【サッカー/Ｊリーグ】「サカつくじゃないんだから」浦和・フィンケ監督の采配に内部関係者から批判

1：すてきな夜空φ ★ 2010/03/07(日) 06:15:00 ???0

【浦和０―２鹿島】
浦和・フィンケ監督の采配に疑問が残った。１点を追う展開となったことで、後半２３分に
ボランチの細貝に代えて、攻撃的ＭＦの位置に田中を投入。２列目の柏木をボランチに
下げる攻撃的布陣を敷いた。さらに後半３８分には坪井に代えて原口を起用。
エジミウソン、田中の２トップにしてエスクデロ、ポンテ、原口を２列目に並べ、阿部を
ボランチから最終ラインに下げて坪井の穴を埋めた。

後半３８分以降、中盤より前は全員が攻撃的選手。ボランチの位置から前線に効果的な
ボールを配球していた阿部を最終ラインに下げたこともあり、チームのバランスは大きく
崩れてしまった。ある主力選手は「ボランチが柏木だけになり真ん中がぽっかり空いた。
攻撃的な選手ばかり入れても前が込み合ってしまう」と困惑していた。

フィンケ監督は「リスクを冒して攻撃すればカウンターの危険性があるのは当たり前」と
積極策が結果的に裏目に出たことを強調したが、２失点目を許した瞬間に勝負が決まるだけに、
最低限のリスク管理は必要だった。
練習試合で主に採用していた２トップではなく１トップの布陣を敷いたことも不可解。
関係者は「単に攻撃的な選手を並べただけ。“サカつく（テレビゲーム）”じゃないんだから」と
采配を痛烈に批判した。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/07/09.html
後半、オフサイドの判定に抗議する浦和・フィンケ監督（左から２人目）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/07/images/KFullNormal20100307153_l.jpg

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スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【サッカー/Ｊリーグ】「サカつくじゃないんだから」浦和・フィンケ監督の采配に内部関係者から批判 】

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 内部からフィンケ批判「サカつくじゃないんだから」 】

Wikipedia 【 ボランチ 】


▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(735中) 】

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2：すてきな夜空φ ★ 2010/03/07(日) 06:15:23 ???0

関連スレ
【サッカー】Ｊ１第1節夕　鹿島、４連覇へ力強い一歩！柏木輝き放つも浦和１点遠く　主力欠く戦いは川崎勝利！★２
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4：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:16:04 8F0opMWZ0

フィンケ信者＝オシム信者

292：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:31:53 uD+WHPYY0

>>4
オシム信者だがフィンケはアホもしくは糞レベル

455：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:14:04 +tNE4LG30

>>4
オシム敷くボランチは皆守備的だろｗ

661：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 22:08:38 YSp09KAc0

>>4
　違う。
フィンケ信者＝岡田信者でしょうね。色んな意味でｗ。
あなたも岡田信者のはずだｗ。

717：名無しさん＠恐縮です 2010/03/08(月) 01:54:09 lmcW30fV0

>>4
フィンケとオシムとは重ならないだろう。
フィンケのほうが現実主義者というか多少だが即物的な人という印象。
具体的な人だからフレキシブルじゃない。

オシムは、視野が広く知能も高いが、しばしば理想を
優先させる面のあったやや古風な人という印象だった。
また、オシムの言動には余白の部分があったから、そういうものを
汲み取るのが得意な日本人とオシムとの相性は良かったのかもしれない。

フィンケと日本人とは合うかな？

721：名無しさん＠恐縮です 2010/03/08(月) 02:13:01 zljFKcZA0

>>717
少なくとも
・若手主体
・数字の上ではゲームを支配してるパスサッカー
ってのは浦和サポの要求と合ってる

10：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:18:29 vQ5ba41x0

痛烈に批判した関係者って誰よ
記者の妄想じゃねーの

13：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:23:05 /jvjNn/m0

>>10
自分が知らん人間の存在は全部妄想の産物っすかｗ
外出てもっと色んな人と会ってくださいよｗ

61：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 07:05:16 t49Kgoib0

>>13
おまえ痛すぎゴミでも漁ってろ

フィンケもダメだけど選手もダメ

12：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:22:06 QIBQMl9WO

そういう否定的な見方で取り組むから浸透しないんだよ
それなりに実績のある監督みたいだからとりあえず信じてやればいいのに

22：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:27:35 2IctPnL00

○基本的に中下位クラブ向きの人材で浦和に向いていない
○個頼りだった浦和のサッカーに合ってない
○人材を次々と入れ替えることができたドイツのように出来ない

このあたりの理由かと

24：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:28:43 Vpl6s3vy0

柏木が効いてた。
浦和は戦力あるのにな。思想浸透するまであと3シーズンいるわ。
その前に監督変わって前みたいに前線にワシントン置いて、
ヒッキーリアクションサッカーに戻すんだろうけどさ。

35：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:33:42 LzEXiu0CO

>>24
監督本人は浸透するまで後１００年必要とか言っているんでしょ

36：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:33:48 jG7F44ZR0

279 名前：名無し草[] 投稿日：2010/03/07(日) 04:09:54
後半原口が投入された際に阿部が最終ラインに入り3バックに変更。
ボランチに柏木、ポンテ、2列目に原口、エクスデロ、FWはエジ、田中になったが
柏木曰く「ぶっつけ本番の形。坪井が原口に変わった時、どうするのかわからなかった。
入ってきた選手が言ってくれないと」


なぜJで一番最初にキャンプ始めたのに開幕戦でぶっつけ本番の事を急にやるのか・・


これマジ？

43：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:38:00 W4dvp/kv0

>>36
浦和サポじゃないし、フィンケも詳しくないけど
フィンケってGMだろ
チームの骨格を作るタイプ

戦略家、戦術家ではないね。

247：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:03:14 B77YlXTK0

>>36
やっぱりぶっつけの、カンピューター（死語）采配だった訳だ
見てる方も理解に苦しんだ

40：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:35:47 ITyffUXj0

ガンバやら浦和みたいな夢見るバカチームが三連覇ぐらいしてから
CWC目指すってのが個人的にはいいんだけどな
鹿島は何連覇してもイマイチその辺のやる気は無さそうだし
浦和は国内磐石じゃない段階からCWC狙いに転じてｇｄｇｄの底から這い上がる気配もないな

50：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:52:26 BvWKvVq50

>>40
鹿島がそんなこと考えて投資したらチームが潰れまんがな
おそらく鹿島の強さはＪ創設からほぼ一定なんだよ。やり方も選手構成も変わらんし
順位変動は他チーム側の問題で、最近はＪ全体のレベルが低下気味だから連覇してると

70：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 07:14:48 gfxRLV24O

>>50
＞おそらく鹿島の強さはＪ創設からほぼ一定なんだよ。

いくら何でも目が節穴すぎる。共通してるのはサイドに流れるFWぐらいだろ。
お前まさかカウンターの種類とか、プレスのかけ方とかわからねぇの？
鹿島は小笠原の帰還前後で明らかにサッカー違うぞ。

53：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 06:57:26 6ekcf7gj0

何億使ってでもケネディーを獲るべきだ

62：名無しさん@１０倍満 2010/03/07(日) 07:05:26 a1gQUzkb0

浦和は、出来もしない事するんじゃなく、
いつものように縦ポンしていれば良いのにね。

73：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 07:17:36 zwT56W330

>>62
お前んとこは大丈夫なのか

114：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 07:50:08 7AuLorNlO

長谷川、水沼、反町、和司。さかつくの解説をやるとＪ１の監督になれる
小倉やジローラモは何処の監督になるんだろ

126：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 07:57:31 YmljfWNLO

>>114
ジローラモはピッチリポート。

134：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 08:05:45 BAkKCLYQ0

浦和は纏まりを感じなかった。
各人が自分のやりたいことを優先するから連携がうまく行かない。
鹿島は纏まっていた。

142：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 08:19:34 KXtvLjc10

>>134
鹿島には小笠原がいるからな。
小笠原がチーム全体のサッカーを構築してるから
局面局面でマルキや野澤みたいな個性の強いタイプが持ち味を出せる。
浦和はチームをコントロールできる選手がいないから結局個人頼み。

144：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 08:30:43 fwotwyl10

文句いう前にエメルソン クラス連れてこいよ
元々外人だのみの糞サッカーだったろーが！
ポンテの出来酷すぎなのに監督のせいにすんなよ

151：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 08:46:06 Q9QbmeJl0

浦和の最大の失敗はフィンケを連れて来た事じゃなくてオジェック・エンゲルスを複数年契約したあげく解任した事
そのため資金難に陥って選手補強（高原に大金使ったのも影響してる）がままならず落ちぶれた
元々トゥット・エメルソン・アレックス・ポンテ・ワシントンと金にものを言わせて優秀な選手獲ってきたから勝てたんだし
監督よりもフロントの方が糞だと思うがね

156：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 08:54:17 j4J4N0520

>>151
収入70億のチームが資金不足に陥る時点で相当逝ってると思う

165：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:06:41 bTU8yUB1O

フィンケなんて浦和サポが無理矢理持ち上げてただけで、元々たいした監督じゃないだろw

169：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:09:26 fr6LoqGk0

まあオシムの偉大さばかり目立っちゃうな

選手引き抜かれても若手育てながら攻撃的サッカーを貫く
常に上位争いをしながら魅力あるチームに育てる
しかも指揮した3年強の間に3連敗をしたことが無い

フィンケにドイツのオシムというあだ名は過大評価だった

178：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:15:59 TlZ3Mugn0

>>169
その通りだな。”ドイツのオシム”なんて肩書きを返上すべき。

なぜフィンケ監督がドイツでそれなりに活躍できたか。
簡単だよ。ドイツのサッカー教育は基盤からしっかりしているから基礎から教え込む必要がない。
つまり、ある程度の下地を期待した上で、それ以上の戦術を目指せるわけだ。
だが、日本ではそうはいかない。日本では、その辺りから総合的に精力的に選手を指導する必要がある。
オシムはすぐに気付いて、自らミニゲームを通して手取り足取り教えていたんだが、フィンケ監督はまだ気づいていないようだな。

273：: 2010/03/07(日) 10:20:33 vY26YGal0

>>178
ジーコもそうだった気がするけど、優れた選手はユーティリティ性も
併せ持ってるって思ってるんだよな　パスサッカーを志向する外国人監督は
総じてこの傾向にある　
また優れた選手同士はすぐに合わせられるとも　これはオレたち草サッカー
レベルならあるあるだが日本のクラブや代表じゃアカンらしい

昨日の試合をチラ見した限りじゃ、交替前はポンテいるのに柏木が
王様気取りでエスクデロはボール持ち過ぎ　エジミが多少前でキープ
できるから攻勢の時間帯も少しくらいあったかなくらい
アウェイとはいえ基本カウンターサッカーの鹿島に支配されてる始末
鹿島がトーンダウンした時間帯もあったから、あの交替はアリだけど
あの最終ラインじゃな・・・　マルキ・コウロキの２トップには高さが
ない事を計算に入れてだろうけど見事にギャップができた

鹿島は内田がいるのにヘロヘロの時間帯でも最終ラインでおさえる場面が
けっこうあった　なんでだろ？　うまいよな

187：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:25:14 cq2z+om90

浦和ってなんでフィンケにこだわっているの？
そりゃ実績とかすれば名監督には違いないだろうけれど、
浦和には合わない監督でしょ、実際フィンケになってから
駄目駄目だし。
いくら金があっても使い方が悪ければ駄目っていうことを証明する
結果になっている。

196：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:34:11 dDqhgHtRO

負けてたら普通攻撃の選手入れるだろ
入れないなら入れないで批判するくせにマスゴミは結果論だけでバカだな
誰を入れてどういう攻撃をすべきかまでいってから批判すべきだな
まあ練習なんてどうせ見に行かないから無理だろうけど

207：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:43:40 xCFrw7xj0

>>196
攻撃の枚数を増やすときは、その分数の減る守備側の配慮もするもんだ
山田と阿部のCBにボランチ柏木の3人で
鹿島のカウンターを凌げるつもりだったのか？ってことなんだよ

215：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:46:31 fg//a2XA0

つーかイメージよりレギュラークラスの能力も低いし
選手層も薄くないか？
選手が良くて監督が駄目って訳でもない気がする
監督がいいとも感じないけど

223：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:50:28 aSYNw4f10

>>215
オシムが千葉を率いてた時の面子と今の面子比べたら何が一番問題か分かる

219：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:48:55 yga+cEqu0

フィンケ監督って浦和レッズに来るまでの経歴は凄く立派なんだよ。
また日本サッカーファンが勝手に汚名をきせて、侮辱した挙句に追放するんだろうけど。
だから日本はいつまでも弱いんだよ。

225：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:52:17 ZrjizjwdO

二年前にギドが「フィンケだけは止めておけ」と言っていたが、浦和最大の恩人の言葉を無視した浦和フロントは馬鹿だよな〜。
ワシントンもそうだが、恩人に不義理なことをするから浦和は好きになれない。

233：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:58:41 2btyx9FSO

>>225
闘莉王も追加で

ところでサポティスタはこれでもフィンケマンセーなの？

234：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 09:59:21 T62I7sCkO

監督だけじゃなく選手層だって変わってるから一概には言えないんだろうが何がいけないんだろう

249：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:04:08 ifew30E1O

プロの監督ならピンポイントでここにこの時間帯にこの選手を入れたら効果的、とか考えて采配するんでないの？
昨日みたくやみくもに攻撃的な選手つぎ込むだけなら素人でもできるよ

276：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:23:37 m4BKLNEw0

日本代表は鹿島の選手・コーチ陣＋＠で良いな

279：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:24:40 yga+cEqu0

おまえらは超一流の実績と経験をもつフィンケまで血祭りにするのか。
ジーコを素人扱いをしたのも日本だけだし。
じゃ、誰なら勝てるんだ。と、日本代表スレで聞いたら、
「岡田以外」と答えが来た。
結局、目の前にあるものに責任をおしつけてとりあえず攻撃することしかできてないじゃん。

284：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:27:06 QDg6Bz+/0

オシムもそうだったが、じじいに監督やらせるなってこった。
基本ボケてるのに、ボケを隠そうとして奇を衒ったことをやる。

オリヴェイラの基本に忠実な選手交代を見ろよ。
サカヲタなら誰でもできそうな基本的な交代だが、衒いもなくああいう
無難な采配をできるのが名将。

289：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:30:27 uhViojzvO

>>1
二点目入ったら試合が決まるって…1-0のまんまでも決まってたろ。

プレスにビビりまくりで、ちょっと寄せられると逆走ドリブルからバックパス。
どっちがリードされてるチームかわからない状態

あの交代は喝を入れる為だろが
全然選手に伝わらなかったみたいだな。

295：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:40:15 tSXrcWZp0

ぜったい2トップのほがいいのに

なんで１トップにしたん？

306：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:48:32 SYVpp7cVO

>>1
写真ｗｗ

308：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:50:01 rgOKchfD0

この記事だけ見たらフィンケはダメな監督だが、
実績を見ると優秀な監督なんだよね。
監督がダメなのか、選手と記者がダメなのか、
そこがよく判らない。。。

315：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 10:56:37 0lepFuXxO

>>308
監督が異質過ぎるのが問題

昨日は、本職で他クラブだったらレギュラークラスの堀之内と堤を出さず、山田を使いやがったし

330：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 11:06:25 NnTFP33/0

柏木はいいんだけど、浦和にきたことによるメリットってなにかあるんだろうか？
金とかスタジアムとかじゃなくて、選手として成長をうながされるような
部分が、とくにないようなきがするけど

338：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 11:13:43 IAkWvxMsO

>>330
羽生がそうだったみたいに、
広島時代の輝きをすり減らしながらやるだけだろうね。

まあ来年は海外に行くんじゃないかな。
浦和は腰掛けみたいなもんだろうしさ。

360：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 11:26:54 itG35c/g0

>>330
海外目当てじゃないだろうか。海外行くのに実績一番あるの浦和だしな

339：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 11:14:46 /3sDRDN40

セルエジ2topに田中原口ポンテ柏木のダイヤモンド、宇賀山田阿部平川のラインに変えただけだから
実はそんなに奇策って言うほどでもないよ。柏木以外は経験済み。


ただ、最後に変えるなら坪井じゃなくて平川下げて山田を右かなぁ
そういう意味では見ててずっこけた

340：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 11:15:51 civeLuRL0

浦和も個の力生かした堅守速攻サッカーという自分のカラーあったのに色気出してパスサッカー(笑)とかやり始めるから・・・
浦和のサッカーに合った監督連れてきて選手もそれにあわせて補強すればいいのに。
高原みたいなパスサッカーの権化の磐田で育ってきた選手補強したって上手くいくわけないわ。

398：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 12:09:49 lBWHCNPG0

フィンケって名将って言われてはいるけど
実は鹿島のオリベイラ以下なんじゃないのか？

400：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 12:12:58 6HPvKixw0

>>398
チームのコンセプトと監督の戦術が合っているかどうかだと思う。

抜本的改革をしたいのはわかるが、
明らかに今の浦和はミスマッチ。

403：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 12:27:06 4J2HbtQ+0

フィンケ切っても、後任は史上初の兄弟監督降格を達成した柱谷兄。
まさにれっずにとっては前門の類人猿、後門のスイカップｗ

411：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 12:35:37 avV0VPPmO

このチームで高原を使わないってあり得ない。

飼い殺しにするくらいなら格安でレンタルに出してやれよ

418：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 12:40:14 nOdXRHTk0

>>411
その件に関しては浦和の方が被害者だぞ

433：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 12:53:53 kwuFXufX0

>>418
高原は加害者だよ
オジェ2年目続投、寿司・エジ獲り
2試合で解任
これがすべてなんだよ

445：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:02:08 JzBIvlAB0

>>433
ん？高原が　加　害　者　なの？
間違えるなよ、肝心なところを

448：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:04:41 kwuFXufX0

>>445
被害者ですね　すいません
いつも高原さんを馬鹿にしてたもんで、癖になってしまいました

451：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:08:23 JzBIvlAB0

>>448
あんまり選手をバカにするのは良いことじゃないよ
結局は自分の人格形成と将来に大きく跳ね返ってくるよ

人を批判するならば、批判の3倍は人を評価出来ないと

419：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 12:40:31 nyCuLGws0

>>411
高原は浦和で戦力外通告されたけど
高原が残留を希望したんだろ

421：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 12:41:10 6HPvKixw0

>>411
浦和側は放出したがってるが、寿司自身が出て行きたがらない。
レンタルにしたって年俸高すぎて、どこも手を挙げないし。

463：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:24:48 59QA6++X0

そんなに細貝に不満があるなら強奪元のクラブへ返してあげたら！
ここに行くと有望な若手も死んでしまう。まさに選手の墓場・・・
さあ！返してあげたらどうだ、ビッグクラブ（笑）なんでしょ！！

469：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:29:57 V/M/F6l50

>>463
細貝って高卒で浦和に入団したんじゃないのか

467：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:29:47 fCm0Lrs9O

「サカつく」って…ｽﾎﾟﾆﾁ浦和番記者の感想だろこれ。
お前、普段から関係者面してんのかw

476：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:42:00 LzEXiu0CO

>>467
関係者はウイイレと言ったのをスポンサーに考慮しただけだろw

被害者意識強すぎ

475：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 13:41:53 UHmtx9pc0

サッカーの監督ってもちろん戦術がほとんどだろうけど、気持ちもでかい
んじゃないかな？選手との立ち位置つーか、オリベイラとか選手より喜んだり
悔しがったりするじゃん。浦項とか急に強くなったし。この人って欧州目線
なんだよ。

528：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 14:38:01 /hev7ADH0

ワシントンの偉大さも理解できなかったアホクラブ
フィンケ１人の問題じゃない
浦和ってDNAが低脳すぎるんだよ

549：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 15:21:39 477IiDzX0

坪井を下げたのは賭けだったんだから仕方ないとしても
なぜ山田がＣＢ？阿部か堀之内だろ
なぜ柏木を後ろに下げた？
フィンケってなんかひねくれてるんだよね

554：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 15:28:39 stxX/ybZ0

>>549
今のパスを繋ぐサッカーでは中盤にテクニックのある選手が欲しいから阿部をボランチで置いたんだろ。
啓太は下手糞だし、堀之内はあくまでも後半逃げ切る時の守備固め要因。
山田をＣＢで起用したのは背丈はないけど身体能力が高くて競り合いに強いのと、
やっぱりビルドアップの点で守備でもテクニックのある選手が欲しかったから。
山田のＣＢは昨シーズン釣男が不在の時にナビスコ杯でもやってる。

578：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 17:03:48 /szdlk9q0

フィンケ取ったとき
世界の超一流監督ゲットしたと喜んで
こんな芸当浦和にしかできないと熱い溜息ついていた人たちは
一体どこへ行ってしまったんだろう

580：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 17:14:12 71IqVQfh0

>>578
オジェックの時も歓喜してたよその人たちｗ
どこぞの代表監督だったとかFIFA技術委員だどーたらとか自慢してたっけな・・・

616：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 19:19:32 SpenZz/f0

>>578
フィンケじいちゃんは日本びいきでなごむなどとホルホルしてたっけなｗ

611：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 18:44:04 7AqXoof40

>>580
オジェックについては、前回浦和の監督やった時
強くしたという実績があったから
ジーコ系監督のブッフバルトより期待したのも無理はない

591：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 17:37:49 ZrjizjwdO

フィンケは悪くない。
浦和の選手のレベルが低いだけ。

603：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 17:51:03 ZhH4Rg9e0

>>591
フィンケ＝岡田ですね分かります。


あ、南アフリカ終わったら浦和に岡田さんでいいじゃん。

610：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 18:42:20 FJLAnh2u0

＞関係者は「単に攻撃的な選手を並べただけ。“サカつく（テレビゲーム）”じゃないんだから」と
＞采配を痛烈に批判した。

こういう采配ってピクシーもやるよね

618：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 19:22:52 HZucts6T0

フィンケってドイツ時代はかなりの凄腕って思われてたんだろ？
なんでこんな事になってるんだ？

640：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 21:12:01 0Dy21Umk0

>>618
誰も合理的な説明をしていない。抽象論のみ。
1年目は、土台作りという言い訳ができたが、
2年目は、さすがにACL出場権くらいの結果は出さないといけない。
で、まだ1節で、王者鹿島相手だから仕方ない。
少し選手交代、陣形チェンジにミスしたが、
一応パスサッカーはしていた。3節、4節あたりまでは、静観すべきだな。
その頃になれば、分かった風のジャーナリストが
フィンケが二年目になっても結果がついてきそうにない点について
書いくれるでしょう。

630：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 20:11:58 bUGi3LzQ0

サカつくも監督に払った年俸は途中で切っても払い戻しがないからなｗｗ

でもまぁ、スペラノビッチが戻ってくれば大崩れはしないと思うぞ
宇賀神とかっていうSBは大卒らしく評判倒れぽいけど

642：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 21:19:41 2R2GIsQs0

サカつくだって浦和の手駒でフィンケレベルの監督の采配じゃ勝てないと思う。

645：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 21:23:08 gf3OtXar0

そんなに悪い采配には見えませんでしたが

むしろ気になったのは後から入った田中達也
鹿島がゆったりボールを回してるのに全然チェックが入らないｗ
後からはいって何やってるの、あの人

650：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 21:33:40 waXd73uK0

おいおいｗｗｗフィンケの戦術が1,2年で浸透する訳ねーだろｗｗｗｗ

あと5年は必要だな

655：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 21:40:12 TvylDGVRP

ファンケの采配は言うほど悪く無い。
こういう外野の問題と何でもかんでも監督に責任転嫁する環境が
選手を甘やかすんでしょ。

そもそも個の力で通用していたのは、柏木とエスクデロぐらいで
問題があるとするなら、その選手がボールを持ってもパスサッカーが始まらない点
ぐらいだｗ
前線からの鹿島の個の守備力の前にまともにビルドアップすら出来ないから、
柏木を下げた訳だし、阿部も下げたと。ディフェンスも出来て配球力も
あった釣男を出しちゃう所が本質的にクラブとして駄目だなｗ

665：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 22:16:12 W2E7JXXh0

山田と坪井のＣＢは酷すぎるわ　フィンケに同情する
鹿島より浦和の方が俺はおもしろいサッカーしてたと思うよ

669：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 22:23:46 TvylDGVRP

>>665
鹿島がリアクションサッカーしか出来ないとは思わないけど、
得点を取った後からは露骨だからなｗ
あれだけ攻撃の出来る選手が居るのに宝の持ち腐れ。
まあ大人なサッカー、嫌らしいサッカーをガッツリやって来る
って魅力はあるけど、まだまだサッカーがメジャーな環境にある中で
やるサッカーでは無いのは確かかと。

667：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 22:23:13 5VAwzn9n0

コンビネーションサッカーとか言っておいて、結局は１対１ワシントンに繋ぐサッカーってこと。
常にネームバリュー選手獲ってこないと浦和は死ぬよ。いいじゃんレアルで。
戦術なくても勝てるんだからそれでいいんだよ。ファンも熱狂してたんだし。

672：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 22:27:00 ZhH4Rg9e0

>>669
>>665は皮肉だろう。
皮肉でなければサッカー見るのやめた方がいい。

679：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 22:44:28 W2E7JXXh0

鹿島のサッカーはつまらない
普段どっちを応援してるわけでもないが
土曜の試合は浦和を応援してた
年寄りＶＳ若者の対決て感じに見えた

686：名無しさん＠恐縮です 2010/03/07(日) 23:19:14 T32PT6GQ0

浦和で戦術指導できた監督っていたっけ？
４バックに完全移行できただけでもフィンケは凄いよ。
監督が４バックを指示しても、選手が勝手に３バックに戻すんだよ。
滅茶苦茶じゃんorz

696：名無しさん＠恐縮です 2010/03/08(月) 00:37:30 gVjr7n120

リーグの中で相対的に個々の力が劣ってる選手を率いて、エレベーターチームの監督をしてた、フィンケ
そのフィンケと合わない選手は出て行き、浦和も個々の能力で見ても中位以下の選手しかいなくなったね
金あるのに、補強しないのもフィンケは微妙なレベルの選手しか扱ったことないからじゃね？

723：名無しさん＠恐縮です 2010/03/08(月) 02:18:01 +aMw1byh0

浦和に入るとみんな駄目になるよな
阿部梅崎高原エジミウソン、そして小野
あと浦和の選手は怪我しすぎ

724：名無しさん＠恐縮です 2010/03/08(月) 02:22:22 lmcW30fV0

>>723
フィンケも
「日本の浦和へ言って駄目になった」ってあっちで言われるかもなw