数でも差を見せられ

ゲームメイクの能力差も歴然

プレーの幅から長所を出す力量差は計り知れない

苦しまぎれで自分のセールスポイントはまるで発揮出来ず

油断をつくゴールしか決められなかった本田が俊輔より上とか

笑い話にしか聞こえないんだけど

7:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:37:32 XojasOiqO
>>4
おまえは試合見てないのまるわかりだな
有り得ないトラップミスしまくってたじゃねーかよ
中学生でもしねーよw


22:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:41:39 hb9B4MNV0
>>7
トラップミスしたから何?
攻撃の選手って攻撃面も評価するよね?

ミスを指摘するのはいいけど
評価すべきポイントは一切触れないのは何でなんだろうね?

俊輔を批判してる記事って俊輔が生み出した幾度もの決定機には一切ふれてないよね

鈴木も杉山もこいつも金子も

不思議だよね〜


6:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:37:32 Z4jUpRCD0
J開幕して面白い選手いた?

9:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:38:33 GzZVjq+NP
>>6
石川が本番に間に合いそう


32:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:44:13 aSEZ4ZDf0
>>6
代表の両サイドは石川と金崎でいいと思った
2人ともずば抜けてる


51:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:48:45 qtpZEMvh0
>>6
鹿島の遠藤はいいね。
代表の右サイドに使ってみたい


386:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:16:09 siOnPoerO
>>6
石川もロスタイムのワンプレーは良かったけど先発でちゃんとゲームしてた選手の中でなら金崎
石川はもっとコンディションが整わないと

ただ金崎二月の四連戦足下だけのうんこプレーやってんだよなぁ


63:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:51:09 Z4jUpRCD0
>>51 右かー左だったら良かったな長友要らないから


15:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:40:13 eXswDvcI0
いよいよ表立って中村批判が出てきたな

26:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:42:04 GIHRT7NS0
>>15
確かに。

【サッカー】鈴木良平氏「『中村俊輔と岡崎』より『本田と森本』の方が世界相手に得点する可能性は大きい」「今からでも岡田監督交代を」★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267880444/


83:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:55:03 Z4jUpRCD0
【ウォルフスブルク(ドイツ)共同】

サッカーのドイツ1部リーグでMF長谷部誠が所属するウォルフスブルクは6日、
ホームでボーフムに4−1で逆転勝ちし、途中出場した長谷部が勝ち越し点をアシストした。

長谷部は0−1の前半35分から右MFで登場。1−1の後半30分には右クロスを上げて
勝ち越しゴールにつなげ、勝利に貢献した。


スポナビ:
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100307-00000003-kyodo_sp-spo.html

やっぱアゲマンだなぁー!

96:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 01:58:43 XojasOiqO
>>83
途中から長谷部入って流れ変わったな
長谷部はマーティンスにいいクロス上げてた


168:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:15:51 hb9B4MNV0
単純な話聞いていい?

本戦では本田得意のロスタイムゴールとかまず無理だと思うし
そうなると点決める可能性はほぼ0じゃん

俊輔は得点を演出するプレーやパスが本田より上だぞ


どっちが必要?

192:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:21:36 smp0WXqw0
      森本
  松井 本田 石川
    遠藤 長谷部
長友 釣男 中澤 内田
      楢崎



内田⇔徳永
遠藤⇔稲本


中村俊輔はトップ下失格、右サイド争いも石川に軍配

258:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:35:26 ytAEgQV5O
ロシアの本田圭佑
ドイツの長谷部誠
フランスの松井大輔
イタリアの森本貴幸

海外組少なくなったな

269:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:37:51 lkGE6yn70
>>258
大悟や水野やその他いるにはいるけどなあ


277:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:39:11 M5GEk4B7O
>>258
スペインの指宿洋史
ルーマニアの瀬戸貴幸
ギリシャの小林大悟
ポルトガルの相馬崇人
チェコのエルサムニー・オサマ


281:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:40:17 KfS/LIDx0
>>277
工場長いつ悪い部分評価したww


276:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:39:08 hb9B4MNV0
おれが複数人に見えるってのは観る角度が多いからだろ

説得力ってのは多方面から包囲的に伝えることで真価が見えてくる

ひとつの角度しか見ない意見ほどか細い意見はない

またそういう一角度の意見は信用性がない

俊輔のプレーの悪い部分しか見えない奴らはそんなもんだ

わかるかい?

いい部分と悪い部分を総合的に評価するのが

客観的で多くの目線に立った人々の心に訴える意見なんだよ

291:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:42:06 KfS/LIDx0
>>281
>>277じゃなくて>>276

299:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:45:16 cAjIieawO
味噌汁
ベースの出汁=遠藤
味付けの味噌=本田
彩りの具=松井


大豆カス=中村

322:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:52:41 CWMFkrlw0
サッカー詳しくなくて代表戦だけ何となくみてる俺だけど、
今回の中村はいい働きだったと思うし、本田ともうまくやっていたように見えたけど
そうでもないの?

332:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 02:55:58 vBTLEomY0
>>322
オフザボールの動きが論外。
球しか見てないのか。


352:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:04:04 yyJm76jm0
工場長と戦うのに必死な人が多いが、1トップが機能してないって>>1の釜本の意見はどうよ

自分は凄い真っ当というか
ぶっちゃけ日本代表には絶好調の柳沢でもいない限り1トップは無理だろうと思うが

358:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:06:02 6Fre+uUd0
日本代表の中盤から上はパス回しがどうとかより
ミドル打てる選手じゃないとW杯の予選は厳しいと思う
FWはつぶされるんだからくさび出来る選手いれたほうがいい

日本のFWにくさびと裏撮れるやついるの?前田呼んでほしいけど・・・
岡ちゃんたのむよ・・

359:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:06:58 hb9B4MNV0
で本田は結局遠慮してミドルシュートとか個人打開しなくなっただろ?

先日の試合でがむしゃらさとか感じなかったのは本当に残念

今回のパスしたことをお前らが褒めてるのは

お前らが以前本田を絶賛してたフレーズを覆すことになるが?

海外選手なら貪欲でハングリーにシュートを狙って自分で決めただろうな

パスってのは結局自分に全責任を持てないってこと

ここまで私が責任をもち、後の半分はあなたが責任を持ってって弱虫のプレーだから

シュートをうって、おれが責任を持つからなってプレーはしなかったね

本田が海外で習得したって聞いた精神面の強さをおれはあの試合では感じられなかったのが残念ってのが

本音っていっちゃあ本音だよ

365:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:08:21 9pEzQG6w0
>>359
そういうプレーをしたら、茸にまた愚痴言われるからだろwww


372:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:11:05 hb9B4MNV0
>>365
だから周囲の批判とかに動じないのが本物のメンタルの強さだろ

本田はその貪欲さを行ったり来たりしてるし
それが癖になってる

本物のハングリーな選手にはなれないし
ここで甘えさせたらもっとアグレッシブなプレーはしなくなる

たぶん次の試合も自分では打たないでパスを選択しそう


375:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:13:06 fi4zgarP0
>>372
ちげーよ
チームの中で何を求められているのか察知して
自分のスタイルを保持しつつも合わせるところはあわせる
それがいいサッカー選手の条件のひとつでしょ

俊輔がスペインで干された理由の一つは
この能力がないからじゃん



382:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:15:20 hb9B4MNV0
>>375
そうか?ロマーリオとか個人能力や貪欲さも備えつつ
自分を殺さないでチームの中で機能してたけど?

本田って自分の良さや能力も積極性もプレーの中で殺してる
ただ試合に合わせてるだけじゃ合格点はあげないし、あげたくないね


449:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:31:33 fi4zgarP0
>>382
自分で答え出してるよw

>そうか?ロマーリオとか個人能力や貪欲さも備えつつ
>自分を殺さないでチームの中で機能してたけど?

そういう両立が大事ってことでしょ?
このあいだの本田だって個性を生かしつつ機能してたじゃん
それを岡田監督にすごく褒められてたじゃん

まともな批判を受け入れないってのは頑固っていうんだよ
自分の考えを曲げる=ポリシーがない、じゃないだろ

本田がこのあいだよかったのは去年のオランダ遠征と比べて
良く走って周りを活かすプレーもして、さらに自分の特徴である
前への推進力とか貪欲にゴールを狙うところとか
その辺が目に見えて変わったからだろ
試合後のチームメイトのコメント読んだでしょ?



463:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:35:16 hb9B4MNV0
>>449
だから両立してないんだって

まあ、いいや

もう話しても無駄なのか?

疲れてくるわ

キーボードたたきすぎて指も痛くなってきたよ

欧州一部ではシーズンを通して何も結果のこしてないのに
親善試合でゴール決めるだけで騒いでどうしたいのか・・・


369:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:09:54 Y+yfIL2yO
>>359
>パスってのは結局自分で全責任を持てないってこと

もろ俊さんのことじゃないっすかwwwwwwwwwwww


370:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:10:10 fi4zgarP0
>>359
>パスってのは結局自分に全責任を持てないってこと

>ここまで私が責任をもち、後の半分はあなたが責任を持ってって弱虫のプレーだから

それまんま俊輔じゃん


376:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:13:32 R0tGLPvy0
>>1
かなり正論だな。
でもこいつが監督やると勝てないんだよな。

393:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:18:01 hb9B4MNV0
で、お前らは
>>1の文が正論って言ってるけど

>俊輔がボールを持ったところで相手を崩せなかった
>俊輔がボールを持ったところで相手を崩せなかった
>俊輔がボールを持ったところで相手を崩せなかった


これについては?
何回崩したプレー見たか数えきれないけど?

409:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:20:49 9CyVmRYFO
俊さん2ちゃんチェックしねーかな

432:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:28:09 85Y2kS8DO
>>409
バーレーン戦ですらほとんどチェックに行かなかったのに、試合外でチェックするわけがない


442:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:29:33 Pp8pW3nT0
>>409
http://shunsuke.com/form/form.htm

検閲抜けるかどうか分らんが、
直接茸関連スレのアドレス送ればいいんじゃね?w


415:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:22:55 6Fre+uUd0
工場長も日本代表が好きならひいき選手ほめるのはいいんだけど
トータルでどうすれば強くなるか考えたら?そんだけ知識があるなら
俊輔だけに労力使うより全体みたほうがいいんじゃね?

418:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:24:00 KfS/LIDx0
>>415
工場長は俊輔が好きなだけで日本代表が好きなわけでない


427:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:25:51 2CVYR4LrO
>>418
そりゃ茸を使わないエスパがダメとか言ってるしなw


436:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:28:20 KfS/LIDx0
>>427
俊輔が出てないなら負けてもいいとかいってたよなw


446:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:30:52 hb9B4MNV0
>>436
え、それの何が悪いの?

俊輔個人を応援してるわけで別にチームを応援する必要はないと思うが?

チームを勝たせるプレーを俊輔はするべきだけど

日本人がわざわざ日本人所属のチームを応援しないといけないルールなんてない

感情移入すれば応援するだろうけど


475:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:38:13 hb9B4MNV0
ピーター・パンやハリー・ポッターの世界にいるみたい

もうアンチ俊輔本田オタと議論してもつかれてきたよ

空想科学サッカー板でも作って議論でもしたらどお?

500:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:50:48 n/JJVT8d0
本田はまた帳尻ゴール決めただけとかいってる奴いるけど
そのゴールを決めれる奴が日本にはいないんだろ。
でかくて攻撃的な選手が現れたんだよ。
今の日本には俊介より本田だろ(共存できれば一番いいんだけど)

520:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:59:34 hb9B4MNV0
>>500
しょせん親善試合だから

しかも後半ロスタイムって一番だれる時間

日程がきついアウエーで体調も悪いし親善試合でモチベーションを最後まで
持続してる選手は少ない

その点を考慮すると
トップレベルではゴールは決められないのは明白じゃないか


524:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:02:00 Y+yfIL2yO
>>520
親善試合じゃなくて消化試合ね。一応予選だから


512:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 03:57:19 v3o25yD30
>>1
結構まともな事言ってるじゃん

>1トップで先発した岡崎慎司は、ボールが来ないと引いてしまうし、トップ下の本田圭も、
>岡崎がいなくなったスペースに出て行けない。どうしても相手ゴール前にFWがいない
>“トップレス”状態になる。俊輔がボールを持ったところで相手を崩せなかったから、
>余計にそういう状況になってしまっていた。

とか

525:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:02:02 hb9B4MNV0
本田が強いチームに勝ったり
もしくはアジアカップとかのガチ試合で結果のこしたら凄いけど
弱小国や二軍に親善試合でゴールは・・・

すげえとは思えない

俊輔はレッジーナ時代に残留危機のチームで
ミラン、ユベントス、ローマ、パルマ、キエーボ、ラツィオ、ウディネーゼ、アタランタに勝ってるよ

本田の言い訳は通用しない

リーグでアヤックス、フェイエ、PSV、AZ、ユトレヒトクラスに一度も勝ってない本田にはね

VVVでの点とって追いつかれてってパターン日本でも再現しそうでこわいわ

532:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:04:48 hb9B4MNV0
まあ、なんつーか俊輔はリーガで結果残してないと批判されてるけど
可哀想な面はあったよ
能力的には間違いなくやれたはずだから
正直言って俊輔はビルバオ戦レアルマドリー戦はサイドでチームで一番チャンス作った
セビージャ戦は中盤の底でチームを組み立てた
マラガ戦は途中出場でアシスト
トップ下フル出場したシェレス戦は決定機を幾度も生みチーム1のパフォーマンス
アウエーのマラガ戦は出場時間5分ほどでダブル切り返しで華麗なプレーを魅せた

国王杯でも得点を導く活躍してた

そこそこ通用してるんだよね

誰かは通用してないって言いたいんだろうけどさ
でも、個人で通用してないのではなく
チームの歯車になれないと思ったら
そのチームの土台が根本的に崩れて運ぶものが何もない状況だったんだよね・・・・
チームが機能してない中で個人で活躍出来る時代ではないよ
二人がかりのDFに常に悩まされた俊輔が可哀想だったよ

535:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:05:46 KfS/LIDx0
>>532
チーム一のパフォーマンスが最低点なんでとるんだよw


553:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:12:27 3L4TcKMv0
中村悪かったって言ってくれるのはいいけどさぁ
どう悪かったのか、他の選手もどう良かったのか書かないと説得力ないな
好き嫌いで判断してるようにしか見えない
一点目は綺麗な崩しだったし

558:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:14:19 3Jip5ZRR0
>>553
1点目を本当に見た?
なんだあのトラップしてから振り向くまでの長〜い間は
J以下のバーレーン2軍だから可能だっただけのプレーだぞ
トラップ前に振り向けるかどうかの状況判断もできてない
そんなに強い相手じゃなくても、韓国・中国クラスでもあんなプレーしてたら絶対に前を向かせてもらえない


559:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:14:36 hb9B4MNV0
>>553
批判してるライターとか
良い点に関してはまるで挙げないからな
良い点と悪い点を挙げた上での総合的な評価ってのができてない
君の言うとおり具体性にも欠けるよね


560:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:14:44 EZORgzPUO
実績って難しいよなあ。

ジーコジャパンの中田なんかボルトンでチンカス扱いだったがレギュラーだったし。
ジーコは中田を代表に呼ぶ気はなかったが(呼ばないとレギュラーにしないといけないから)、
後から呼ぶようになったよな

中田がジーコの実家まで行ったんだっけ?


574:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:17:13 Ut5x34gZ0
本田ってもっとドリブルでゴリゴリ行ったりスピードで相手を置いていくタイプかなと思ったけど
結構楔プレーが多くて足もあんまり速くない感じなのね。
代表だから?(´・ω・`)

577:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:18:58 bD4WXjZ50
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー】釜本氏「中村俊輔以外はフィット」「遠藤フル出場、森本後半途中出場は謎」「ジーコJ時代同様、選手が固定化され不健全な状態」
キーワード:工場長
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:45
なんだこのスレw

589:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:20:38 hb9B4MNV0
そもそも自分のシステムじゃないと輝けないのが
本田はダメだろ

俊輔はサイドに回されて泣いたぐらい悩みながらプレーしてた
結果、一つのポジション以外もこなせる
万能的な選手になったんだよ
前は典型的な10番タイプだったのに
今では6番、7番のプレーもできる

本田は自分を生かそうとやってはいけないポジションでも
自分のわがままを通そうとする
これは絶対にいけないことだよ

俊輔はかつての自分と照らし合わせて大いに怒ったであろう

595:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:23:05 gLJ/8xCf0
>>589
中村も右MFなくせに下がったり左行ったりで勝手し放題w
それでパス放り込んでポイント稼いでるだけ。
遠藤や長谷部が気の毒だ。


593:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:22:36 hb9B4MNV0
突破何てうるさいよ
サイドバック上がってきてんのよ日本のスタイルだと
奪われてカウンター怖いから2列目は絶対にボールは奪われるなって指示出てるよ
簡単にリスクプレーできるかよ

今の日本代表はポゼッションを大事にして
その上で数的有利な形を両サイドから作っていく

だからこそ人数足りてないのに本田がボール受けてつっかけて
ボール奪われたときが怖い
ポゼッション出来ると信じて押し上げてるバックライン
オーバーラップしてるサイドバックの大きなスペースを敵に使われる

もし本田がボール奪われるような自己中プレーするなら
バックラインは無理に押し上げないで
カウンター対策をとるなどしないといけない
つまり大幅な戦術の変更が余儀なくされる

チームの上で個人が輝くのもいいが戦術を犠牲にしてはならないんだよ

605:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:26:10 Zt9cn6H90
>>593
>>359と言ってる事矛盾してるけど、本田にどうして欲しいの?w

614:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:30:51 lEcqoITm0
>>593
本田は別にリスキーな突破はしない。大抵はシンプルに捌いてる。
「奪われた」なんて工場長が書いてるシーンは大体DFがクリアしてマイボールになっただけ。
一方で、ペナルティーエリア内に5人も味方が浸入しているのに、
クロスを上げずに突破を図ってタコ踊り、カウンターを許してしまうのが茸。
http://mg24live.net/up-l/s/img1267615263567.g


615:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:31:52 WMa2loDH0
>>614
俺これ見た時に、もうこいつの時代は終わったなって思った。


648:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:46:24 EZORgzPUO
ていうか一番フィットしてないの森本だったよな。



678:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:59:44 XojasOiqO
>>648
あんな少ない時間で無理言うなよ
それなりにいい動きしてたし
森本がいい動きしてなかったら本田のゴールは生まれてない


691:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:08:05 EZORgzPUO
>>678
テリトリー意識が高いFWは日本代表にはあんま合わねえと思うんだが。
いい動きしてたか?俺には凡に見えたわ。

まあ一番酷いのはBSの解説だが。
森本好きなのは分かるが、後半15〜20分に森島に
「今の流れを打開出来る選手というのはベンチにいますか?」
って感じで聞いたの。

試合後に気付いたが、あれ森本って言って欲しかったんだぜw
そんなに開けっぴろげにしなくていいだろw



655:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 04:47:52 Gn2A5HfK0
なんだかんだ中村は代表には必要だと思う
でもシステムの中心になるべきなのは本田だ

696:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:11:07 hb9B4MNV0
俊輔の欧州クラブ実績

所属リーグ:当時世界最高峰セリエA  2002-2005

・残留に貢献、一度も二部降格経験ゼロ
・ミラン、ユベントス、ローマ、パルマ、キエーボ、ラツィオ、ウディネーゼ、アタランタに勝 利
・インテル戦は負け試合にも関わらず両チームで最高評価獲得
・レッジョ・カラーブリア市で最も名誉ある賞、『黄金のサン・ジョルジーノ』賞を授与される
・対戦した名選手に大絶賛受ける
・イタリア現地WIKIの歴代名選手に名前を刻まれる

所属リーグ:スコットランドリーグ 2005-2009
所属クラブ:CL常連世界屈指の歴史を誇る名門セルティック 

・現役選手と記者のどちらの投票でもMVP獲得
・世界で 平 均 6 万 人  の観客を呼ぶクラブでチームの中心
・スコットランド紙イブニングタイムス紙「中村とラーションだけは特別」
・30年ぶりの3連覇
・CL初のグループリーグ突破
・マンU戦でFK二発決める
・異例の引退試合の招待→現役引退をセルティックパークで迎えてほしいと通達される

出場リーグ:現世界最高峰 UEFAチャンピオンズリーグ

・日本人最多出場、最多得点
・日本人唯一のCLトーナメント出場者
・コペンハーゲン戦 
 流れの中でPK奪取&獅子奮迅の活躍で新聞はナカムラの夜の見出し!
・ベンフィカ戦  
 高速スルーパスアシスト+フリーラン&シュートでキーパー弾いて味方がゴール!
・ビジャレアル戦 
 中村による中村のための中村だけの試合!!最高のプレーのオンパレード!!
・ミラン戦 
 途中出場でいきなりゴールに突っ込み決定パス、ワンクッションで二列目の選手が決勝点ゴール!!
・マンU戦 
 ご存知世界最高峰の舞台で2発決めてる!!うち1点は決勝トーナメント進出弾!!

まさにクラブ実績凄すぎるわ・・・
Jリーグと五輪、代表実績以外でもこれだけやり遂げてる・・・
本田って1シーズンも欧州1部でやってないんだね

699:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:13:59 E8w5MD5DO
むしろトップレス状態を作りたいんじゃないのかな?
だから岡崎起用、だから岡崎の下がりを問題視しない。
両サイドにFWとMFを兼任できるような選手をおいている、と。

710:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:17:29 XojasOiqO
茸は有り得ないトラップミスやボール取られすぎだよ
昔なら考えられないプレーが目立つ
エスパニョールでキーパーのカメニからのパスをトラップミスした時は愕然としたあのプレーからスタメン外れだしたし

720:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:21:00 VX84qEPzO
本田はマークに付かれても足元でうけてプレーできるんだが、周りがそれを理解してないよね 
フリーじゃないからパス出さない、てな感じで 

本田は付かれた状態で受けても相手をずらせるし、そこでギャップ作れると思うんだがな 
もっと周りが本田のプレーを理解しないといけない 
決してコンセプトと対立するものじゃないしね 


726:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:25:09 AHyImeRZ0
>>720
今まであの位置で使われてきた選手がロクに仕事できなかったから疑心暗鬼だったんだろう。
ワシントンが抜けた直後の浦和選手の、前に預けて置けばなんとかなるってDNAレベルで染み付いてるのを思いだした


743:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:31:05 /f21L2T00
>>726
違うと思うよ?
本田の足元にパス入れたとしても、セオリー上それだけじゃダメで、
その後、俊輔自身がリターン受けや、本田のマーク外す為に飛び込まないとダメでしょ?
それが出来ない選手だから、裏抜けさせてだしっぱで終われるラストパスってのを好むんだと思うよ



754:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:35:22 AHyImeRZ0
>>743
中村個人じゃなくチーム全体のことね、俺が言ったのは。
でも預けて持てるって解ったらボールも集まりだした。一部を除いて


731:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:27:16 KB4M/Qu80
俺あんまサッカー詳しくないけどディフェンス陣はあれで良いのか?

753:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:35:18 hb9B4MNV0
あのな、俊輔は活躍できてないとかそんなベクトルの問題じゃないって何度言えばいいんだ?
はっきり言って
他の選手のプレーイメージの共有が不足してるのと根本の戦術が俊輔のスタイルとあってないだけ
俊輔が劣化も何もしてないのは代表戦見れば明らかだろ
しかも過密日程で寝不足のコンディションでも代表の誰よりも代表のコンセプトにあうプレーをしているし
チーム自体が俊輔がいて初めて機能してるのは見ればそれだけでわかること

シャビが雑誌のインタビューで言ってたよ
おれが輝けるのはメッシやイブラヒモビッチが適切なポジショニングをしてくれるからだって
 だ か ら パ ス を  出 す こ と  が で き る って
俊輔はそういうパスすら出せないクソ環境にいる
そういう受け手に恵まれてないんだよエスパニョールでは

それで個人が活躍してないとかぬかしてんじゃねーよ
そういう問題じゃねーから、チームが根本で終わってんのよ

767:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:38:35 hb9B4MNV0
俊輔アンチって終わってるな
普通は誰も叩けない偉大な選手をよくここまで貶せるよな

恥ずかしくない?
サッカー人気盛り上げ日本サッカーに貢献した第一人者をね、ここまで罵倒するのがね

アジアカップ2000 俊輔&名波
アジアカップ2004 俊輔大エース背番号10で孤軍奮闘 
ワールドカップ2006予選突破の大エース背番号10
ワールドカップ2010予選突破の大エース背番号10

これだけやってるわけ
俊輔いたおかげで日本のサッカーはいい思いができた
俊輔の能力が落ちたとか思うならそう言えばいいよ
問題は上から目線で調子に乗って俊輔をバカにしてる愚か者だよ
何様だよ、お前が見れてる日本サッカー界は俊輔が築きあげたものだぞ
欧州CLで名門セルティックの大エースとして輝き最も日本人の評価を高めた男・・・・・・・・・それを
お前らがそういう英雄に文句を言ってるのがマジで気持ち悪い
ほんっとよく俊輔馬鹿にして日本のサッカーの試合を語れるわな、いい面の皮をしてるよ本当に
おれは俊輔の方向に足元を向けて寝ることすらできないぞ、あまりにも感謝してるから

772:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:39:32 hb9B4MNV0
【中村俊輔のリーガ挑戦と偉大なる軌跡】

8月  リバプール戦 1アシスト&幻のスーパーアシスト
    ジローナ戦 チームの滑車となりパーフェクトプレーで大絶賛される
     ビルバオ戦 チームは敗退もタムードに1点もののパスを送るなど最多のチャンスを演出

9月  R・マドリー戦 前半だけの出場とは言え、右足クロス、セットプレー、鬼キープ、サイドチェンジ最多のチャンスを演出
     デポルティーボ戦 代表戦招集のため欠場
     マラガ戦  途中出場ながらイバンアロンソに絶妙な技術で1アシスト
     シェレス戦  俊輔劇場 トップ下から1点ものスルーパス、エリア内で切り返して完全にかわし右でシュートを打ち活躍

10月 ビジャレアル戦 先発だったがバカが早々に退場してカウンター戦術切り替えのため前半15分で交代
     テネリフェ戦  事前の代表戦でコンディション面で出場ならず
    セビージャ戦  強豪相手に奮闘 チームがカウンター狙いで戦術理由で前半で退く

11月 バジャドリード戦 ベンチ入りも監督のカス采配で出場なし 
     ヒホン戦 デラペーニャと俊輔の共存 だがなぜかベルドゥを下げたため二人ではパスサッカー実現は出きず
     ヘタフェ戦  代表戦三日後の試合でコンディション面で出場は後半ラスト5分のみ
     A・マドリー戦  チームメイトクソ&戦術なしフルボッコ状態で縦ぽんサッカーに終始

12月 ラシン戦 チームが機能しない負け試合に後半出場させられる 
     バルセロナ戦 ベンチ入りも出場なし 監督が終わってる
     アルメリア戦 ベンチ入りも出場なし 下位チームに勝利して監督はベストの布陣を見つけたと発狂

1月  バレンシア戦 カウンターで猛ダッシュして攻め上がりカジェホンへスルーパス
     サラゴサ戦 ベンチ入りも出場なし 監督が終わってる
     オサスナ戦 チームが機能しない負け試合に後半出場させられる 
     マジョルカ戦 怪我のため欠場

2月  R・マドリー戦 怪我のため欠場
    デポルティボ戦 怪我の病み上がりで欠場
    マラガ戦 5分のチャンスで左足の切り返し&右足の鬼切り返しクロス→DF棒立ち無力化

778:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:41:09 DXfSK6yI0
俊輔さんはサイドの選手なのに自分が他の選手を使うことばかり考えてるよなー
他の選手には裏に抜ける動き求めるのに自分自身は・・・

787:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:43:11 GYQhp/c4O
>>778
要介護プレーヤーだからな
サイドバックがオーバーラップしてくれないとパスコースなくなる


796:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:45:50 AkHVdLQa0
アジアカップ2000 俊輔&名波
アジアカップ2004 俊輔大エース背番号10で孤軍奮闘 
ワールドカップ2006予選突破の大エース背番号10
ワールドカップ2010予選突破の大エース背番号10

↑こんなもんを凄いと言ってる時点で終わってるよなw

800:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:47:02 KmmUBbrc0
>>796
本田はこんなもんすらやれてないんだがね・・・


805:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:49:10 XojasOiqO
>>800
選ばれてないのにどうしろってw
本田は最近だろ呼ばれ出したのは


813:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:51:23 hb9B4MNV0
>>805
オシム時代にアジアカップメンバーの合宿に選ばれたけど?

そんなのも知らないの?応援してるのに??

ちなみにその合宿は俊輔大活躍で別格

本田との実力差はそのときから歴然だったんだろうな


817:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:52:19 hb9B4MNV0
>>813は選考合宿ね

これで落とされたから

要は力がなかったってこと


802:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:47:54 hb9B4MNV0
本田って本当に評価されるほどのぷれーしてるのか?

クラブ編

オランダで15試合連続流れでノーゴール
リーグ後半もこの調子だと叩かれるから実力が
そのまま移籍



CLでも潰されてまったく試合から消えていた
見せ場はプレスの前に早打ちミドルで枠の外
まさにハイライト用のミドル

代表編

二軍クラスの相手
ホームの試合でガチ試合ではない試合で
相手がモチベーションや注意力が落ちて
マークが緩くなってゴール



これのどこが実力があるのやら
どこが世界で通用するのやら

815:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:52:01 XojasOiqO
>>802
CLで潰された?
いや一回もボール取られてないんだが
試合ダイジェストしか見てないのまるわかり
決定的なスルーパス何本も決めてたから
潰されてたならベストイレブンに選ばれるわけねーだろ


821:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 05:53:25 hb9B4MNV0
>>815
何回もボール奪われたよ

トラップ際も何度も狙われてたし

トラップミスしてボールとられたりカウンター食らったり

お前こそ試合見てたのか?


845:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 06:02:10 HPaM8iR90
茸叩いて代表外れて喜ぶのは日本語喋れる敵国外国人の工作員だからな
確かに茸には色々あるが点入る可能性が増えるのは事実
ポジ動き過ぎないでゴリ△を生かせる脇役プレイに徹してくれ

856:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 06:06:06 85Y2kS8DO
2006-2007CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs ミラン
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないFKを打った時だけ。
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

2007-2008CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs バルセロナ
スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村俊輔を試合の「ワーストプレーヤー」とした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20-325209.html

2008-2009CLグループリーグ
セルティック vs ビジャレアル
見せ場なし俊輔に激辛「0点」評価
一夜明けた1日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。3点満点でマルカは1点、
アスは0点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/nakamura/200810/KFullNormal20081002035.html

857:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 06:06:40 85Y2kS8DO
バーレーン戦後
俊輔「誰が決めたとかは意味がない(キリッ)」

岡ちゃん「本田が決めたことはなによりも嬉しい」
長谷部「本田の考えは面白い。刺激になる」
森本「やっぱり本田さんは凄いとおもった」
遠藤「本田に前をむかせる、それだけを考えていた」
岡崎「圭佑がいると前でキープできるから裏に抜けやすい」
松井「本田との連携から面白いプレーができた」
ラモス「本田は良かった」
森島「本田が入ってシュートまでの形が良くなった」
森島「本田が入ってシュートまでの形が良くなった」

セルジオ「中村俊輔の代表の指定席はなくなった」
スポーツニュース:本田のインタビューのみ
主なスポ新:本田一面

一夜明け…

俊輔「自分の色は消す必要はないと思うよ。アイツだって、いいものを持っているんだから。」

970:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 08:52:55 9rLQ6te/0
中村叩いてるやつって試合見てないのか?
ほとんど中村がチャンスつくってんじゃんwしかも個人技で

前半: http://www.youtube.com/watch?v=01Cmmxjb58Q
後半: http://www.youtube.com/watch?v=Q3eRza9okpI

これ見てあらためて思うが、ほとんど中村がチャンスに絡んでるな。
完全な決定機の半分以上(3/4以上?)は俊輔のお陰でで生まれてるぞ。
後半最後まで持つスタミナはまだないみたいだけどね。

ちなみに昨日の採点、読売では俊輔7,0(最高点)
本田6,0
http://imepita.jp/20100304/237050

981:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 09:13:30 AAHj9pB40
中村ファンは読売の採点だけなんだね
他はどうだったの?
読売とってるから、読売の中村の記事読んでるけど酷いよ
印象操作ってこうやってやるんだと見ている

983:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 09:15:20 85Y2kS8DO
>>981
http://www.goal.com/jp/news/2320/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8/2010/03/04/1816355/%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%8E%A1%E7%82%B9%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BD%96%EF%BD%93%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3
GK  1 楢ア正剛:6.5 さしてピンチが多くない中、14分の“あわやOG”など、集中保ち危機をしのいだ。

DF  4 田中マルクス闘莉王:6.0 守備がかぶる場面も見られたが、人への強さは相変わらず。ヘッドの行き先は微妙。

DF 20 内田篤人:6.0 攻撃参加は少々消極的だった印象。それでも本田へのアシストなど要所では仕事。

DF 22 中澤佑二:6.0 常に警戒怠らず完封に貢献。ただし、78分には闘莉王との間を抜けられ、“あわや”。

DF 25 長友佑都:6.0 よく松井を追い越して相手陣に顔を出したが、もっと良いタイミングの場面が多くても…。

MF  7 遠藤保仁:6.0 余裕を持って長短のパスをさばいていた。前の選手のサポートの意識が強かった印象。

MF  8 松井大輔:5.5(→67分) バイタルエリア手前では、持ち前の技術も見せたが…。交代直前の逸機悔やまれる。
FW 59 森本貴幸:5.5(←67分) ニアサイドでつぶれて本田の追加点を導く。だが、それ以外は目立ったプレーはなし。
MF 10 中村俊輔:5.5(→87分) ←最低点 よくボールが集まったが、ゲーム感覚乏しさか、普段にないようなミスが目立った。
FW 11 玉田圭司:―(←87分)
MF 17 長谷部誠:6.5 バイタリティーを前面にアグレッシブなプレー。攻守に前へ出る強さを見せていた。
MF 57 本田圭佑:6.5 予想以上に周囲を生かすプレーを選択した印象。ロスタイムにゴールと結果も残す。
FW  9 岡崎慎司:6.5 先制点は見事。本田との新コンビを手探りしつつ、自分の良さを出そうと走り続けた。
岡田武史監督:6.0 自分で作った海外組融合などのテーマの中、ひとまず結果。最低限のラインを守った。


984:名無しさん@恐縮です 2010/03/07(日) 09:15:33 85Y2kS8DO
>>981

27 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/05(金) 01:59:18 ID:dZBXco4t0
・毎度毎度の読者採点

楢崎..  5.57
中沢..  5.48
闘莉王 5.04
長友..  5.29
内田..  5.15
中村俊 4.98 ←スタメソ組の最低点
遠藤..  5.08
松井..  5.80
長谷部 6.00
本田..  6.43
玉田..  4.31 ←最後チョロっとだけ出場
岡崎..  5.78
森本..  5.43

岡田..  3.28




posted by 2chダイジェスト at 13:05| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

この記事へのトラックバック

アクセスランキング ブログパーツ