“野球バカ”になれない菊池雄星の「限界」が見えた
教育リーグの巨人戦で2回3安打3四球3失点奪三振0のボロボロ
●「次の登板はないっ」
気温2.5度。西武ドームの外には雪が舞っていた。それでも詰めかけた3743人の
ファンの前で、西武の菊池雄星(18=花巻東)は無残にプロの洗礼を浴びた。
9日の二軍教育リーグの巨人戦。初の対外試合の先発で硬さもあったろう。初回こそ
無失点でしのいだものの、二回1死から小田嶋に左前打を許し、セットポジションになった
途端にボロボロになった。制球を乱し、ボークのあとに連続四球を与えて満塁。ここで、
加藤に内角球を簡単に左前へはじき返されて2点を失うと、さらに四球で自らピンチを広げて、
1番の橋本に犠牲フライを打ち上げられた。
この日の直球の最速は144キロ。それが、走者を背負うと130キロ台前半まで落ちた。
キレもなく、巨人の二軍選手を相手に空振りを取れたのはたったの1球だけ。計53球、
二回限りでマウンドを降りた菊池が、スタンドのファンを沸かせることはなかった。
試合後、小野二軍投手コーチは、「全っ然ダメ!もっとできる子だと思っていた」と吐き捨て、
辛辣(しんらつ)な評価を続けた。
「ヒットを打たれるならともかく、四球出して自滅なんて最悪。ボークにしても、事前に
『ボークを取られるから、セットでは足を止めろよ』って言っていたのに止めない。言われたこと、
一つ一つのことを、しっかりやらないのなら、(力強い口調で)絶っ対に一軍には推薦しない。
セットとか制球以前に、そういうことは気をつければできることでしょ? アイツはプロ野球を甘く
見てる。他にも投手はいるし、みんな生活をかけてやってるんだから。次の登板? ないよ!」
要は、投球の内容以前に取り組む姿勢に問題があるというわけだ。
が、当の本人は馬耳東風。登板後、“プロ初先発”を極めて冷静にこう振り返った。
「悔しいか? 結果だけ見れば3失点だけど、セットポジションという課題が見つかったし、
納得できる部分もあった。やってきたことが形になっている自信もある。(今後は)セットでの
投球を増やしていけばいい」
(>>2以降へ)
2010年3月10日発行の日刊ゲンダイより
教育リーグの巨人戦で2回3安打3四球3失点奪三振0のボロボロ
●「次の登板はないっ」
気温2.5度。西武ドームの外には雪が舞っていた。それでも詰めかけた3743人の
ファンの前で、西武の菊池雄星(18=花巻東)は無残にプロの洗礼を浴びた。
9日の二軍教育リーグの巨人戦。初の対外試合の先発で硬さもあったろう。初回こそ
無失点でしのいだものの、二回1死から小田嶋に左前打を許し、セットポジションになった
途端にボロボロになった。制球を乱し、ボークのあとに連続四球を与えて満塁。ここで、
加藤に内角球を簡単に左前へはじき返されて2点を失うと、さらに四球で自らピンチを広げて、
1番の橋本に犠牲フライを打ち上げられた。
この日の直球の最速は144キロ。それが、走者を背負うと130キロ台前半まで落ちた。
キレもなく、巨人の二軍選手を相手に空振りを取れたのはたったの1球だけ。計53球、
二回限りでマウンドを降りた菊池が、スタンドのファンを沸かせることはなかった。
試合後、小野二軍投手コーチは、「全っ然ダメ!もっとできる子だと思っていた」と吐き捨て、
辛辣(しんらつ)な評価を続けた。
「ヒットを打たれるならともかく、四球出して自滅なんて最悪。ボークにしても、事前に
『ボークを取られるから、セットでは足を止めろよ』って言っていたのに止めない。言われたこと、
一つ一つのことを、しっかりやらないのなら、(力強い口調で)絶っ対に一軍には推薦しない。
セットとか制球以前に、そういうことは気をつければできることでしょ? アイツはプロ野球を甘く
見てる。他にも投手はいるし、みんな生活をかけてやってるんだから。次の登板? ないよ!」
要は、投球の内容以前に取り組む姿勢に問題があるというわけだ。
が、当の本人は馬耳東風。登板後、“プロ初先発”を極めて冷静にこう振り返った。
「悔しいか? 結果だけ見れば3失点だけど、セットポジションという課題が見つかったし、
納得できる部分もあった。やってきたことが形になっている自信もある。(今後は)セットでの
投球を増やしていけばいい」
(>>2以降へ)
2010年3月10日発行の日刊ゲンダイより
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【野球】雄星の“限界”が見えた…2軍教育リーグで無残にプロの洗礼を浴びる…小野2軍投手コーチ「もっとできる子だと思っていた」 】
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Yahoo!ニュース 【 菊池衝撃告白!私1着も服持ってません 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 99(734中) 】
2:ミットモナイト▲φ ★ 2010/03/11(木) 17:11:04 ???0
(>>1より)
小野コーチの怒りと自己評価には、明らかに温度差があったのだ。
●頼りは“机上の空論”
「菊池雄星は何か勘違いをしているのではないか」と言うのは巨人、ロッテで
投手コーチを務めた中村稔氏(評論家)だ。
「菊池は野球のことをいろいろ勉強しているようだ。頭を使うことは悪いことではないし、
野球をやる上で必要なことだが、勉強して得た野球の知識は机上の空論というか、
自分の血となり肉となったものではない。プロに入ったらまず頭の中を真っ白にして、
経験のあるコーチの言うことに素直に耳を傾ける。言われたことを、それこそ一生懸命に
やってみる。試してみる。それが先決です。頭だけで野球を考えると、言われたことが
無駄な練習に思えることがある。だが、無駄な練習かどうかはやってみないと分からない。
無駄と思われた練習からいいものをつかむこともある。そうしたことに必死になって取り組み、
何年もやって初めてその中から自分なりの理論や考えが出てくる。野球バカになれというと
語弊があるかもしれないが、今の菊池は頭でっかちになっている」
プロ野球界では昔から「人のいいのと頭のいいのは大成しない」といわれている。要するに
理屈をこね回して実戦、練習がおろそかになったり、頭で考えたことができずに悩んでドツボに
はまってしまうのでは、とても厳しい競争社会のプロの世界では生きていけないということだろう。
●理屈はひとまず置いて
広島の野村監督は、駒大から広島に入団した年のキャンプでコーチ陣から休日を
取り上げられ、徹底的に練習させられたという。大学時代は東都大学リーグのスラッガーとして
鳴らしドラフト1位で入団した。大学野球の生半可な野球の頭は一度、ペシャンコにしないと、
ということだったのか、とにかく体で野球を覚えろということなのか、厳しく鍛えられたそうだ。
それだけが、2000本安打の好打者に成長させたわけではないだろうが、ある時期、
理屈はひとまず置いておいて、とにかく何もかも忘れて練習に取り組むことが大事なことは
間違いなかろう。
(>>3以降へ)
小野コーチの怒りと自己評価には、明らかに温度差があったのだ。
●頼りは“机上の空論”
「菊池雄星は何か勘違いをしているのではないか」と言うのは巨人、ロッテで
投手コーチを務めた中村稔氏(評論家)だ。
「菊池は野球のことをいろいろ勉強しているようだ。頭を使うことは悪いことではないし、
野球をやる上で必要なことだが、勉強して得た野球の知識は机上の空論というか、
自分の血となり肉となったものではない。プロに入ったらまず頭の中を真っ白にして、
経験のあるコーチの言うことに素直に耳を傾ける。言われたことを、それこそ一生懸命に
やってみる。試してみる。それが先決です。頭だけで野球を考えると、言われたことが
無駄な練習に思えることがある。だが、無駄な練習かどうかはやってみないと分からない。
無駄と思われた練習からいいものをつかむこともある。そうしたことに必死になって取り組み、
何年もやって初めてその中から自分なりの理論や考えが出てくる。野球バカになれというと
語弊があるかもしれないが、今の菊池は頭でっかちになっている」
プロ野球界では昔から「人のいいのと頭のいいのは大成しない」といわれている。要するに
理屈をこね回して実戦、練習がおろそかになったり、頭で考えたことができずに悩んでドツボに
はまってしまうのでは、とても厳しい競争社会のプロの世界では生きていけないということだろう。
●理屈はひとまず置いて
広島の野村監督は、駒大から広島に入団した年のキャンプでコーチ陣から休日を
取り上げられ、徹底的に練習させられたという。大学時代は東都大学リーグのスラッガーとして
鳴らしドラフト1位で入団した。大学野球の生半可な野球の頭は一度、ペシャンコにしないと、
ということだったのか、とにかく体で野球を覚えろということなのか、厳しく鍛えられたそうだ。
それだけが、2000本安打の好打者に成長させたわけではないだろうが、ある時期、
理屈はひとまず置いておいて、とにかく何もかも忘れて練習に取り組むことが大事なことは
間違いなかろう。
(>>3以降へ)
3:ミットモナイト▲φ ★ 2010/03/11(木) 17:11:46 ???0
(>>2より)
西武、ダイエー(現ソフトバンク)でチームづくりに辣腕をふるった根本陸夫氏(故人)は生前、
こう言っていた。
「ドラフトで選手を取るとき、大卒は成績を見るけど高卒は見ない」
理論は後からでも学べる。高校まではバカになって野球をやってきた選手の方が
プロでは伸びると考えていたようだ。
「日本人大リーガーだってそうです。プロ野球で築き上げた自分の野球があっても、まず、
メジャーのコーチや監督の言うことに耳を傾ける。そこから取捨選択してメジャーで生き抜く
ノウハウを見つける。頭で考えたことがすぐできれば、こんな楽なことはない。頭で考えて、
いいと思ったことでもなかなかできない。それが野球だ。菊池もいい素質は持っているのだから、
まずは素直になって一生懸命に練習する。そこからスタートするべきです」(前出の中村氏)
頭が邪魔して大成しないのでは、菊池雄星はあまりに惜しい素材である。
(終)
西武、ダイエー(現ソフトバンク)でチームづくりに辣腕をふるった根本陸夫氏(故人)は生前、
こう言っていた。
「ドラフトで選手を取るとき、大卒は成績を見るけど高卒は見ない」
理論は後からでも学べる。高校まではバカになって野球をやってきた選手の方が
プロでは伸びると考えていたようだ。
「日本人大リーガーだってそうです。プロ野球で築き上げた自分の野球があっても、まず、
メジャーのコーチや監督の言うことに耳を傾ける。そこから取捨選択してメジャーで生き抜く
ノウハウを見つける。頭で考えたことがすぐできれば、こんな楽なことはない。頭で考えて、
いいと思ったことでもなかなかできない。それが野球だ。菊池もいい素質は持っているのだから、
まずは素直になって一生懸命に練習する。そこからスタートするべきです」(前出の中村氏)
頭が邪魔して大成しないのでは、菊池雄星はあまりに惜しい素材である。
(終)
192:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 19:09:40 ockuobNg0
>>2
>「菊池は野球のことをいろいろ勉強しているようだ。頭を使うことは悪いことではないし、
>野球をやる上で必要なことだが、勉強して得た野球の知識は机上の空論というか、
>自分の血となり肉となったものではない
頭を使わない選手は大した選手になれないってことを理解していない奴が
コーチやってたのかよwww
>「菊池は野球のことをいろいろ勉強しているようだ。頭を使うことは悪いことではないし、
>野球をやる上で必要なことだが、勉強して得た野球の知識は机上の空論というか、
>自分の血となり肉となったものではない
頭を使わない選手は大した選手になれないってことを理解していない奴が
コーチやってたのかよwww
231:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 19:35:49 ockuobNg0
>>222
頭を使うなって言ってるんだよ。お前は日本語を読めないのか。
本音は
>勉強して得た野球の知識は机上の空論というか、
>自分の血となり肉となったものではない
はっきりと書かれてるじゃないか。
実際に頭を使わなくても王のように大成するのもいるが
セゲオのように使ってないようでかなり使ってる選手がほとんどだ。
頭を使うなって言ってるんだよ。お前は日本語を読めないのか。
本音は
>勉強して得た野球の知識は机上の空論というか、
>自分の血となり肉となったものではない
はっきりと書かれてるじゃないか。
実際に頭を使わなくても王のように大成するのもいるが
セゲオのように使ってないようでかなり使ってる選手がほとんどだ。
11:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:16:58 jFwhgTkX0
コーチにやれと言われたことを敢えてやらないルーキーって…
それで抑えれば反逆のヒーローになれるとでも思ったのか
現実はブザマ
それで抑えれば反逆のヒーローになれるとでも思ったのか
現実はブザマ
21:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:21:15 X+Ici6+T0
>>11
キューバから亡命だかしてMLB行ったやつが、コーチの言うこと聞かないだの、
ストレートが速いだけだのと散々悪口かかれてたけど、結果出したらマスゴミが
手のひら返して絶賛してたみたいだよw
所詮、どこがどう駄目とかすら書けないマスゴミなんざ、ハナからアテにならないw
キューバから亡命だかしてMLB行ったやつが、コーチの言うこと聞かないだの、
ストレートが速いだけだのと散々悪口かかれてたけど、結果出したらマスゴミが
手のひら返して絶賛してたみたいだよw
所詮、どこがどう駄目とかすら書けないマスゴミなんざ、ハナからアテにならないw
12:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:17:21 PBNrJ6it0
>プロ野球界では昔から「人のいいのと頭のいいのは大成しない」といわれている。
つ 上田利治
現役としてはアレだが
つ 上田利治
現役としてはアレだが
15:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:18:55 78Tv3xyl0
この前登板後「楽しく投げられたので良かったです」ってコメント聞いて
まだまだプロ意識が足りないと感じた
プロでそういうコメントが許されるのはオールスターぐらいだ
まだまだプロ意識が足りないと感じた
プロでそういうコメントが許されるのはオールスターぐらいだ
29:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:23:31 4Gmnxffi0
【ドラフト前】
西武「菊池雄星クン、お願いだから入団して!」
雄星「・・・(高校を卒業して直接大リーグに行きたいけど、学校への
批判とかがものすごい・・・我慢して日本のプロ野球に入団するしかない(涙))」
↓
【ドラフト後】
西武「雄星はもっとできる選手だと思っていたのに!こんな低レベルの選手、
絶対に一軍にあげないぞ!二軍漬けだー!」
雄星「・・・(なんだよ、この手のひら返しは!今からでも退団して、
アメリカの独立リーグにでも入団したくなってきた!ふざけんな!)」
39:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:25:48 78Tv3xyl0
ヲタはとことん気持ち悪いな
もし菊池が結果出さずじまいだとしても「コーチ陣に潰された」とでも言うんだろうね
もし菊池が結果出さずじまいだとしても「コーチ陣に潰された」とでも言うんだろうね
48:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:30:08 78Tv3xyl0
43:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:27:41 MOtqzMJH0
問題があるのは雄星じゃなくて
日本のプロ野球界の方だと思うわ
日本のプロ野球界の方だと思うわ
44:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:28:01 c5KDKHk+0
コーチが馬鹿だから、フォームいじって終わり
ダメなコーチほどいじって自分が育てた手柄を欲しがる
藤川球児覚醒させたコーチみたいにアドバイスだけするのが、いいコーチ
ダメなコーチほどいじって自分が育てた手柄を欲しがる
藤川球児覚醒させたコーチみたいにアドバイスだけするのが、いいコーチ
55:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:32:21 X+fTfA8H0
最初っから、通信制大学で二足の草鞋を履こうとしてるから結果を残せないんだよ。
退路を断たなきゃ、生き馬の目を抜くプロで成功なんて出来るわけねーだろ。
大学行きたきゃ桑田みたいにプロでやりきってから、社会人入学でもすりゃ済む話じゃん。
退路を断たなきゃ、生き馬の目を抜くプロで成功なんて出来るわけねーだろ。
大学行きたきゃ桑田みたいにプロでやりきってから、社会人入学でもすりゃ済む話じゃん。
105:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:53:08 sRlZbWVh0
とりあえず、菊池を救世主にしてたプロ野球は終了って事で
112:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 17:58:40 e1jE2Ki20
こういう事もあろうかと、通信制の大学にも入学してたんだな
高卒でプロでダメだと一般社会への復帰が厳しいからな
高卒でプロでダメだと一般社会への復帰が厳しいからな
123:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 18:06:23 asJqnKFN0
>>112
その発想が逆に失敗につながるんだろ、二兎を追う者は一兎をも得ず
同時にいくつもこなせるのは本当の天才だけ
高卒が嫌な人は、みんな大学進学してるだろ
大学や社会人からプロ入りして活躍してる選手はたくさんいる
その発想が逆に失敗につながるんだろ、二兎を追う者は一兎をも得ず
同時にいくつもこなせるのは本当の天才だけ
高卒が嫌な人は、みんな大学進学してるだろ
大学や社会人からプロ入りして活躍してる選手はたくさんいる
186:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 19:04:21 /ieyhLsl0
376:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 21:31:41 nHES37Mt0
129:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 18:11:38 r4cwPJ6V0
本人は高校野球の監督になるためにプロを経験しておこう
という程度なのに周りの希望のせいで苦しめられてるな。
別にそんなに活躍したいんじゃない。
という程度なのに周りの希望のせいで苦しめられてるな。
別にそんなに活躍したいんじゃない。
158:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 18:45:08 jCgIaQeO0
ヲタ:開幕1軍20勝確実松坂以上の逸材(本人:10勝して新人王狙います)
↓
現実:シート打撃で制球難、体力はチーム最低と判明(本人:実戦になればなんとかなる)
↓
ヲタ:素材は最高、でもまだ18歳時間かかって当然(本人:思いっきり投げろと言われたのを力んで投げろと勘違いした)
↓
現実:2軍教育リーグ初登板2回炎上、セットできない球威球速なし(本人:結果だけ見れば3失点だけど…)
↓
ヲタ:あの寒さの中144出たのは凄い!非凡な証拠将来が楽しみ(本人:課題が見つかったし、納得できる部分もあった)
↓
現実:2軍コーチから結果より内容が悪いとダメ出し(本人:やってきたことが形になっている自信もある)
↓
>>129,151 ←イマココ
↓
現実:シート打撃で制球難、体力はチーム最低と判明(本人:実戦になればなんとかなる)
↓
ヲタ:素材は最高、でもまだ18歳時間かかって当然(本人:思いっきり投げろと言われたのを力んで投げろと勘違いした)
↓
現実:2軍教育リーグ初登板2回炎上、セットできない球威球速なし(本人:結果だけ見れば3失点だけど…)
↓
ヲタ:あの寒さの中144出たのは凄い!非凡な証拠将来が楽しみ(本人:課題が見つかったし、納得できる部分もあった)
↓
現実:2軍コーチから結果より内容が悪いとダメ出し(本人:やってきたことが形になっている自信もある)
↓
>>129,151 ←イマココ
147:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 18:28:44 AKfhBchI0
つーか騒ぎすぎじゃね?
松坂やダルビッシュが新人のころってここまでバカ騒ぎしていたか?
実績のない新人でここまで騒ぐのなんか異常
松坂やダルビッシュが新人のころってここまでバカ騒ぎしていたか?
実績のない新人でここまで騒ぐのなんか異常
150:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 18:31:43 lhPMk5U80
156:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 18:43:09 GHNCMquHO
169:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 18:55:47 4wcd/YAE0
で、この子は何王子なの?
194:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 19:10:31 rS/vW7jZ0
こいつは大成しないよ
通信教育で教員免許とるとか、なんか保身に走ってるしね
通信教育で教員免許とるとか、なんか保身に走ってるしね
201:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 19:14:46 vnGMZKJm0
234:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 19:38:08 BMM0GLo+0
>>1
>小野二軍投手コーチは、「全っ然ダメ!もっとできる子だと思っていた」
教える立場の人はアドバイスする時は、相手の性格を考えてあげなければいけない
誉めて伸びるタイプか。厳しく指導してそれに反発して伸びるタイプか、逆にシュンとなるタイプか
そこを見極めないで教えてもコーチの自己満足で終わって選手には伝わりません(茂雄)
雄星イジけてんだろうな・・・
>小野二軍投手コーチは、「全っ然ダメ!もっとできる子だと思っていた」
教える立場の人はアドバイスする時は、相手の性格を考えてあげなければいけない
誉めて伸びるタイプか。厳しく指導してそれに反発して伸びるタイプか、逆にシュンとなるタイプか
そこを見極めないで教えてもコーチの自己満足で終わって選手には伝わりません(茂雄)
雄星イジけてんだろうな・・・
239:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 19:41:03 UYM0UlP50
TGV: 時速574km
ブガッティ・ヴェイロン: 時速400km
スズキGSX1300Rハヤブサ: 時速334km
アンディ・ロディックのサーブ: 時速250km
フリーキックマシン『カストロール1号』: 時速200km
ハリオアマツバメの水平飛行: 時速170km
ロベルト・カルロスのシュート: 時速165km
プロ野球の投手の玉: 時速150km
チーターの駆け足: 時速115km
吉田えり投手の玉: 時速90km
ブガッティ・ヴェイロン: 時速400km
スズキGSX1300Rハヤブサ: 時速334km
アンディ・ロディックのサーブ: 時速250km
フリーキックマシン『カストロール1号』: 時速200km
ハリオアマツバメの水平飛行: 時速170km
ロベルト・カルロスのシュート: 時速165km
プロ野球の投手の玉: 時速150km
チーターの駆け足: 時速115km
吉田えり投手の玉: 時速90km
254:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 19:57:33 6He7VUwY0
要するに、勉強ってのが大嫌いなんだ、プロ野球は
272:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:05:36 AQT3h++D0
開幕一軍は無理でも、シーズン後半には一軍でバリバリ投げてるかも知れないだろ。
今年ダメでも数年後には芽が出る可能性高いのに。お前らなんでそんな厳しいんだ、嫉妬か
今年ダメでも数年後には芽が出る可能性高いのに。お前らなんでそんな厳しいんだ、嫉妬か
277:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:08:07 oWBQjMtD0
必要以上にマスコミが持ち上げすぎたんだよまだ入団間もないんだからこれからだよ
西武は菊池をしばらくマスコミに出さないで野球に専念させてやれよ
西武は菊池をしばらくマスコミに出さないで野球に専念させてやれよ
284:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:10:39 6GGRwXcS0
こういう記事見ると松坂は本当に怪物だったんだなと改めて思わせてくれるな
323:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:33:46 O/EJPx0H0
>>284
松坂はほんと漫画みたいな投手だったな。
寺原が松坂2世的に騒がれた時も学生時代投手やってたやつに聞いたら
全然違うってもうその時点で言ってたもんな。
経験者から見ればよりその違いがわかるんだろうな。
松坂はほんと漫画みたいな投手だったな。
寺原が松坂2世的に騒がれた時も学生時代投手やってたやつに聞いたら
全然違うってもうその時点で言ってたもんな。
経験者から見ればよりその違いがわかるんだろうな。
341:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:45:45 y+nmiXVW0
289:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:12:29 NYCxkJdn0
大学行けばよかったんだよ。日本のプロ野球が閉鎖的な精神論ばかりのアホばかりってのは
入る前からわかってたことだろうに。会社だってアットホームを謳ってるようなところに
就職しちゃダメなんだよ。
入る前からわかってたことだろうに。会社だってアットホームを謳ってるようなところに
就職しちゃダメなんだよ。
290:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:13:08 tZHAElHK0
高卒左腕でいきなり大活躍なんておかしいわな
そんな投手っていたもんなの
そんな投手っていたもんなの
296:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:15:47 IfqeBJ180
10年くらい前に大騒ぎしてたテラハラ(?)ってどうなったの?
もう辞めて一般人やってるの??
もう辞めて一般人やってるの??
303:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:18:57 v/C1UUlZ0
>「ヒットを打たれるならともかく、四球出して自滅なんて最悪
西武の中継ぎってこういうのばっかり
野手育成に関しては12球団一だけど投手育成は…
まず小野自身もコーチとして実績を残さなきゃ
西武の中継ぎってこういうのばっかり
野手育成に関しては12球団一だけど投手育成は…
まず小野自身もコーチとして実績を残さなきゃ
314:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:25:40 WiKba2WZ0
言ったからって即治るもんでもないだろ
大丈夫か、このコーチ
大丈夫か、このコーチ
347:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 20:49:23 +MpXfLgs0
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370:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 21:19:24 Ya4smpw80
夕方やってたラジオのライオンズ情報で
今日は小野コーチが雄星のことを良かったと言ったらしい
プロではフォームを変えないと通用しないと思ったので
自分の意思で変えようとしたみたいだが
結局は高校時代のフォームに戻すらしい
今日は小野コーチが雄星のことを良かったと言ったらしい
プロではフォームを変えないと通用しないと思ったので
自分の意思で変えようとしたみたいだが
結局は高校時代のフォームに戻すらしい
373:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 21:27:13 sfQMo3CC0
マスターズリーグで小野が投げてるの見たけど
前座試合の中学生の女の子と同じような
球速だった。120キロちょっとぐらい。
前座試合の中学生の女の子と同じような
球速だった。120キロちょっとぐらい。
406:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 22:03:51 p2FFuJtw0
424:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 22:29:55 DczZrTOE0
辻内のまっすぐは凄かった
四球を差し引いてもおつりが来るくらいホレボレしたが
プロではあの制球はどうにかせんといかん
四球を差し引いてもおつりが来るくらいホレボレしたが
プロではあの制球はどうにかせんといかん
426:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 22:31:50 rgaGqOOm0
頭でっかちの証明になるかどうかはわからないけど菊池は本好きで一ヶ月の書籍購入費が3万を超えた事もあるそうだ。
マスコミはそれを良いことのように報じていたけど3万超えは異常だろう。
それ全部読もうとすれば練習か睡眠時間かどちらかを削らないといけないだろう。
それとも菊池は速読術の達人なのか。
マスコミはそれを良いことのように報じていたけど3万超えは異常だろう。
それ全部読もうとすれば練習か睡眠時間かどちらかを削らないといけないだろう。
それとも菊池は速読術の達人なのか。
430:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 22:38:51 tMQ3csXFO
444:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 22:50:21 asJqnKFN0
>>426
2ちゃんだとスポーツ馬鹿ってバカにされるけど、そのぶんスポーツに特化してるわけだ
人間には同じ24時間しかないんだよな
同じ最高レベルの才能の世界で、他の事に時間をかけすぎてたら置いてかれるだろ
学校の部活レベルなら、勉強とスポーツを両立した秀才も可能かもしれないけど
プロは過去20年の日本中のスポーツ馬鹿が集まってる世界だからな
2ちゃんだとスポーツ馬鹿ってバカにされるけど、そのぶんスポーツに特化してるわけだ
人間には同じ24時間しかないんだよな
同じ最高レベルの才能の世界で、他の事に時間をかけすぎてたら置いてかれるだろ
学校の部活レベルなら、勉強とスポーツを両立した秀才も可能かもしれないけど
プロは過去20年の日本中のスポーツ馬鹿が集まってる世界だからな
452:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 22:57:44 q6UyEcij0
>>444
立派に文武両道でプロに入る選手もいるぞ。菊池と同じ西武にも
佐藤友というのがいるし。でも、菊池の場合は
プロに入ってからそれをやろうとしていて無理があるんだよな。
そんなことしなくて良いのに。野球ですごく期待されているのだから。
佐藤も、ほかの勉強できてプロに入った選手も、みんなプロ入り後は
野球に専念しているよ。
立派に文武両道でプロに入る選手もいるぞ。菊池と同じ西武にも
佐藤友というのがいるし。でも、菊池の場合は
プロに入ってからそれをやろうとしていて無理があるんだよな。
そんなことしなくて良いのに。野球ですごく期待されているのだから。
佐藤も、ほかの勉強できてプロに入った選手も、みんなプロ入り後は
野球に専念しているよ。
450:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 22:55:41 NFO6DPws0
「10年に1人の逸材」ってさ、毎年言ってるよな(失笑
464:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 23:07:34 NYCxkJdn0
契約金のことはよくわからんけど、
自分の値段が一番高い時に売れてよかったんじゃないかな?
頭いいやつだからバカなプロ野球から金とれると思ったんじゃね?
自分の値段が一番高い時に売れてよかったんじゃないかな?
頭いいやつだからバカなプロ野球から金とれると思ったんじゃね?
465:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 23:07:55 YhZ04vax0
太田は守備が下手すぎて大成しないな
ただのフライを落としてるレベルだし草野球のオッサンの方がまだ上手い
守るポジションねぇよ
ただのフライを落としてるレベルだし草野球のオッサンの方がまだ上手い
守るポジションねぇよ
473:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 23:18:33 lhPMk5U80
479:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 23:26:21 WGw0AjHN0
もともと郵政には期待してなかったけど、ここまで悪く書くのはなしだろ
勝手に持ち上げたのは誰だよw
ま、世間やプロの厳しさをこの若さで味わえるのは良い経験だな
頑張れ郵政
勝手に持ち上げたのは誰だよw
ま、世間やプロの厳しさをこの若さで味わえるのは良い経験だな
頑張れ郵政
481:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 23:29:11 DCfvq82e0
482:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 23:32:14 1b+a9rSj0
注目されてた高校出のドラ1投手が鳴かず飛ばずで終わっていくのは
ぜんぜん珍しいことじゃない
某球団の複数のスカウトは「間違いなく、期待はずれに終わる」と
オフレコで言ってたよ
ぜんぜん珍しいことじゃない
某球団の複数のスカウトは「間違いなく、期待はずれに終わる」と
オフレコで言ってたよ
488:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 23:37:33 VZYl07vH0
夕性は
はあ?所詮プロ野球でしょ
何で僕が本気で投げる必要ないでしょ
本気はメジャーに行ってからですねえ
肩は消耗品ですから
はあ?所詮プロ野球でしょ
何で僕が本気で投げる必要ないでしょ
本気はメジャーに行ってからですねえ
肩は消耗品ですから
496:名無しさん@恐縮です 2010/03/11(木) 23:49:26 DczZrTOE0
今村は順調
堂林はスペったらしい
SBに行った今宮が2軍の教育リーグで2ラン打った
堂林はスペったらしい
SBに行った今宮が2軍の教育リーグで2ラン打った
507:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 00:16:56 yD0qQAx20
547:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 01:26:46 eRgZJKtf0
小野って一年だけ超確変して最多勝取った印象しか無かったんだが
コーチとしての評判はそもそも猫ファン的にはどうなの?
コーチとしての評判はそもそも猫ファン的にはどうなの?
550:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 01:29:39 odE3Mt0O0
つーかコーチ酷くね?
普段から選手見て教えてたら高卒ルーキーにこんな台詞吐けないと思うんだが
普段から選手見て教えてたら高卒ルーキーにこんな台詞吐けないと思うんだが
571:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 02:26:03 PprLW/Xm0
>>550
『ボークを取られるから、セットでは足を止めろよ』
ボークは絶対やるなよ。と言われてボーク取られてんだからそりゃ怒るでしょ。
プロがボークなんて年1回取られるか取られないかなんだし、絶対やっちゃいかん。
『ボークを取られるから、セットでは足を止めろよ』
ボークは絶対やるなよ。と言われてボーク取られてんだからそりゃ怒るでしょ。
プロがボークなんて年1回取られるか取られないかなんだし、絶対やっちゃいかん。
557:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 01:53:01 yD0qQAx20
監督、コーチがふがいない選手に対して
直接、またはマスコミを通して
キツイ事を言うのはプロ野球では普通の事
1軍選手はもっとエグイ事を言われる
イースタン開幕直前で、菊池もお客さん扱いされる時期は過ぎた
直接、またはマスコミを通して
キツイ事を言うのはプロ野球では普通の事
1軍選手はもっとエグイ事を言われる
イースタン開幕直前で、菊池もお客さん扱いされる時期は過ぎた
567:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 02:16:14 eWijEOvH0
Jリーグじゃ1500万は高年俸だが
プロ野球じゃペーペーの額だ
初任給みたいなもんや。
プロ野球じゃペーペーの額だ
初任給みたいなもんや。
579:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 03:16:45 c13HCirs0
菊池は高校野球の監督になるための経験を積むためにプロ入りしたんだよ。
本人の第1目標はそこなんだから大学はやめろとかナンセンスです。
契約金や年俸は西武が勝手に払ったんだからそれで義務を負わせるのもおかしい。
大体契約金泥棒なんて毎年たくさんいる。
本人の第1目標はそこなんだから大学はやめろとかナンセンスです。
契約金や年俸は西武が勝手に払ったんだからそれで義務を負わせるのもおかしい。
大体契約金泥棒なんて毎年たくさんいる。
598:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 06:59:46 E3/6XT6F0
1 名前:ねここねこφ ★ :2010/03/12(金) 06:48:52 ID:???0
西武の雄星投手(18)が11日、MAX155キロをマークした花巻東高時代の“剛腕フォーム”を
取り戻して出直しを誓った。西武第二球場の室内ブルペンで、プロ入り後では最多の176球を
投げ込んだ。高校時代に比べてテークバックが小さくなっていた点を修正した左腕は、
大きな手応えをつかんだ。
笑顔に迷いは消えていた。「高校のをベースにして、そこにプラスしていって、プロでどうやれば
勝てるのか考えていけばいいと思った。今までは高校とプロを別々に考えていた。自分自身も
しっくりした」。プロで戦っていくフォーム作りに確かな道筋が見えた。
前日(10日)に小野2軍投手コーチから指摘を受け、準優勝した昨春センバツ当時と9日の
イースタン教育リーグ・巨人戦(西武D)で2回3失点した“今の自分”をビデオで見比べた。
「甲子園と比べて、全然小さかった。(昨夏に)左脇腹を痛めた代償で、(テークバックが小さく
なる)癖がついてしまった」と課題を自覚できた。
大ベテランの工藤からも、「何を評価されて入ったのかを考えろ。それは高校の頃のピッチング
だろ」と助言を受けたという。まずは高校時代の感覚を取り戻して、そこからプロ仕様に改良して
いけばいいと納得。この日は課題のセットポジションからの投球にも意欲的に取り組み、
投球時に右肩が上がりすぎないようにとフォームのチェックに徹した。
見守った小野コーチは、「さすがだな、というボールが少し出てきた」と評価し、12日のイースタン
教育リーグ・楽天戦(西武D)の試合前練習でフリー打撃に登板させると決めた。「あいつの練習の姿勢
次第で」と17日の同ヤクルト戦(西武第二)での登板も示唆。もうチャンスを逃すわけにはいかない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100311-OHT1T00271.htm
※2月23日の参考記事
雄星 155キロフォームを捨てた理由
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/23/01.html
俺の言った通りだな
テークバックが小さ過ぎた
西武の雄星投手(18)が11日、MAX155キロをマークした花巻東高時代の“剛腕フォーム”を
取り戻して出直しを誓った。西武第二球場の室内ブルペンで、プロ入り後では最多の176球を
投げ込んだ。高校時代に比べてテークバックが小さくなっていた点を修正した左腕は、
大きな手応えをつかんだ。
笑顔に迷いは消えていた。「高校のをベースにして、そこにプラスしていって、プロでどうやれば
勝てるのか考えていけばいいと思った。今までは高校とプロを別々に考えていた。自分自身も
しっくりした」。プロで戦っていくフォーム作りに確かな道筋が見えた。
前日(10日)に小野2軍投手コーチから指摘を受け、準優勝した昨春センバツ当時と9日の
イースタン教育リーグ・巨人戦(西武D)で2回3失点した“今の自分”をビデオで見比べた。
「甲子園と比べて、全然小さかった。(昨夏に)左脇腹を痛めた代償で、(テークバックが小さく
なる)癖がついてしまった」と課題を自覚できた。
大ベテランの工藤からも、「何を評価されて入ったのかを考えろ。それは高校の頃のピッチング
だろ」と助言を受けたという。まずは高校時代の感覚を取り戻して、そこからプロ仕様に改良して
いけばいいと納得。この日は課題のセットポジションからの投球にも意欲的に取り組み、
投球時に右肩が上がりすぎないようにとフォームのチェックに徹した。
見守った小野コーチは、「さすがだな、というボールが少し出てきた」と評価し、12日のイースタン
教育リーグ・楽天戦(西武D)の試合前練習でフリー打撃に登板させると決めた。「あいつの練習の姿勢
次第で」と17日の同ヤクルト戦(西武第二)での登板も示唆。もうチャンスを逃すわけにはいかない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100311-OHT1T00271.htm
※2月23日の参考記事
雄星 155キロフォームを捨てた理由
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/23/01.html
俺の言った通りだな
テークバックが小さ過ぎた
614:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 11:34:40 d9uFYN59P
小野が楽天のファームで某投手にとった態度は今も忘れねーぞ
ブルペンでいろいろ聞こうとして話しかけてたのに、一言も返さなかった
教えないんじゃない、完全無視だ
その後の某投手の落ち込みようは気の毒だったな
2007年は特に投げやりだった
教え上手なんて話を聞くが、信じられない
ブルペンでいろいろ聞こうとして話しかけてたのに、一言も返さなかった
教えないんじゃない、完全無視だ
その後の某投手の落ち込みようは気の毒だったな
2007年は特に投げやりだった
教え上手なんて話を聞くが、信じられない
624:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 15:22:30 4KmiFon30
センバツ準優勝なんて全く評価に値しないよ
春はどこのチームも完成度が低いからね
夏に結果を出してこそ本物
春はどこのチームも完成度が低いからね
夏に結果を出してこそ本物
632:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 16:05:36 A5ai+4J0O
辻内はプロ入りする前から肘が壊れてた
日本代表で無茶な使い方されて
菊池はどうかな?
日本代表で無茶な使い方されて
菊池はどうかな?
644:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 16:30:08 prpkCdhL0
この子、自慢げに野球理論語ってたのになあ
ピッチングフォームの重要点から修正点まで
なんだったんだあれは
ピッチングフォームの重要点から修正点まで
なんだったんだあれは
688:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 19:38:35 nxHH9MQHO
できない子を何とかするのがコーチの仕事なんじゃないのか
690:名無しさん@恐縮です 2010/03/12(金) 20:02:32 sHYl3Po90