【トリノ（イタリア）共同】フィギュアスケートで浅田真央（中京大）が武器とする
トリプルアクセル（３回転半ジャンプ）がより正当に評価されるよう、
日本スケート連盟が６月の国際スケート連盟（ＩＳＵ）総会（バルセロナ）で
女子ショートプログラム（ＳＰ）のルール変更を提案することが２９日、分かった。
採用されれば、女子で唯一３回転半を武器とする浅田に有利となる可能性が高い。
日本連盟の吉岡伸彦フィギュア強化部長がイタリアのトリノで明らかにしたもので、
「２回転半ジャンプ」となっている現行の必須課題を男子と同じ
「２回転半、または３回転半」と変えるよう要望する。
吉岡部長は「できる選手がいる以上、許すべきだ」と根拠を示し、
得点アップへ「可能性も広がる」と期待感を込めた。
提案が認められれば、浅田は今季３回転半−２回転で跳んだ連続ジャンプを、
基礎点がより高い２連続３回転ジャンプに置き換えることができ、
大技の３回転半と合わせて男子のトップ選手に匹敵する構成が実現する。
また、３回転半に失敗して２回転半となり、
後に跳んだ２回転半が規定違反で０点になった、
昨年１０月のロシア杯のような事態も回避できる。
スポーツナビ(共同)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20100329-00000040-kyodo_sp-spo.html
トリプルアクセル（３回転半ジャンプ）がより正当に評価されるよう、
日本スケート連盟が６月の国際スケート連盟（ＩＳＵ）総会（バルセロナ）で
女子ショートプログラム（ＳＰ）のルール変更を提案することが２９日、分かった。
採用されれば、女子で唯一３回転半を武器とする浅田に有利となる可能性が高い。
日本連盟の吉岡伸彦フィギュア強化部長がイタリアのトリノで明らかにしたもので、
「２回転半ジャンプ」となっている現行の必須課題を男子と同じ
「２回転半、または３回転半」と変えるよう要望する。
吉岡部長は「できる選手がいる以上、許すべきだ」と根拠を示し、
得点アップへ「可能性も広がる」と期待感を込めた。
提案が認められれば、浅田は今季３回転半−２回転で跳んだ連続ジャンプを、
基礎点がより高い２連続３回転ジャンプに置き換えることができ、
大技の３回転半と合わせて男子のトップ選手に匹敵する構成が実現する。
また、３回転半に失敗して２回転半となり、
後に跳んだ２回転半が規定違反で０点になった、
昨年１０月のロシア杯のような事態も回避できる。
スポーツナビ(共同)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20100329-00000040-kyodo_sp-spo.html
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【フィギュアスケート】女子の３回転半をＳＰ課題へ 日本が提案--「できる選手(浅田真央)がいる以上、許すべきだ」 】
【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 日本スケート連盟が、浅田真央に有利なルール変更を提案−韓国からは疑問の声 】
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Yahoo!ニュース 【 真央、女王の証明！ルールも有利に変更へ 】
Yahoo!ニュース 【 女子SP「3回転半」も選択肢に＝日本連盟がルール変更提案へ−フィギュア 】
Yahoo!ニュース 【 真央ギネスジャンプ！トリプルアクセル３発 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(795中) 】
6：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 19:29:42 O+yGgdhN0
また浅田だけ有利になるルール変更か。
相変わらず日本はやることがせこいな。
相変わらず日本はやることがせこいな。
10：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 19:30:22 eH5VStCM0
>吉岡部長は「できる選手がいる以上、許すべきだ」と根拠を示し、
バカ？
「東大合格、又は京大合格」が必須課題みたいなもんだぞ？
これだからスポーツ脳は・・・
バカ？
「東大合格、又は京大合格」が必須課題みたいなもんだぞ？
これだからスポーツ脳は・・・
372：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:22:48 HfzYBSOJ0
62：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 19:48:30 O+yGgdhN0
ついこの間3Aの点数上げてもらったばかりなのに点数足りずにまたおかわりっすか。
もう3Aに1000点ぐらいあげればいいよ。浅田が点欲しいだけあげろよｗ
もう3Aに1000点ぐらいあげればいいよ。浅田が点欲しいだけあげろよｗ
80：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:00:29 O+yGgdhN0
>>73
浅田には負けるね。
キムヨナは決められたルールで点数を伸ばすのは上手いけど
浅田のように1年に二度もルールを自分に合わせるように圧力をかけることはできない。
浅田のクレーム力と政治力はたいしたもんだよ。
キムヨナがルール変えたことは一度もないけど浅田はこれで二度目だからね。
浅田には負けるね。
キムヨナは決められたルールで点数を伸ばすのは上手いけど
浅田のように1年に二度もルールを自分に合わせるように圧力をかけることはできない。
浅田のクレーム力と政治力はたいしたもんだよ。
キムヨナがルール変えたことは一度もないけど浅田はこれで二度目だからね。
63：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 19:48:46 H8kxwz4z0
＞提案が認められれば、浅田は今季３回転半−２回転で跳んだ連続ジャンプを、
＞基礎点がより高い２連続３回転ジャンプに置き換えることができ、
基礎点が高いならSPのコンビネーションで何故３−３跳ばなかったんだ。
３A−２のほうが安定しているから？
＞基礎点がより高い２連続３回転ジャンプに置き換えることができ、
基礎点が高いならSPのコンビネーションで何故３−３跳ばなかったんだ。
３A−２のほうが安定しているから？
72：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 19:56:12 dWtU624K0
>>63
真央と安藤が跳ぶセカンドループは（キムの３−３よりはるかに難しく基礎点も高い）
２年ほど前からなぜか綺麗に着氷しても認定されなくなった
回転不足でＤＧ（認定の基準は元スケーターの解説者ですらわからないほど）で大減点
真央も安藤も大技の３−３を取り上げられてしまったんだよ
なぜかキムの跳ぶ３−３は回転不足でもＤＧされないという不思議・・・
こんな不可解なことが五輪前からずっと続けられてきたの
だから回転不足判定は機械導入すべきだよ
選手によって基準が違いすぎる
キムは回転不足が原因で転倒してんのにＤＧされないとか笑える
真央と安藤が跳ぶセカンドループは（キムの３−３よりはるかに難しく基礎点も高い）
２年ほど前からなぜか綺麗に着氷しても認定されなくなった
回転不足でＤＧ（認定の基準は元スケーターの解説者ですらわからないほど）で大減点
真央も安藤も大技の３−３を取り上げられてしまったんだよ
なぜかキムの跳ぶ３−３は回転不足でもＤＧされないという不思議・・・
こんな不可解なことが五輪前からずっと続けられてきたの
だから回転不足判定は機械導入すべきだよ
選手によって基準が違いすぎる
キムは回転不足が原因で転倒してんのにＤＧされないとか笑える
79：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 19:59:18 eWxgILYwO
そうなんだけど>>1の意味がわからんな
99：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:14:42 flDCHPzT0
２Ａもしくは３Ａだと
４Ａが出来る選手がでたときに面倒だから
２Ａ以上のアクセルジャンプ でよくね？
女子も男子も
４Ａが出来る選手がでたときに面倒だから
２Ａ以上のアクセルジャンプ でよくね？
女子も男子も
117：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:19:43 Dlxtc1Qr0
【フィギュアスケート】女子の枕営業を課題へ ×国が提案--「できる選手がいる以上、許すべきだ」
128：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:24:56 YErKst800
今までは、
2or3回転コンボジャンプ・・・浅田3A+2T、他の選手3Lz+3T
３回転ジャンプ・・・浅田3F、他の選手3F
２Ａジャンプ・・・・浅田2A、他の選手2A
改正されると、
2or3回転コンボジャンプ・・・浅田3F+3Lo、他の選手3Lz+3T
３回転ジャンプ・・・浅田3Lz、他の選手3F
2Aor3Aジャンプ・・・浅田3A、他の選手2A
とできる。
演技のプログラムを組む自由度が大幅に向上してフィギュアが面白くなる。
2or3回転コンボジャンプ・・・浅田3A+2T、他の選手3Lz+3T
３回転ジャンプ・・・浅田3F、他の選手3F
２Ａジャンプ・・・・浅田2A、他の選手2A
改正されると、
2or3回転コンボジャンプ・・・浅田3F+3Lo、他の選手3Lz+3T
３回転ジャンプ・・・浅田3Lz、他の選手3F
2Aor3Aジャンプ・・・浅田3A、他の選手2A
とできる。
演技のプログラムを組む自由度が大幅に向上してフィギュアが面白くなる。
148：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:31:52 gSmXRBJN0
★前代未聞の出来レース★
ジャッジは、明らかに、キムヨナを勝たせようとした
そもそもルールからして、問題があるのだ
ショートプログラムでは、アクセルジャンプを跳ぶことが義務付けられている
男子では３回転アクセルが認められているのに対し、女子では２回転限定となっている
このルールの合理性は皆無と言ってよい
もし、この制限がなければ、浅田は、よりリスクの少ない構成で、
５点近く基礎点を上げることができる
ルールそのものに、浅田に対する、明白な「ネガティブ・バイアス」が存在しているのだ
最も不可解なのは、この不条理にも関わらず、日本スケート連盟が、全く動かなかったことだ
日本のメディアも、この「不公平性」を全く批判しようとしない
まるで、浅田に勝ってもらっては困るかのようだ
この二年間、採点において、各要素の出来栄えを評価するGOEなど、
「ジャッジの匙加減」に任された部分の割合が増えてきた
ルール上の欠陥は、本来、このようなジャッジの裁量によって、補完されなければならないはずだ
ところが、トリプルアクセルを三回成功させるという歴史的偉業にも関わらず、
浅田にはボーナスがほとんど与えられていない
フィギュアはスポーツであり、オリンピック競技である
されば、ジャッジによるプラスの評価は、浅田にこそ、適用されるべきではなかったのか
ところが実際に優遇されたのは、キムヨナなのである
しかもそれは、極端な「恣意的操作」であった
キムヨナの弱点の一つである、エッジエラー気味のフリップを、
文句の付けようのないジャンプとして、極めて高く評価しているところなどは、誰も合理的に説明できまい。
もはやこれは、スポーツでも五輪種目でもない
ジャッジは、浅田ではなく、キムヨナを勝たさなければならなかったのだ
これは前代未聞の出来レース、八百長である
帰国後、浅田は言った
「より高い出来栄え点をもらえるように、今後も頑張って行きたい」
浅田は、今まで同様、正々堂々と戦い続けるであろう
しかし、最も体を張って戦わなければならないのは、スケート連盟であり、日本のメディアだ
彼らは一体いつまで、浅田の邪魔ばかりする芸能ヤクザの言いなりになり、
浅田に甘え続けるつもりなのだろうか
ジャッジは、明らかに、キムヨナを勝たせようとした
そもそもルールからして、問題があるのだ
ショートプログラムでは、アクセルジャンプを跳ぶことが義務付けられている
男子では３回転アクセルが認められているのに対し、女子では２回転限定となっている
このルールの合理性は皆無と言ってよい
もし、この制限がなければ、浅田は、よりリスクの少ない構成で、
５点近く基礎点を上げることができる
ルールそのものに、浅田に対する、明白な「ネガティブ・バイアス」が存在しているのだ
最も不可解なのは、この不条理にも関わらず、日本スケート連盟が、全く動かなかったことだ
日本のメディアも、この「不公平性」を全く批判しようとしない
まるで、浅田に勝ってもらっては困るかのようだ
この二年間、採点において、各要素の出来栄えを評価するGOEなど、
「ジャッジの匙加減」に任された部分の割合が増えてきた
ルール上の欠陥は、本来、このようなジャッジの裁量によって、補完されなければならないはずだ
ところが、トリプルアクセルを三回成功させるという歴史的偉業にも関わらず、
浅田にはボーナスがほとんど与えられていない
フィギュアはスポーツであり、オリンピック競技である
されば、ジャッジによるプラスの評価は、浅田にこそ、適用されるべきではなかったのか
ところが実際に優遇されたのは、キムヨナなのである
しかもそれは、極端な「恣意的操作」であった
キムヨナの弱点の一つである、エッジエラー気味のフリップを、
文句の付けようのないジャンプとして、極めて高く評価しているところなどは、誰も合理的に説明できまい。
もはやこれは、スポーツでも五輪種目でもない
ジャッジは、浅田ではなく、キムヨナを勝たさなければならなかったのだ
これは前代未聞の出来レース、八百長である
帰国後、浅田は言った
「より高い出来栄え点をもらえるように、今後も頑張って行きたい」
浅田は、今まで同様、正々堂々と戦い続けるであろう
しかし、最も体を張って戦わなければならないのは、スケート連盟であり、日本のメディアだ
彼らは一体いつまで、浅田の邪魔ばかりする芸能ヤクザの言いなりになり、
浅田に甘え続けるつもりなのだろうか
154：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:34:58 Pic29/GN0
世界で一人しかできないジャンプを必須課題にするとかマジキチだろ
男子でいったら４−３を必須課題にするようなもんだ
より難易度の高い３Ａ−２の点が３−３以下なのは改正すべきだが
今のコンボの足し算方式からファーストジャンプの難易度に応じてセカンドジャンプの点を変えるようにすればいいんだよ
男子でいったら４−３を必須課題にするようなもんだ
より難易度の高い３Ａ−２の点が３−３以下なのは改正すべきだが
今のコンボの足し算方式からファーストジャンプの難易度に応じてセカンドジャンプの点を変えるようにすればいいんだよ
159：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:37:57 K3OCapka0
162：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:38:30 2YEgmQV70
3Aを必須課題にすればいいんだよ
ほかの選手は飛べないわけじゃなくて成功する率が低いから挑戦しないだけ
転んでも回転が足りてればある程度の点を上げればいい
ほかの選手は飛べないわけじゃなくて成功する率が低いから挑戦しないだけ
転んでも回転が足りてればある程度の点を上げればいい
175：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:43:02 2YEgmQV70
163：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:39:47 O+yGgdhN0
まあ普通のアスリートならプライドがあるからルールを自分向きに変えろなんて言えないけどね。
厚かましいというか卑しいというか、浅田には恥という概念がないのだろう。
厚かましいというか卑しいというか、浅田には恥という概念がないのだろう。
182：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:46:50 YErKst800
>>163
女子を２Ａだけに限定している方が異常。
例えば、カーレースで１００ｋｍ以上のスピードを出さずにレースをして、綺麗に走った方が勝ちというのが今のフィギュア。
３Ａや３−３のようなスピード違反をすると、ペナルティのＤＧを喰らうからな。
しかもキムヨナだけは、スピード制限がない。これでは勝てないし、見てる方はつまらないよ。
浅田に無条件に得点を献上する３Ａの得点を上げるルール改正よりよほど公平で正常な改正。
２Ａのところで、３Ａが跳べるようになっても、ルッツや３−３が跳べなければ得点を稼げない。
つまり選手自信の実力で、複数のジャンプを使い分け、得点をもぎ取れということで、競技としては正常。
女子を２Ａだけに限定している方が異常。
例えば、カーレースで１００ｋｍ以上のスピードを出さずにレースをして、綺麗に走った方が勝ちというのが今のフィギュア。
３Ａや３−３のようなスピード違反をすると、ペナルティのＤＧを喰らうからな。
しかもキムヨナだけは、スピード制限がない。これでは勝てないし、見てる方はつまらないよ。
浅田に無条件に得点を献上する３Ａの得点を上げるルール改正よりよほど公平で正常な改正。
２Ａのところで、３Ａが跳べるようになっても、ルッツや３−３が跳べなければ得点を稼げない。
つまり選手自信の実力で、複数のジャンプを使い分け、得点をもぎ取れということで、競技としては正常。
189：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:51:53 O+yGgdhN0
>>182
屁理屈はいらない。
誰の目にも世界で浅田ただ一人を優遇するルール変更には違いないから。
これが通るようなら女子フィギュアのシングルは競技名を浅田真央にしたほうがいい。
他の選手が間違って参加しないように浅田の浅田による浅田のためだけの大会だってわかるようにね。
屁理屈はいらない。
誰の目にも世界で浅田ただ一人を優遇するルール変更には違いないから。
これが通るようなら女子フィギュアのシングルは競技名を浅田真央にしたほうがいい。
他の選手が間違って参加しないように浅田の浅田による浅田のためだけの大会だってわかるようにね。
192：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 20:52:47 O48HL46t0
例えば伊藤みどりの３Ａ
http://www.youtube.com/watch?v=RA9O8DRvgmU
ランディングの足の向きが→に向いて着氷
浅田真央の場合→に向いて着氷することがない
いつも←に向いて着氷
http://www.youtube.com/watch?v=RA9O8DRvgmU
ランディングの足の向きが→に向いて着氷
浅田真央の場合→に向いて着氷することがない
いつも←に向いて着氷
225：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:04:46 O48HL46t0
>>209
映像示しただろ
伊藤みどりの場合、ほぼ毎回完全に３回転半回ってる。
この点については両方のコーチでもあった山田満智子も認めている。
ジャッジもそれを認めているから３回転半を認めなかったり加点が低い。
山田満智子は、浅田真央の場合、ジャンプの質が悪い（できばえが悪い）から難易度の高い技で基礎点を稼ぐしかないという趣旨のことをいってる。
オリンピック前の浅田真央の課題も３Ａの回転不足をなくすこと
小塚の親父さんやその他のコーチがみんなそれを治そうとした。
３Ａと呼べるか回転不足との間の微妙なジャンプであることはジャッジも関係者もわかってる
映像示しただろ
伊藤みどりの場合、ほぼ毎回完全に３回転半回ってる。
この点については両方のコーチでもあった山田満智子も認めている。
ジャッジもそれを認めているから３回転半を認めなかったり加点が低い。
山田満智子は、浅田真央の場合、ジャンプの質が悪い（できばえが悪い）から難易度の高い技で基礎点を稼ぐしかないという趣旨のことをいってる。
オリンピック前の浅田真央の課題も３Ａの回転不足をなくすこと
小塚の親父さんやその他のコーチがみんなそれを治そうとした。
３Ａと呼べるか回転不足との間の微妙なジャンプであることはジャッジも関係者もわかってる
223：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:04:05 wd7JJjLG0
つーか、難易度の高いジャンプを正しく評価できるシステムならそれでいいんじゃん？
別に必須にする必要は無いだろ。
別に必須にする必要は無いだろ。
261：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:16:09 e/V62EuV0
いやちょっとまて、これはこれでおかしいだろｗ
加点をちゃんとやれって話。
加点をちゃんとやれって話。
263：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:17:09 vsykuAWu0
267：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:19:35 O48HL46t0
279：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:24:37 0fAnAwbyP
>>267
フル加点するかどうかは審判の裁量
伊藤みどりが現役であって当時と同じクオリティのジャンプを飛んだとしてもフル加点される可能性は半々
特定の選手以外の加点を操作する傾向がある以上伊藤みどりも例外にはなれない
フル加点するかどうかは審判の裁量
伊藤みどりが現役であって当時と同じクオリティのジャンプを飛んだとしてもフル加点される可能性は半々
特定の選手以外の加点を操作する傾向がある以上伊藤みどりも例外にはなれない
290：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:30:26 YErKst800
>>279
浅田の３Ａは、五輪より良かったけど、ＤＧ２発喰らったからな。
その証拠に、
スランプの去年、試合では６回の内１成功
五輪前、３回のうち２回成功
選手権２日前、５回の内４回成功
選手権１日前、１０回の内９回成功
と調子を上げてきている。セカンドの２Ｔも五輪では回転不足ぎみだったが、
今回は完璧に回りきっている。
練習で調子の良い時に成功している３Ａ＋３Ｔが、試合で登場する可能性もあるね。
浅田の３Ａは、五輪より良かったけど、ＤＧ２発喰らったからな。
その証拠に、
スランプの去年、試合では６回の内１成功
五輪前、３回のうち２回成功
選手権２日前、５回の内４回成功
選手権１日前、１０回の内９回成功
と調子を上げてきている。セカンドの２Ｔも五輪では回転不足ぎみだったが、
今回は完璧に回りきっている。
練習で調子の良い時に成功している３Ａ＋３Ｔが、試合で登場する可能性もあるね。
270：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:21:49 O+yGgdhN0
しっかし男女シングルとジュニアの男女シングルで4つも金メダル買収して、さらに浅田優遇のルール変更提案だろｗ
日本のフィギュア私物化でもの凄い逆風だけど勝算というかちゃんと根回ししてるのかね。思いつきで言ってるだけだろｗ
日本のフィギュア私物化でもの凄い逆風だけど勝算というかちゃんと根回ししてるのかね。思いつきで言ってるだけだろｗ
271：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:22:12 Skikbr6d0
278：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:24:13 iIQnoFIq0
ここで一旦整理。
日本が主張しているのは３回転半をSPの必須して欲しいと言っているわけではなくて、
「２回転半」という規定を「２回転半or３回転半」にしてろということ。
日本が主張しているのは３回転半をSPの必須して欲しいと言っているわけではなくて、
「２回転半」という規定を「２回転半or３回転半」にしてろということ。
301：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:36:44 5pe0Uak90
五輪後の日本の指導者、解説者のコメントを読んでも真央が加点が低い理由をみんなわかって指摘しているよ
満智子、小塚父ら浅田サイドで指導したり応援している人達も含め
回転が足りないこと
プレロテ
回転後のランディングが流れず止まること
今後は相手はキムヨナじゃない。キムヨナはおそらく引退
今回の点の出方をみるとジャッジは浅田の３Ａにはかなり評価を下げ微妙なものと見ている。
長洲未来がオリンピック並の演技なら真央が今回の演技でもおそらく長洲を１位にしただろう
ポスト五輪はロシアのソチ世代も上がってくるしかなり厳しくなる。
ジャッジが次の五輪に向けて頭を切り換えているから。
満智子、小塚父ら浅田サイドで指導したり応援している人達も含め
回転が足りないこと
プレロテ
回転後のランディングが流れず止まること
今後は相手はキムヨナじゃない。キムヨナはおそらく引退
今回の点の出方をみるとジャッジは浅田の３Ａにはかなり評価を下げ微妙なものと見ている。
長洲未来がオリンピック並の演技なら真央が今回の演技でもおそらく長洲を１位にしただろう
ポスト五輪はロシアのソチ世代も上がってくるしかなり厳しくなる。
ジャッジが次の五輪に向けて頭を切り換えているから。
309：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:43:34 0fAnAwbyP
333：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 21:52:37 +D8c2pSS0
SPの必須要素を2Aから2Aor3Aにしようよという提案を日本スケート連盟が出す
っていうだけの記事でなぜこれだけ荒れるんだｗｗｗ
っていうだけの記事でなぜこれだけ荒れるんだｗｗｗ
359：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:10:08 5pe0Uak90
基本フィギュアは不完全な技術や基礎が正確にできていない選手はできるだけ評価したくないという発想がある
昔から不完全な３回転より完全な２回転の方が点を出るのは当たり前
そういう基準でやっている
エッジなどの点も含め基礎ができていなかったりみんなが飛べる基準となるようなジャンプを飛べない選手はジャッジはあまり評価しない
古くはボナリーの４回転
田村ヤマトの４回転
安藤の４回転もそういう部類
女子でいうと３ルッツ
男子なら今は３アクセル
昔から不完全な３回転より完全な２回転の方が点を出るのは当たり前
そういう基準でやっている
エッジなどの点も含め基礎ができていなかったりみんなが飛べる基準となるようなジャンプを飛べない選手はジャッジはあまり評価しない
古くはボナリーの４回転
田村ヤマトの４回転
安藤の４回転もそういう部類
女子でいうと３ルッツ
男子なら今は３アクセル
405：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:45:37 S9Nq/hWA0
377：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:27:05 0fAnAwbyP
SPに3Aを入れるメリットが少ないから挑戦する選手がいない＝浅田しか現状出来ないんであって
SPに3Aを入れるメリットがあれば出来る選手は飛躍的に増えると思う
このルール改正が通れば浅田にとって本当の意味でのライバルを産むチャンスになるだろうし
点数を取ることをあきらめてしまっている安藤を再奮起させることが出来るかもしれない
SPに3Aを入れるメリットがあれば出来る選手は飛躍的に増えると思う
このルール改正が通れば浅田にとって本当の意味でのライバルを産むチャンスになるだろうし
点数を取ることをあきらめてしまっている安藤を再奮起させることが出来るかもしれない
513：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 00:05:19 UZUkDxu50
>>377
３Ａを単独でも跳ぶのが難しいからＦＳでも跳ぶ選手がいない
それなのにＳＰでは、３Ａ単独ではなく、ステップからの３Ａか、３Ａ−２Ｔのようなコンビネーションに
するしかないんだから、どんだけ難度高いと思ってんだよ。
男子の金・銀・銅メダリストがＳＰで跳んだのが３Ａ−２Ｔだぞ。
真央の代名詞のひとつ芸術作品と呼ばれたノクターンやってたとき
ステップからの３Ａを入れたが、男子でも難しいほどの入りで得点に
反映されない。
２Ａなんてジュニアでも跳ぶジャンプを、シニアのＳＰで必須なのがおかしい。
ＦＳでキムヨナが２Ａを３度もいれてるが、こんなので加点稼がれて
３回転より上になるなんておかしいんだよ。
３Ａを単独でも跳ぶのが難しいからＦＳでも跳ぶ選手がいない
それなのにＳＰでは、３Ａ単独ではなく、ステップからの３Ａか、３Ａ−２Ｔのようなコンビネーションに
するしかないんだから、どんだけ難度高いと思ってんだよ。
男子の金・銀・銅メダリストがＳＰで跳んだのが３Ａ−２Ｔだぞ。
真央の代名詞のひとつ芸術作品と呼ばれたノクターンやってたとき
ステップからの３Ａを入れたが、男子でも難しいほどの入りで得点に
反映されない。
２Ａなんてジュニアでも跳ぶジャンプを、シニアのＳＰで必須なのがおかしい。
ＦＳでキムヨナが２Ａを３度もいれてるが、こんなので加点稼がれて
３回転より上になるなんておかしいんだよ。
609：. 2010/03/30(火) 01:50:52 daz+Usi30
>>377 メリットがあるないじゃなくて跳べなかっただけ。
FSで単発ですら挑戦する選手いない。
以前から指摘されてた２Aのかわりに３Aでよくなるなら挑戦しやすくはなる。
中間点減点ルールも、難度の高い技を恐れずに やりやすくはなる。
３Aや３A-2Tを今までハイリスクローリターンでやってきた真央が
安定して跳べるようになってきたら、他選手が挑戦しやすいルール改正に
なるなんてのも府に落ちないが、それでも3A挑戦する選手がでるのはいいこと。
このまま基礎点が大幅にあがらないとしたら問題だが。
ってことで>>1真央のためって見せかけて、実は次世代の選手が挑戦しやすくなるルール改正だな。
FSで単発ですら挑戦する選手いない。
以前から指摘されてた２Aのかわりに３Aでよくなるなら挑戦しやすくはなる。
中間点減点ルールも、難度の高い技を恐れずに やりやすくはなる。
３Aや３A-2Tを今までハイリスクローリターンでやってきた真央が
安定して跳べるようになってきたら、他選手が挑戦しやすいルール改正に
なるなんてのも府に落ちないが、それでも3A挑戦する選手がでるのはいいこと。
このまま基礎点が大幅にあがらないとしたら問題だが。
ってことで>>1真央のためって見せかけて、実は次世代の選手が挑戦しやすくなるルール改正だな。
608：. 2010/03/30(火) 01:50:23 daz+Usi30
>>571
は？なんでクワドの話してんだよ。女子で唯一やってる真央の３A-２Tが
難度た高いって話してんのにアホなのか。
ちなみに女子の３Aコンボはその４−３や、４−３−３レベルだぞ。
NBCでリピンスキーとジョニーもいってたが、男子のクワドレベルのことを
真央はやってるわけだ。
過去に３A認定された選手が5人しかいないんだから、どれだけ高難度か
考えなくてもわかるだろ。
五輪でも今回でもその男子ですら、３Aで転倒や着地乱れで確実に決められない選手が
どんだけいたことか。
ちなみに五輪4位のランビはクワドのコンボやったが、五輪で３Aは入れれなかった。
Pチャンは着地乱れまくりでも加点もらいまくったり、回転不足でも見逃して
もらったりそんなヌルイジャッジ多いな。
Pチャンの元コーチが、今回のSP真央の3AをDGした天野だが。
は？なんでクワドの話してんだよ。女子で唯一やってる真央の３A-２Tが
難度た高いって話してんのにアホなのか。
ちなみに女子の３Aコンボはその４−３や、４−３−３レベルだぞ。
NBCでリピンスキーとジョニーもいってたが、男子のクワドレベルのことを
真央はやってるわけだ。
過去に３A認定された選手が5人しかいないんだから、どれだけ高難度か
考えなくてもわかるだろ。
五輪でも今回でもその男子ですら、３Aで転倒や着地乱れで確実に決められない選手が
どんだけいたことか。
ちなみに五輪4位のランビはクワドのコンボやったが、五輪で３Aは入れれなかった。
Pチャンは着地乱れまくりでも加点もらいまくったり、回転不足でも見逃して
もらったりそんなヌルイジャッジ多いな。
Pチャンの元コーチが、今回のSP真央の3AをDGした天野だが。
385：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:32:22 NPmAgJ6L0
そういえば、フィギュア選手って横回転しかしないけど縦回転も普通にできるらしいと聞いた
ただルールでやっちゃ駄目ということになってるらしいと
ただルールでやっちゃ駄目ということになってるらしいと
389：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:34:48 1BKCbE9D0
女子のトップ選手で一番ジャンプの種類少ないのは浅田だろ。まともに飛べるの3つくらいジャン。
437：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 23:08:30 9+JLIOEb0
>>410
浅田はエッジ矯正が五輪に間に合わないと判断して
今シーズンからルッツ外してるだけだよ。サルコゥも認定されてたけど安定してなかったから。
来シーズンからまた入れてくるでしょう。
３−３に関しては安藤と同じく回転不足チェックが厳しくなって外したが
そのかわりに３Aの回転不足は五輪で調整してきて認定された。
３−３を認定レベルに持ってくにはルッツサルコゥとは別の練習が必要かと
浅田はエッジ矯正が五輪に間に合わないと判断して
今シーズンからルッツ外してるだけだよ。サルコゥも認定されてたけど安定してなかったから。
来シーズンからまた入れてくるでしょう。
３−３に関しては安藤と同じく回転不足チェックが厳しくなって外したが
そのかわりに３Aの回転不足は五輪で調整してきて認定された。
３−３を認定レベルに持ってくにはルッツサルコゥとは別の練習が必要かと
446：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 23:14:26 y1YOrIrD0
>>441
いや、回転不足については
3T-3Tを除く3-3コンビのセカンドジャンプ全てについて厳しいよ
浅田、安藤のセカンド3Loはもちろんだけど
3F-3Tとか3Lz-3Tも世界大会になると認定される選手は殆どいない（今回コスが認定されました。祝！
一人の例外を除いてね
いや、回転不足については
3T-3Tを除く3-3コンビのセカンドジャンプ全てについて厳しいよ
浅田、安藤のセカンド3Loはもちろんだけど
3F-3Tとか3Lz-3Tも世界大会になると認定される選手は殆どいない（今回コスが認定されました。祝！
一人の例外を除いてね
428：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:58:39 qT71Cq/D0
395：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:39:57 u+GHA7Eh0
回転不足の定義の明文化も！
1/4ならOKなのか回り切らなければダメなのか
はっきりしろ！
1/4ならOKなのか回り切らなければダメなのか
はっきりしろ！
422：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:54:37 qT71Cq/D0
426：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:57:28 eZRn1CKS0
つか安藤は元々アクセル以外は全種類３回転跳べてた。
どっかの底意地悪い選手とお釜コーチが
安藤のビデオを審判団に見せまくって判定を厳しくしろと
抗議活動した挙句、ちゃんと跳んでも点がつかなくなったんだろ。
どっかの底意地悪い選手とお釜コーチが
安藤のビデオを審判団に見せまくって判定を厳しくしろと
抗議活動した挙句、ちゃんと跳んでも点がつかなくなったんだろ。
430：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 22:59:51 o5azRnxN0
463：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 23:22:51 oiHvwakP0
472：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 23:33:47 oRXt0f2c0
ジュニア男子ですら3A解禁されたのはごく最近なんだから、
まだ早いと思うけどね。
ステップ3Aや3A-3を跳べばいいだけだし、
そもそもSPは全員が同じ技というのが本来の趣旨だしね。
まだ早いと思うけどね。
ステップ3Aや3A-3を跳べばいいだけだし、
そもそもSPは全員が同じ技というのが本来の趣旨だしね。
487：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 23:40:37 oRXt0f2c0
486：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 23:40:37 o5azRnxN0
本当なら真央の３回転半−３と美姫の４回転のライバル対決がバンクーバーでおこっていてもおかしくなかったのに！！！！！
493：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 23:45:46 YErKst800
500：名無しさん＠恐縮です 2010/03/29(月) 23:51:51 JIQg+vov0
523：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 00:20:10 186/9j4j0
中間点ルールが導入されるから
女子の３回転は２回転の間の選手が続出する
だから、ルールを変えても廻り切る高難度の３回転を持ってるキムヨナには
どんなルールにしても同じ。
女子の３回転は２回転の間の選手が続出する
だから、ルールを変えても廻り切る高難度の３回転を持ってるキムヨナには
どんなルールにしても同じ。
551：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 00:45:43 wmjPNJrX0
4回転ジャンプの得点表
4T 9.8点
4S 10.3点
4Lo 10.8点
4F 11.3点
4Lz 11.8点
4A 13.3点
4Sまでしか競技で成功した選手はいないのにちゃんと得点基準は用意されている。
女子ですでに成功者が今までに数人いる3Aをショートで単独で飛んではいけない理由はない。
4T 9.8点
4S 10.3点
4Lo 10.8点
4F 11.3点
4Lz 11.8点
4A 13.3点
4Sまでしか競技で成功した選手はいないのにちゃんと得点基準は用意されている。
女子ですでに成功者が今までに数人いる3Aをショートで単独で飛んではいけない理由はない。
565：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 00:55:41 mh02n4P50
>>551
にしても0.5点刻みとかひでえなｗ
4Tと4Sの間にはかなり深い溝が横たわっているし
さらにそこから4Lo4F4Lzに至っては断崖絶壁レベルだろう
とりあえず作りました、って感じで
難易度に即してないとかいう次元じゃねーぞｗ
にしても0.5点刻みとかひでえなｗ
4Tと4Sの間にはかなり深い溝が横たわっているし
さらにそこから4Lo4F4Lzに至っては断崖絶壁レベルだろう
とりあえず作りました、って感じで
難易度に即してないとかいう次元じゃねーぞｗ
560：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 00:54:14 zEEs+75V0
607：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 01:46:33 s0ltpdjS0
仮にｓｐで３Aが認められてても、
判定が厳しくなって、真央は回転不足とかいちゃもんつけられるかもね。
だって、３Aは現在真央しかできないし！！
北米やユーロ、またはキム陣営（引退しない場合）が
ムカついて真央に不利なルールを提案するかもしれないし。
２アクセルの基礎点は３．５点
３アクセルの基礎点は８．２点
４．７点も差がある。３回転ジャンプ１つぶんだよ。
ｓｐからこんなに差がついたら、３アクセル跳べない選手は正直やってられないと思う。
普通は３アクセルよりも３−３習得を頑張るし。
判定が厳しくなって、真央は回転不足とかいちゃもんつけられるかもね。
だって、３Aは現在真央しかできないし！！
北米やユーロ、またはキム陣営（引退しない場合）が
ムカついて真央に不利なルールを提案するかもしれないし。
２アクセルの基礎点は３．５点
３アクセルの基礎点は８．２点
４．７点も差がある。３回転ジャンプ１つぶんだよ。
ｓｐからこんなに差がついたら、３アクセル跳べない選手は正直やってられないと思う。
普通は３アクセルよりも３−３習得を頑張るし。
664：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 02:43:17 us1cnGcf0
>>607
＞ｓｐからこんなに差がついたら、３アクセル跳べない選手は正直やってられないと思う。
「競技」だぞ？圧倒的力量の差が有れば圧倒的な結果の差になるのは当然だろう。
「浅田さんは一人だけ３A飛べるからって毎回優勝してずるいと思います！」ってか？
ゆとりの運動会じゃねえんだよ。
悔しかったらお前も３A跳べるように練習しろ、それだけだろうに。
ああ？練習しても出来ない人はどうするのかって？出来ないなら負けるしかない
それが勝負の世界だろ。そんな当たり前のことすら忘れちまってんのかよ。どんだけ馬鹿なんだ。
＞ｓｐからこんなに差がついたら、３アクセル跳べない選手は正直やってられないと思う。
「競技」だぞ？圧倒的力量の差が有れば圧倒的な結果の差になるのは当然だろう。
「浅田さんは一人だけ３A飛べるからって毎回優勝してずるいと思います！」ってか？
ゆとりの運動会じゃねえんだよ。
悔しかったらお前も３A跳べるように練習しろ、それだけだろうに。
ああ？練習しても出来ない人はどうするのかって？出来ないなら負けるしかない
それが勝負の世界だろ。そんな当たり前のことすら忘れちまってんのかよ。どんだけ馬鹿なんだ。
672：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 03:09:22 s0ltpdjS0
>>664
いや現実的な話としてSPで３A認めて真央ばかり勝たせて、
北米や欧州の選手が結果を残せないようなら、フィギュア界は儲からない。
現実的な意味で北米や欧州にも「結果を残すスター」が必要なんだよ。
北米には「長洲みらい」欧州には「レピスト」「コストナー」がいる。
ミライやレピストはISUが今上げてる選手。コストナーは不調だが。
（レピストは３F跳べない、３LzもSP、FPで一回だけ。）
フィギュアは完全に実力勝負のスポーツではない。
政治的な部分が大きい。それを忘れてはいけない。これからどのようになるか分からんが。
真央も「完全な選手」になりたいんだったらルッツやサルコウ、３−３を試合で入れないと。
そうしたら、ISUも反論できないだろう。
いや現実的な話としてSPで３A認めて真央ばかり勝たせて、
北米や欧州の選手が結果を残せないようなら、フィギュア界は儲からない。
現実的な意味で北米や欧州にも「結果を残すスター」が必要なんだよ。
北米には「長洲みらい」欧州には「レピスト」「コストナー」がいる。
ミライやレピストはISUが今上げてる選手。コストナーは不調だが。
（レピストは３F跳べない、３LzもSP、FPで一回だけ。）
フィギュアは完全に実力勝負のスポーツではない。
政治的な部分が大きい。それを忘れてはいけない。これからどのようになるか分からんが。
真央も「完全な選手」になりたいんだったらルッツやサルコウ、３−３を試合で入れないと。
そうしたら、ISUも反論できないだろう。
649：. 2010/03/30(火) 02:25:39 4nh137m/0
>>1こいつはなんで要請する前にわざとらしくマスコミに公表したんだ？
さっさと黙ってやれよ。
ルール改正で文句いうなら、キム陣営がどれだけ汚いことをやってきたかだろ。
キムが跳べない３−３Ｌoを安藤と真央が跳んでいたら公に抗議して潰したり散々やってきたよな。
ジャッジミーティングでは荒川や安藤や真央のビデオ使って批判し
五輪前に韓国でジャッジミーティングやってキムを優遇する加点ルールってのを確立させた。
イジヒ自身がいってんだから世話ないよ。
2A or 3A になろうが、3Aの基礎点がこのままじゃ話にならん。
真央が世界女王だった2008は7点台だったからもっと悲惨な基礎点だったが。
2Aに加点幅最大限つけられて、3回転レベルの点にされたら意味がない。
さっさと黙ってやれよ。
ルール改正で文句いうなら、キム陣営がどれだけ汚いことをやってきたかだろ。
キムが跳べない３−３Ｌoを安藤と真央が跳んでいたら公に抗議して潰したり散々やってきたよな。
ジャッジミーティングでは荒川や安藤や真央のビデオ使って批判し
五輪前に韓国でジャッジミーティングやってキムを優遇する加点ルールってのを確立させた。
イジヒ自身がいってんだから世話ないよ。
2A or 3A になろうが、3Aの基礎点がこのままじゃ話にならん。
真央が世界女王だった2008は7点台だったからもっと悲惨な基礎点だったが。
2Aに加点幅最大限つけられて、3回転レベルの点にされたら意味がない。
653：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 02:28:11 iswVF/nmP
散々ヨナよりのルール変更で八百長叫んどきながら
浅田よりのルール変更に反対する奴が殆どいないところがまた笑える
これが成立したら浅田もヨナも変わらないくなり叩かれるというのに
浅田よりのルール変更に反対する奴が殆どいないところがまた笑える
これが成立したら浅田もヨナも変わらないくなり叩かれるというのに
663：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 02:42:18 FL7aOi2e0
ルール変えてもジャッジが同じじゃ無意味
浅田が3A飛んでも回転不足にして
この前回転不足でも中間点みたいのを設けるとか
キムのコーチがヨナは3Aできるとか言ってたけど
キムも3Aらしきものを飛んでそれには加点してみたいな感じで
キムの点数が増えていくだけだと思う。
浅田が3A飛んでも回転不足にして
この前回転不足でも中間点みたいのを設けるとか
キムのコーチがヨナは3Aできるとか言ってたけど
キムも3Aらしきものを飛んでそれには加点してみたいな感じで
キムの点数が増えていくだけだと思う。
671：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 03:06:50 mh02n4P50
>>663
いや、んなことはないよ
3Aを軽く考えすぎ
例えばこれは男子なんでちょっと違う話になるが
小塚は今回のSPで完璧
五輪フリーの出来の演技が出来れば、メダルすら期待できる状態だったが
最初の4Tで転倒
その後連鎖反応的に3Aが2つとも抜ける大チョンボで、一気に上位争いから置いて行かれた
あるいは五輪のジュベールやアボット
最初の4回転でミスって以降ｇｄｇｄ
大技ってのはそれくらいリスクがあること
どうも浅田があまりに簡単に決めてるから、回転不足でも着氷するくらい誰でも出来る、みたいに思ってるのが多いな
ヨナが3Aなんか入れた日には、たとえ回転不足で降りれて中間点で点を稼いだとしても
その後のジャンプでミスする確率は間違いなく跳ね上がる
そうでなくてもスタミナ足りない選手なんだから
いや、んなことはないよ
3Aを軽く考えすぎ
例えばこれは男子なんでちょっと違う話になるが
小塚は今回のSPで完璧
五輪フリーの出来の演技が出来れば、メダルすら期待できる状態だったが
最初の4Tで転倒
その後連鎖反応的に3Aが2つとも抜ける大チョンボで、一気に上位争いから置いて行かれた
あるいは五輪のジュベールやアボット
最初の4回転でミスって以降ｇｄｇｄ
大技ってのはそれくらいリスクがあること
どうも浅田があまりに簡単に決めてるから、回転不足でも着氷するくらい誰でも出来る、みたいに思ってるのが多いな
ヨナが3Aなんか入れた日には、たとえ回転不足で降りれて中間点で点を稼いだとしても
その後のジャンプでミスする確率は間違いなく跳ね上がる
そうでなくてもスタミナ足りない選手なんだから
673：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 03:09:57 KEUkNU7F0
679：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 03:25:20 yJi3xkA40
真央ちゃんのジャンプが突然安定しだしたのは
なんか理由があるのですか？
なんか理由があるのですか？
694：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 04:20:14 HvTZDzfl0
オリンピックの前に提案しろよ日本スケート連盟のアホタレ
711：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 08:22:57 MKbYaXgN0
>>1
・高難易度ジャンプとコンボの評価を上げる
・回転不足規定をゆるくする
・全種類のジャンプを跳んだらボーナスの制度採用
・加点ジャンプの基準を（幅跳びがいいなどと）一律化しない
・全選手の踏み切りと回転の採点についてを後で映像で説明する
・ステップスピンスパイラルの評価基準を明確にする
・スパイラルはポジション保持にだけ固執させず
豊かなポジションニングチェンジもルールとして認める
・スピンの数を元通りにする
・スコアを付ける審判は国籍と名前を明らかにする
・スコア採用はランダムでなく上下をちゃんと切る
・キムヨナを引退させる
・高難易度ジャンプとコンボの評価を上げる
・回転不足規定をゆるくする
・全種類のジャンプを跳んだらボーナスの制度採用
・加点ジャンプの基準を（幅跳びがいいなどと）一律化しない
・全選手の踏み切りと回転の採点についてを後で映像で説明する
・ステップスピンスパイラルの評価基準を明確にする
・スパイラルはポジション保持にだけ固執させず
豊かなポジションニングチェンジもルールとして認める
・スピンの数を元通りにする
・スコアを付ける審判は国籍と名前を明らかにする
・スコア採用はランダムでなく上下をちゃんと切る
・キムヨナを引退させる
716：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 08:58:10 5YdO/zw10
>>608
>>513「男子のしかもメダリストがSPで3A-2Tとかpgr」
>>571「いや、SPから4-3跳んでた人いたけど・・・」
たぶん513はFSとSPを見間違えたドジッ子。
男子の上位組はクワドありトリプル6種か5種、クワドなしトリプル6種だから
SPで3Aをコンボにしようなんて思わない。
女子の3Aが難しいのはわかるけど
＞ちなみに女子の３Aコンボはその４−３や、４−３−３レベルだぞ
これは言い過ぎだと思う。そしてアバウトすぎる。希少性と難度もまた違う話。
それと女3Aはクワドレベルといいながら男3Aと女3Aを比べるのは間違ってる。
ランビの3Aは浅田が3Sや3Lzを飛ばないのと同じような理由だと思うから。
>>513「男子のしかもメダリストがSPで3A-2Tとかpgr」
>>571「いや、SPから4-3跳んでた人いたけど・・・」
たぶん513はFSとSPを見間違えたドジッ子。
男子の上位組はクワドありトリプル6種か5種、クワドなしトリプル6種だから
SPで3Aをコンボにしようなんて思わない。
女子の3Aが難しいのはわかるけど
＞ちなみに女子の３Aコンボはその４−３や、４−３−３レベルだぞ
これは言い過ぎだと思う。そしてアバウトすぎる。希少性と難度もまた違う話。
それと女3Aはクワドレベルといいながら男3Aと女3Aを比べるのは間違ってる。
ランビの3Aは浅田が3Sや3Lzを飛ばないのと同じような理由だと思うから。
738：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 11:37:40 h8jAZ0uH0
758：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 15:04:59 iY181l920
★前代未聞の出来レース★
ジャッジは、明らかに、キムヨナを勝たせようとした
そもそもルールからして、問題があるのだ
ショートプログラムでは、アクセルジャンプを跳ぶことが義務付けられている
男子では３回転アクセルが認められているのに対し、女子では２回転限定となっている
このルールの合理性は皆無と言ってよい
もし、この制限がなければ、浅田は、よりリスクの少ない構成で、
５点近く基礎点を上げることができる
ルールそのものに、浅田に対する、明白な「ネガティブ・バイアス」が存在しているのだ
最も不可解なのは、この不条理にも関わらず、日本スケート連盟が、全く動かなかったことだ
日本のメディアも、この「不公平性」を全く批判しようとしない
まるで、浅田に勝ってもらっては困るかのようだ
この二年間、採点において、各要素の出来栄えを評価するGOEなど、
「ジャッジの匙加減」に任された部分の割合が増えてきた
ルール上の欠陥は、本来、このようなジャッジの裁量によって、補完されなければならないはずだ
ところが、トリプルアクセルを三回成功させるという歴史的偉業にも関わらず、
浅田にはボーナスがほとんど与えられていない
フィギュアはスポーツであり、オリンピック競技である
されば、ジャッジによるプラスの評価は、浅田にこそ、適用されるべきではなかったのか
ところが実際に優遇されたのは、キムヨナなのである
しかもそれは、極端な「恣意的操作」であった
キムヨナの弱点の一つである、エッジエラー気味のフリップを、
文句の付けようのないジャンプとして、極めて高く評価しているところなどは、誰も合理的に説明できまい。
もはやこれは、スポーツでも五輪種目でもない
ジャッジは、浅田ではなく、キムヨナを勝たさなければならなかったのだ
これは前代未聞の出来レース、八百長である
帰国後、浅田は言った
「より高い出来栄え点をもらえるように、今後も頑張って行きたい」
浅田は、今まで同様、正々堂々と戦い続けるであろう
しかし、最も体を張って戦わなければならないのは、スケート連盟であり、日本のメディアだ
彼らは一体いつまで、浅田の邪魔ばかりする芸能ヤクザの言いなりになり、
浅田に甘え続けるつもりなのだろうか
ジャッジは、明らかに、キムヨナを勝たせようとした
そもそもルールからして、問題があるのだ
ショートプログラムでは、アクセルジャンプを跳ぶことが義務付けられている
男子では３回転アクセルが認められているのに対し、女子では２回転限定となっている
このルールの合理性は皆無と言ってよい
もし、この制限がなければ、浅田は、よりリスクの少ない構成で、
５点近く基礎点を上げることができる
ルールそのものに、浅田に対する、明白な「ネガティブ・バイアス」が存在しているのだ
最も不可解なのは、この不条理にも関わらず、日本スケート連盟が、全く動かなかったことだ
日本のメディアも、この「不公平性」を全く批判しようとしない
まるで、浅田に勝ってもらっては困るかのようだ
この二年間、採点において、各要素の出来栄えを評価するGOEなど、
「ジャッジの匙加減」に任された部分の割合が増えてきた
ルール上の欠陥は、本来、このようなジャッジの裁量によって、補完されなければならないはずだ
ところが、トリプルアクセルを三回成功させるという歴史的偉業にも関わらず、
浅田にはボーナスがほとんど与えられていない
フィギュアはスポーツであり、オリンピック競技である
されば、ジャッジによるプラスの評価は、浅田にこそ、適用されるべきではなかったのか
ところが実際に優遇されたのは、キムヨナなのである
しかもそれは、極端な「恣意的操作」であった
キムヨナの弱点の一つである、エッジエラー気味のフリップを、
文句の付けようのないジャンプとして、極めて高く評価しているところなどは、誰も合理的に説明できまい。
もはやこれは、スポーツでも五輪種目でもない
ジャッジは、浅田ではなく、キムヨナを勝たさなければならなかったのだ
これは前代未聞の出来レース、八百長である
帰国後、浅田は言った
「より高い出来栄え点をもらえるように、今後も頑張って行きたい」
浅田は、今まで同様、正々堂々と戦い続けるであろう
しかし、最も体を張って戦わなければならないのは、スケート連盟であり、日本のメディアだ
彼らは一体いつまで、浅田の邪魔ばかりする芸能ヤクザの言いなりになり、
浅田に甘え続けるつもりなのだろうか
759：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 15:28:13 KNG7aNxH0
女子で３Aを必須にするなら
男子はクワドを必須課題にするってのも
同時に提案しなきゃ
日本人用ルールpgrされるだけだぞ
男子はクワドを必須課題にするってのも
同時に提案しなきゃ
日本人用ルールpgrされるだけだぞ
761：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 15:43:56 7Ai6lDUW0
764：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 16:33:01 aFy56C+U0
でもさ、この案が通ってキム引退して
いつも真央圧勝じゃそれはそれでつまらんな
いつも真央圧勝じゃそれはそれでつまらんな
767：名無しさん＠恐縮です 2010/03/30(火) 17:19:49 1Tw1BRd40
>>764
浅田が、３Ａと３−３と３ルッツを完璧に決めての６点しか有利にならないよ。
ただ、今までの浅田は全部跳べる能力がなりながら
女子のルール制限で、３Ａか３−３のどちらかしか跳べず、無理やり２Ａ跳ばされ、同じ２Ａを跳ぶヨナは大量加点がつけられ、
３Ａに失敗して２Ａを跳んだことになると、必須で跳ぶ２Ａが無効の０点となるハンデを背負って戦っていた。
このハンデがなくなることで、浅田が３Ａと３−３と３ルッツを完璧に決めたら時に６点だけ有利になる権利があるだけ。
ジャンプ要素は、
改正前は、３又は２回転のコンボと、３回転と、２Ａ必須だから
３Ａ＋２Ｔ→３Ｆ→２Ａ・・・18.5点
改正後は、３又は２回転のコンボと、３回転と、２Ａ又は３Ａだから
浅田が演技可能な最強プログラムは、
３Ａ→３Ｆ＋３Lo→３Lz・・・24.7点
回転不足判定の厳しいセカンドループ避けてトウループに変更し、苦手なルッツを避けてループにした場合は、
３Ａ→３Ｆ＋３Ｔ→３Lo・・・22.7点
浅田が、３Ａと３−３と３ルッツを完璧に決めての６点しか有利にならないよ。
ただ、今までの浅田は全部跳べる能力がなりながら
女子のルール制限で、３Ａか３−３のどちらかしか跳べず、無理やり２Ａ跳ばされ、同じ２Ａを跳ぶヨナは大量加点がつけられ、
３Ａに失敗して２Ａを跳んだことになると、必須で跳ぶ２Ａが無効の０点となるハンデを背負って戦っていた。
このハンデがなくなることで、浅田が３Ａと３−３と３ルッツを完璧に決めたら時に６点だけ有利になる権利があるだけ。
ジャンプ要素は、
改正前は、３又は２回転のコンボと、３回転と、２Ａ必須だから
３Ａ＋２Ｔ→３Ｆ→２Ａ・・・18.5点
改正後は、３又は２回転のコンボと、３回転と、２Ａ又は３Ａだから
浅田が演技可能な最強プログラムは、
３Ａ→３Ｆ＋３Lo→３Lz・・・24.7点
回転不足判定の厳しいセカンドループ避けてトウループに変更し、苦手なルッツを避けてループにした場合は、
３Ａ→３Ｆ＋３Ｔ→３Lo・・・22.7点
790：名無しさん＠恐縮です 2010/03/31(水) 07:54:25 XpAK/onR0
