【戸塚啓コラム】シュートに結びつかないボール回し
http://news.livedoor.com/article/detail/4706413/
セルビア戦(2010.4.7)レビュー
70パーセント強のボール支配率を記録しながら、０−３で完敗してしまう。
４月７日に行われたセルビア戦は、いかにも日本代表らしいゲームとなってしまった。
１−３で敗れた２月の韓国戦でも、ボール支配率は相手を上回っていた。
闘莉王が前半終了間際に退場しながら、58・7パーセントを記録している。09年２月のオーストラリア戦も、ボール支配率では圧倒した。
62・４パーセントである。しかし結果は、スコアレスドローだった。ボールを保持する時間が得点に反映されないのは、
すでに何度も陥ってきた悪循環なのである。石川直宏が決定機を生かしていれば、
試合の印象もスコアも変わっていたが、それにしても根本的な問題を解決することにはつながらない。
振り返ってみれば、試合前の練習は結果を暗示していた気がする。
日本のウォーミングアップは、18時40分から同59分まで行われた。身体をほぐす意味も兼ねた短い距離のパス交換に続き、
タテ１０メートル×ヨコ15メートルほどのスペースでのパスまわしへ移る。中村と岡崎がフリーマンで、４対４のボールまわしは常に６対４となる。
同じころ、セルビアはタテ10メートル×ヨコ20メートル強のスペースで、５対５のパスまわしをしていた。
横幅が広いぶんだけ、日本より個々の動きがダイナミックだ。ボールまわしのテンポの確認はもちろん、
攻守の切り替えを意識したトレーニングではないかと推測できた。
日本は約６分を、セルビアは約7分を、ボールまわしのトレーニングに費やした。その後は両チームともに選手がピッチへ散らばり、
それぞれに身体を動かす。クリアをイメージしたヘディングを練習するＣＢがいて、シュートやクロスの感触を確かめる選手がいた。
両チームの違いが、はっきりと表れたのはここからだ。セルビアが両サイドからのクロスに合わせたシュートを繰り返したのに対して、
日本はほぼシュート練習をしていない。中村、岡崎、興梠が、何本か打った程度である。
身体をほぐし、パスまわしをして試合に向かったのは両チームに共通するが、セルビアはさらにシュート練習をしていたのだった。
>>2以降に続く
http://news.livedoor.com/article/detail/4706413/
セルビア戦(2010.4.7)レビュー
70パーセント強のボール支配率を記録しながら、０−３で完敗してしまう。
４月７日に行われたセルビア戦は、いかにも日本代表らしいゲームとなってしまった。
１−３で敗れた２月の韓国戦でも、ボール支配率は相手を上回っていた。
闘莉王が前半終了間際に退場しながら、58・7パーセントを記録している。09年２月のオーストラリア戦も、ボール支配率では圧倒した。
62・４パーセントである。しかし結果は、スコアレスドローだった。ボールを保持する時間が得点に反映されないのは、
すでに何度も陥ってきた悪循環なのである。石川直宏が決定機を生かしていれば、
試合の印象もスコアも変わっていたが、それにしても根本的な問題を解決することにはつながらない。
振り返ってみれば、試合前の練習は結果を暗示していた気がする。
日本のウォーミングアップは、18時40分から同59分まで行われた。身体をほぐす意味も兼ねた短い距離のパス交換に続き、
タテ１０メートル×ヨコ15メートルほどのスペースでのパスまわしへ移る。中村と岡崎がフリーマンで、４対４のボールまわしは常に６対４となる。
同じころ、セルビアはタテ10メートル×ヨコ20メートル強のスペースで、５対５のパスまわしをしていた。
横幅が広いぶんだけ、日本より個々の動きがダイナミックだ。ボールまわしのテンポの確認はもちろん、
攻守の切り替えを意識したトレーニングではないかと推測できた。
日本は約６分を、セルビアは約7分を、ボールまわしのトレーニングに費やした。その後は両チームともに選手がピッチへ散らばり、
それぞれに身体を動かす。クリアをイメージしたヘディングを練習するＣＢがいて、シュートやクロスの感触を確かめる選手がいた。
両チームの違いが、はっきりと表れたのはここからだ。セルビアが両サイドからのクロスに合わせたシュートを繰り返したのに対して、
日本はほぼシュート練習をしていない。中村、岡崎、興梠が、何本か打った程度である。
身体をほぐし、パスまわしをして試合に向かったのは両チームに共通するが、セルビアはさらにシュート練習をしていたのだった。
>>2以降に続く
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】「セルビア戦は70％強のボール支配率でも0-3で完敗。結局、日本のボール回しはシュートに結びつかないものだった」…戸塚啓 】
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2：リーガφ ★ 2010/04/08(木) 20:45:22 ???0
だから日本はシュートが少なかった、などと断定するつもりはない。ただ、シュートに対する向き合い方の違いが表れていたのは確かだ。
セルビアのシュート練習には、センターバックも加わっている。より実践的なウォーミングアップをしていたのは、日本ではなくセルビアだったと思う。
横パスやバックパスの多いボールポゼッションを見ながら、僕は狭いスペースでパスをまわしていた日本のウォーミングアップを思い出していた。
同時に、セルビアのカウンターアタックにも彼らのボールまわしを重ね合わせていた。タテに長いスペースでのボールホルダーへのサポートが、
カウンターでの飛び出しを思い起こさせたのだ。
ウォーミングアップの開始もセルビアが３分速く、終了もわずかに遅かった。メニューの合間にストレッチを入念にしていたのも印象的だった。
キックオフからしっかりと身体が動き、なおかつ動きに重さを感じさせなかったのは、充分なウォーミングアップが下敷きになっていたと考える。
試合前の練習などという些細なものに理由を求めたくなるほど、日本のボールまわしはシュートに結びつかないものだった。
選手の見極めができたのはこの試合の数少ない成果だが、それにしても使える選手が増えたわけではない。
2軍以下のセルビアにホームで完敗してしまう現状は重く、それはまた、日本サッカーの現在地として南ア後にも持ち込まれていく。
（終了）
277：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:54:54 4BsloKdsP
>>2
ジーコのシュート練習をみんなで鼻で笑ったところからスタートしてる。
ポゼッションして打てないのはオシムのアジアカップと同じ。
目的自体がポゼッションで、シュートじゃないからね。
ポゼッションのために中盤に人数をかける。後ろを浅くし、FWが下がる。
だから前に人がいないし、後ろがすかすか。相手としては、日本が中盤に
固まってるなら、そこを避けて後ろで受け止めて日本の裏へ出すだけ。鹿が
いつもやってる通り。
ジーコのシュート練習をみんなで鼻で笑ったところからスタートしてる。
ポゼッションして打てないのはオシムのアジアカップと同じ。
目的自体がポゼッションで、シュートじゃないからね。
ポゼッションのために中盤に人数をかける。後ろを浅くし、FWが下がる。
だから前に人がいないし、後ろがすかすか。相手としては、日本が中盤に
固まってるなら、そこを避けて後ろで受け止めて日本の裏へ出すだけ。鹿が
いつもやってる通り。
9：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 20:48:48 2spy0SoD0
つうか、前半早々に先取点を取ったら、相手にボールを持たせて、怖くないシュートを
させて、体力を消耗させるのがサッカー。
ゴール前を固めて相手が疲れるのを待つんだよ。
だから早々と失点したチームは、ボール支配率が統計的には高くなる。
シュート数も多くなる。
ボール支配率はこういう要素も加味しないと意味がない。
させて、体力を消耗させるのがサッカー。
ゴール前を固めて相手が疲れるのを待つんだよ。
だから早々と失点したチームは、ボール支配率が統計的には高くなる。
シュート数も多くなる。
ボール支配率はこういう要素も加味しないと意味がない。
12：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 20:50:02 p+Uzc7AaO
進化してないね
【サッカー/ＪＯＭＯカップ】犬飼会長激怒！ 怒りの矛先は試合を視察した岡田監督以下、コーチ陣にも
1 ：川 ＊’∀’）＜スウィーツ！＠胸キュンバーガーφ ★：2008/08/03(日) 06:19:00 ID:???0
2008年08月03日
犬飼会長激怒！日本サッカーにダメ出し
日本協会の犬飼基昭新会長（６６）が「初カミナリ」を落とした。日韓プロリーグ選抜が対戦するオールスター戦、
ＪＯＭＯカップは２日、国立競技場で行われ、Ｊリーグ選抜は韓国Ｋリーグ選抜に１―３で完敗した。
試合後、メンツをつぶされた格好の犬飼会長は、ゴールへの意識に差があったとして激怒。日本サッカー関係者に猛省を促した。
犬飼会長のこめかみはプルプルと震えていた。初の日韓オールスター対決という歴史的一戦も、試合後は華やかなムードが吹き飛んだ。
１―３で完敗し、ホスト国のメンツは丸つぶれ。
ボール支配率で上回る時間帯をつくりながら得点に対するどん欲さで負けた
――屈辱的な内容だった。
犬飼会長「完敗だな。ゴールへの気持ちは韓国の方がはるかに強い。３倍あった。
サッカーは、ゴールした方が勝つんだよ。ボールをいくら回してもダメ。ボールのそばまで行ってそのあと、どうするのよ！」
７月の会長就任後、初めてカミナリが落とされた。シュート数は１５本の韓国に対し１７本と日本が上回った。だが決定力の差は歴然。
ＰＫもしっかり決めた韓国に対し、山瀬のＰＫは相手ＧＫに簡単に読まれた。ゴールへの意識の違いが、そのまま結果に表れた。
犬飼会長「ポゼッション（ボール支配）すれば何とかなると考えてしまう、日本サッカーの典型だった。反省材料が出たな。
これは代表でも同じ。監督やコーチにも言ったよ」
メンバー中１３人が日本代表候補。犬飼会長の怒りの矛先は試合を視察した岡田監督以下、コーチ陣にも向けられた。
唯一、評価したのは、浦和時代から知っている反撃弾を決めた闘莉王だけ。
「闘莉王は点を取ろうとしてた。ああいうやつがもっと増えないと」と新会長。歴史的一戦で喫した屈辱的敗戦だけに、
怒号に近いゲキはとどまることを知らず。新会長の熱き思いが、日本代表チームにしっかり届いただろうか――。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/03/01.html
【サッカー/ＪＯＭＯカップ】犬飼会長激怒！ 怒りの矛先は試合を視察した岡田監督以下、コーチ陣にも
1 ：川 ＊’∀’）＜スウィーツ！＠胸キュンバーガーφ ★：2008/08/03(日) 06:19:00 ID:???0
2008年08月03日
犬飼会長激怒！日本サッカーにダメ出し
日本協会の犬飼基昭新会長（６６）が「初カミナリ」を落とした。日韓プロリーグ選抜が対戦するオールスター戦、
ＪＯＭＯカップは２日、国立競技場で行われ、Ｊリーグ選抜は韓国Ｋリーグ選抜に１―３で完敗した。
試合後、メンツをつぶされた格好の犬飼会長は、ゴールへの意識に差があったとして激怒。日本サッカー関係者に猛省を促した。
犬飼会長のこめかみはプルプルと震えていた。初の日韓オールスター対決という歴史的一戦も、試合後は華やかなムードが吹き飛んだ。
１―３で完敗し、ホスト国のメンツは丸つぶれ。
ボール支配率で上回る時間帯をつくりながら得点に対するどん欲さで負けた
――屈辱的な内容だった。
犬飼会長「完敗だな。ゴールへの気持ちは韓国の方がはるかに強い。３倍あった。
サッカーは、ゴールした方が勝つんだよ。ボールをいくら回してもダメ。ボールのそばまで行ってそのあと、どうするのよ！」
７月の会長就任後、初めてカミナリが落とされた。シュート数は１５本の韓国に対し１７本と日本が上回った。だが決定力の差は歴然。
ＰＫもしっかり決めた韓国に対し、山瀬のＰＫは相手ＧＫに簡単に読まれた。ゴールへの意識の違いが、そのまま結果に表れた。
犬飼会長「ポゼッション（ボール支配）すれば何とかなると考えてしまう、日本サッカーの典型だった。反省材料が出たな。
これは代表でも同じ。監督やコーチにも言ったよ」
メンバー中１３人が日本代表候補。犬飼会長の怒りの矛先は試合を視察した岡田監督以下、コーチ陣にも向けられた。
唯一、評価したのは、浦和時代から知っている反撃弾を決めた闘莉王だけ。
「闘莉王は点を取ろうとしてた。ああいうやつがもっと増えないと」と新会長。歴史的一戦で喫した屈辱的敗戦だけに、
怒号に近いゲキはとどまることを知らず。新会長の熱き思いが、日本代表チームにしっかり届いただろうか――。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/03/01.html
25：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 20:52:58 s60NHhjt0
ジーコが監督だった時に、日本代表の選手らにシュート練習させてたっけｗ
あれがもう一度必要なのかもなｗ
あれがもう一度必要なのかもなｗ
44：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 20:58:12 mzAdyH9k0
45：だ 2010/04/08(木) 20:58:31 2q1k1qpc0
ボールポゼッション率と枠にいかないシュート数って何か意味あるの？
サッカーって点多く取ったほうが勝ちじゃないっけ？
サッカーって点多く取ったほうが勝ちじゃないっけ？
47：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 20:59:04 rZEVLvvw0
１４本シュートを打って１本も入らない方が問題かと
セルビアは１２本で３点取ってるのに
セルビアは１２本で３点取ってるのに
64：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:06:57 s60NHhjt0
>>47
問題は全部のシュート数じゃなくて、枠内シュートの数なんだけどね。
ヨーロッパのサッカーを見てる奴なら、試合のシュートが枠外と枠内で分けて数えられてるのは知ってるはず。
日本もそうするべきだよね。
枠外シュートなんて、いくら打っても意味はないんだよ。
問題は全部のシュート数じゃなくて、枠内シュートの数なんだけどね。
ヨーロッパのサッカーを見てる奴なら、試合のシュートが枠外と枠内で分けて数えられてるのは知ってるはず。
日本もそうするべきだよね。
枠外シュートなんて、いくら打っても意味はないんだよ。
53：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:02:47 l8r9SiyX0
>42
ボールを日本がキープし、ずっとセルビア陣地に運んでいてもたいした意味は無い。
なぜならそれは「ボールを持たされている」という状況であってセルビアとしては予定通りなのだから。
ボールを日本がキープし、ずっとセルビア陣地に運んでいてもたいした意味は無い。
なぜならそれは「ボールを持たされている」という状況であってセルビアとしては予定通りなのだから。
61：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:04:56 v0EogDDY0
DF3人でサイドチェンジのパス。相手はすでに守りの形。
サイドラインでのボール回し、しかも遅すぎ。どこが早いパス回し？
サイドから崩してもシュートまで行かないし、センタリングでは
勝てない。中澤次第。
1：1では、抜けない。真ん中で勝負しろよ。
足が止まっている奴多すぎ。アルゼンチン・ブラジルは
今の日本の5倍ぐらい早いパス回し＆個人技。
オルテガ、メッシくらいの切り込みしてくれ。
サイドラインでのボール回し、しかも遅すぎ。どこが早いパス回し？
サイドから崩してもシュートまで行かないし、センタリングでは
勝てない。中澤次第。
1：1では、抜けない。真ん中で勝負しろよ。
足が止まっている奴多すぎ。アルゼンチン・ブラジルは
今の日本の5倍ぐらい早いパス回し＆個人技。
オルテガ、メッシくらいの切り込みしてくれ。
62：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:05:45 yY9WD9Dp0
シュートに結び付かないボール回し
何年経っても何一つ進歩していない
何年経っても何一つ進歩していない
63：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:06:49 pRa/ohio0
日本のサッカーはパス回しして相手が全員戻った所で攻め始まるサッカーだなｗ
74：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:11:34 GDjhuiRc0
芸術点とか有ったら、日本が加点ＮＯ.１かもなw
サッカー界のキムヨナ・ジャパンw
サッカー界のキムヨナ・ジャパンw
91：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:17:46 GZ/i5XGzO
ていうか日本のはサッカーじゃないんだよ
だからイタリア人監督に馬鹿にされる
だからイタリア人監督に馬鹿にされる
113：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:29:00 Q7y5L+A+P
94：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:18:40 l8TwKikTO
昨日の日本のは球際でほぼ確実に負けてたから接触プレーから逃げる為にパス回してるだけだろ
セルビアはゾーンプレスの位置低くくして回させてくれたし
プレスのある中でキープできる奴がいなくカウンター狙いもできないからペースも変えられない
セルビアはゾーンプレスの位置低くくして回させてくれたし
プレスのある中でキープできる奴がいなくカウンター狙いもできないからペースも変えられない
99：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:21:56 rvyMnNXp0
にしても70%強というのはすごいな。
このパス回しの技術を生かした新競技を作れないものか。
このパス回しの技術を生かした新競技を作れないものか。
112：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:28:46 B/husDGuO
日本の価値観と合わないんだよサッカーがさ。ほら日本人て不意打ちとか嫌いじゃん、正々堂々向き合ってやり合う方が好きでしょ？
サッカーみたいに相手の隙見付けて攻めるの向いてないんだよ。その点で女子サッカーは世界でそこそこ活躍出来てるでしょ？
あいつら女は人の弱み見つけるのに優れてるからさ
サッカーみたいに相手の隙見付けて攻めるの向いてないんだよ。その点で女子サッカーは世界でそこそこ活躍出来てるでしょ？
あいつら女は人の弱み見つけるのに優れてるからさ
115：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:30:31 xAYHIfd10
だから何度もいうように、誰が監督やったって結果は同じなんだて。
日本のお家芸である球回しごっこは、ちびっこサッカー時代から指導者によって調教された一種のルーティン。
フリーでボール持ってる選手が、マークされてる選手にパスする曲芸こそ、Ｊリーグの醍醐味。
日本のお家芸である球回しごっこは、ちびっこサッカー時代から指導者によって調教された一種のルーティン。
フリーでボール持ってる選手が、マークされてる選手にパスする曲芸こそ、Ｊリーグの醍醐味。
120：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:33:44 0IwMCPIn0
何を目指してるのかわかんねーなー バルサとは明らかに違うしｗ
133：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:41:17 G+YZo2CX0
135：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:44:51 hSa5R/UB0
>>120
バルサもメッシが不調だったりすると、パス回しばっかりで苦戦してるよ
最後にゴールをこじ開けるのは、やっぱり個の力
メッシがドリブルで切り裂いたり、イブラが力技でゴールをねじ込めるからバルサは強い
バルサもメッシが不調だったりすると、パス回しばっかりで苦戦してるよ
最後にゴールをこじ開けるのは、やっぱり個の力
メッシがドリブルで切り裂いたり、イブラが力技でゴールをねじ込めるからバルサは強い
138：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:46:53 i4QNf7/40
日本のパス回しは相手に攻撃させないための守備的な戦術
141：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:48:08 jSt4gCdJ0
日本みたいにボールこねくるフィジカル弱いチームは
カウンター狙いに限る
フィジカルで優位性のあるチームならなお有効だろう
Ｗ杯クラスのチームなら余裕でカウンターで沈められるだろう
カウンター狙いに限る
フィジカルで優位性のあるチームならなお有効だろう
Ｗ杯クラスのチームなら余裕でカウンターで沈められるだろう
148：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:50:40 hK8fe+IrP
163：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:58:00 mzAdyH9k0
>>141
日本は本来、堅守速攻型のチームを目指すべきなのに、
肝心の中継役を担う司令塔２人のところでストーンとペースダウンするからねｗ
オシムが監督時のアジアカップでの韓国戦の敗戦後に、
２ちゃん内でもこねくり回しすぎると散々叩かれてたと言うのにねｗ
日本は本来、堅守速攻型のチームを目指すべきなのに、
肝心の中継役を担う司令塔２人のところでストーンとペースダウンするからねｗ
オシムが監督時のアジアカップでの韓国戦の敗戦後に、
２ちゃん内でもこねくり回しすぎると散々叩かれてたと言うのにねｗ
154：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:54:26 BRLOKhRv0
日本はアスリートくずれの人たサッカー選手の大半だから
156：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:55:52 l8TwKikTO
スーパーなFWもいない上にフィジカルで負けてるのにカウンターなんて絶対無理
押し込まれたら押し込まれたでこぼれ球拾っても中盤でボールが落ち着かず波状攻撃くらうのが今の日本
押し込まれたら押し込まれたでこぼれ球拾っても中盤でボールが落ち着かず波状攻撃くらうのが今の日本
165：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 21:59:12 U6FCEuNF0
しょうがないんだよ、日本だけ５０回連続でボールを廻せたら１点って
ルールがあるって信じ込んでるんだから。だからパスしかしないのさ。
ルールがあるって信じ込んでるんだから。だからパスしかしないのさ。
179：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:06:21 MTZmAdKM0
日本は素早いパス回しが得意
とかウソつくのもうやめようよ
素早くパス回せるのは相手のプレッシャーがないDFラインでの横パスと、
中盤からバックラインへの散らしのパスだけじゃん
スタミナもないから毎度後半の後半でガス欠
マジで少しは学習しろよ
とかウソつくのもうやめようよ
素早くパス回せるのは相手のプレッシャーがないDFラインでの横パスと、
中盤からバックラインへの散らしのパスだけじゃん
スタミナもないから毎度後半の後半でガス欠
マジで少しは学習しろよ
186：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:09:22 mzAdyH9k0
2006ＦＩＦＡワールドカップ
アルゼンチンVSセルビア・モンテネグロ
２点目が１度も相手にボールを触らせず、
アルゼンチンがゴールを決めた有名なシーン
http://www.youtube.com/watch?v=LGyYeIBV_bI
アルゼンチンVSセルビア・モンテネグロ
２点目が１度も相手にボールを触らせず、
アルゼンチンがゴールを決めた有名なシーン
http://www.youtube.com/watch?v=LGyYeIBV_bI
199：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:13:56 xLxR7QtH0
パス回しって、人数かけずにペナ内まで持ってかないとな
今の日本は人数かけて運ぼうとするから
ボール奪われると、あっさりカウンターｗ
素人が見ても対策できるわ
今の日本は人数かけて運ぼうとするから
ボール奪われると、あっさりカウンターｗ
素人が見ても対策できるわ
209：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:17:40 4l23jSpbO
247：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:40:41 xh4eCZ9qO
>>209
中村剣豪が強引にシュート打ったのを見てオシムは激しく叱ったからな
羽二生か山岸どっちか忘れたけどフリーの味方に出せば一点だったのに って感じで
あのときからまた決定力不足ループが始まるって思った
中村剣豪が強引にシュート打ったのを見てオシムは激しく叱ったからな
羽二生か山岸どっちか忘れたけどフリーの味方に出せば一点だったのに って感じで
あのときからまた決定力不足ループが始まるって思った
232：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:32:54 4NxEgIifP
久しぶりに代表戦見たけどなんか見た目小汚ねえ奴ばかりだな
あのボッサボサの髪何とかしろよ
あのボッサボサの髪何とかしろよ
270：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:51:55 4PR0t6Qh0
なんで日本代表はカウンター型にしないの？
いつまで夢見てんの？
いつまで夢見てんの？
283：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 22:56:48 QX6BUy1qO
294：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:03:15 J2kIF+Cp0
釣男・長谷部・遠藤→栗原・稲本・阿部
昨日の糞試合はＣＢと特にボランチがすべてだったな
中盤の底でタメがない、ポジショニング・パススピード＆コースも最悪
釣男のようなフィードもなかった
守備時の連携もなくバイタルスカスカ
前半は特にひどかった。ボランチが糞すぎた
後半は相手がプレスかけずにひきこもって流してただけなので参考にならない
昨日の試合に限れば
茸以前の問題だったしボール支配率の問題でも攻撃の問題でもない
中盤の底は長谷部と遠藤じゃないとどうにもならないな
タメがないからいつもと違ってサイドバックがやりにくそうだった
昨日の糞試合はＣＢと特にボランチがすべてだったな
中盤の底でタメがない、ポジショニング・パススピード＆コースも最悪
釣男のようなフィードもなかった
守備時の連携もなくバイタルスカスカ
前半は特にひどかった。ボランチが糞すぎた
後半は相手がプレスかけずにひきこもって流してただけなので参考にならない
昨日の試合に限れば
茸以前の問題だったしボール支配率の問題でも攻撃の問題でもない
中盤の底は長谷部と遠藤じゃないとどうにもならないな
タメがないからいつもと違ってサイドバックがやりにくそうだった
297：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:03:42 yaKdCuh3O
日本も引きこもってひたすらロングボールを前線に蹴りまくるサッカーやれ
302：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:05:02 SApjHUPh0
公家の蹴鞠じゃねぇんだから、ボール回しばっかりしてないでシュート打てよ。
309：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:08:14 oRbv4OpFO
両チームのシュート数が知りたい。
まさか日本のほうが少ないとかないよね？
これだけボールキープしていてシュート数が少なかったら大変なことだと思う。
まさか日本のほうが少ないとかないよね？
これだけボールキープしていてシュート数が少なかったら大変なことだと思う。
314：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:12:22 gCrO+gSXO
とにかく選手は世界レベルから比べれば低いんだから戦略や監督の能力で世界に勝つしかない。
それじゃあ監督が世界レベルかと聞かれると?だよ。だから監督をかえるべきだよ
おやすみ
それじゃあ監督が世界レベルかと聞かれると?だよ。だから監督をかえるべきだよ
おやすみ
315：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:13:34 6qOEQHWy0
>305
底上げを考えるならまずは地道にフィジカルの強化から
始めるべきだったが、オシムはそれを否定し「日本独自のサッカー」を
めざし、勝敗に関係なくボールの支配率だけで「内容は良かった」と強弁した。
その結果がご覧の有様だ。
オシムも退任してから急に「フィジカルの強化が重要」とか言い出したしな。
トルシエ・ジーコは在任中からずっと言ってたと思うが、
地味だからかマスコミ受けしないんだよね。
底上げを考えるならまずは地道にフィジカルの強化から
始めるべきだったが、オシムはそれを否定し「日本独自のサッカー」を
めざし、勝敗に関係なくボールの支配率だけで「内容は良かった」と強弁した。
その結果がご覧の有様だ。
オシムも退任してから急に「フィジカルの強化が重要」とか言い出したしな。
トルシエ・ジーコは在任中からずっと言ってたと思うが、
地味だからかマスコミ受けしないんだよね。
327：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:19:10 lJCmDJe60
オシムがポゼッション志向とかあちこちで吹いてのがいるけど
ボール奪取の位置の低さとかそれ以前の日本サッカーとは全く違ってたけどな
それをオシムのやり方でやってたから負けたと言いつつ
最初の試合からﾜｰﾜｰやって１試合でここまで変わるのかとみんなを呆れさせたのが岡田
ボール奪取の位置の低さとかそれ以前の日本サッカーとは全く違ってたけどな
それをオシムのやり方でやってたから負けたと言いつつ
最初の試合からﾜｰﾜｰやって１試合でここまで変わるのかとみんなを呆れさせたのが岡田
329：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:19:41 6qOEQHWy0
>322
>日本独自のサッカー＝岡田のサッカーじゃねぇよｗｗ
他の国にボールだけ回して支配率稼ぐだけのサッカーやってるところがあるのか？
無いなら日本独自のサッカーだろ。オシムの目差した通りの。
>あとフィジカルってのはぶつかり合いだけでもない
当たり前だろ？
>日本独自のサッカー＝岡田のサッカーじゃねぇよｗｗ
他の国にボールだけ回して支配率稼ぐだけのサッカーやってるところがあるのか？
無いなら日本独自のサッカーだろ。オシムの目差した通りの。
>あとフィジカルってのはぶつかり合いだけでもない
当たり前だろ？
342：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:29:45 maZRpEE20
つーか、ソースの記事のキモを理解せずに俺的戦術論を熱弁して
ご満悦のサカヲタばかりだな
これじゃ日本のサッカーが強くならないのも納得だわ
監督が、戦術がとか以前の問題として
「欧州や南米と闘うために、彼らの何倍も勝利のために努力する覚悟があるか？」
ってことだろ
選手にも監督にも協会にも、その覚悟がないことが一番の問題なんだよ
「セルビアがシュート練習10本なら、俺は50本やらなきゃ駄目だ！」
こういう意識を持っている人間が代表とその周辺に皆無なんだもの
強くなるはずがねぇ
ご満悦のサカヲタばかりだな
これじゃ日本のサッカーが強くならないのも納得だわ
監督が、戦術がとか以前の問題として
「欧州や南米と闘うために、彼らの何倍も勝利のために努力する覚悟があるか？」
ってことだろ
選手にも監督にも協会にも、その覚悟がないことが一番の問題なんだよ
「セルビアがシュート練習10本なら、俺は50本やらなきゃ駄目だ！」
こういう意識を持っている人間が代表とその周辺に皆無なんだもの
強くなるはずがねぇ
348：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:36:46 Zh2TOGOn0
CL見た後だと日本代表のサッカーってサッカーなの？って感じだな
もう攻撃的で素敵
もう攻撃的で素敵
352：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:40:32 G+YZo2CX0
355：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:41:59 bZ/N8h2d0
ＣＬ見てて思ったけど日本でいうドリブラー程度のドリブルを
パサーのイメージがあるシャビとかスナイデルは普通にやる。
彼らが前向いたときのドリブルからはパスくるかシュートくるかの怖さがある。
日本のパサーはパスしかしないから怖くないんだよなぁ。守るのも楽。
パサーのイメージがあるシャビとかスナイデルは普通にやる。
彼らが前向いたときのドリブルからはパスくるかシュートくるかの怖さがある。
日本のパサーはパスしかしないから怖くないんだよなぁ。守るのも楽。
366：か 2010/04/08(木) 23:47:32 +hYn+RlOO
パスばかりで意識してシュートも打てないとかホントにプロなのかと思うよ‥
なでしこの方がプロらしい試合運びしてる
なでしこの方がプロらしい試合運びしてる
379：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:54:47 Vg5mCtca0
シュート打って外したら相手ボールになるじゃん？
だったら打たずに回した方が得じゃん？
だったら打たずに回した方が得じゃん？
381：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:55:13 +5uH0tGx0
日本代表の課題
個々の身体能力が弱く、1対1の守備に難があり、FWの決定力が低い。
岡田君の答え
「常に2対1になるようにFWも全力で守備をする。ひとり12km走って幻の12人目を作って数的有利を演出。
決定力が低いのでMFがパスワークで完全に崩し、決定機を演出する。FWは確実に決められる時以外シュートせずパスを選択。
MFも崩せなければ一度DFにバックパスして立て直す。さらにボールキープ率が100％になれば攻められることもないから一挙両得ｗ」
普通の答え
「身体能力に差があるので引いて守ってカウンターに勝機を見いだす。
決定力不足はシュート数を増やすことで対応。
手数をかけずシュートすることによりカウンターを防ぎ、守備陣形を整える。」
個々の身体能力が弱く、1対1の守備に難があり、FWの決定力が低い。
岡田君の答え
「常に2対1になるようにFWも全力で守備をする。ひとり12km走って幻の12人目を作って数的有利を演出。
決定力が低いのでMFがパスワークで完全に崩し、決定機を演出する。FWは確実に決められる時以外シュートせずパスを選択。
MFも崩せなければ一度DFにバックパスして立て直す。さらにボールキープ率が100％になれば攻められることもないから一挙両得ｗ」
普通の答え
「身体能力に差があるので引いて守ってカウンターに勝機を見いだす。
決定力不足はシュート数を増やすことで対応。
手数をかけずシュートすることによりカウンターを防ぎ、守備陣形を整える。」
384：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:56:54 qhjgpIRz0
391：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:59:18 qhjgpIRz0
正直トルシエのオフサイド戦術がオフサイドルール改正で全く使えなくなったこと
これが日本に与えた影響はでかすぎる。トルシエの戦術をフラット3と呼んでいたが
世界はフラット4だった。ライン爆上げ時代。これがルール改正で終了し日本もトルシエも下り坂。
これが日本に与えた影響はでかすぎる。トルシエの戦術をフラット3と呼んでいたが
世界はフラット4だった。ライン爆上げ時代。これがルール改正で終了し日本もトルシエも下り坂。
417：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:09:38 BajNIejA0
>>404
当時の荒れはマジで革新的なサッカーだったと思う。
リスク取って1枚ＤＦ減らして高い位置でボールを奪い手早く速攻を繰り返す。
トルシエ自身にオフェンスのノウハウは皆無だけど、ボールを奪う位置がバイタルに近いから
後は当時のスターの個人技でどうにかなった。
今はみんなそれなりにライン下げてどっしり攻防するわけで、弱い方は押し込まれてるのが普通。
無理やりコンパクトなサッカーやろうとしてるけど、こｎ間延びした中盤でそれをやるｔと体力が持たない。
自分はオシムの言うサッカーも否定的だわ。
当時の荒れはマジで革新的なサッカーだったと思う。
リスク取って1枚ＤＦ減らして高い位置でボールを奪い手早く速攻を繰り返す。
トルシエ自身にオフェンスのノウハウは皆無だけど、ボールを奪う位置がバイタルに近いから
後は当時のスターの個人技でどうにかなった。
今はみんなそれなりにライン下げてどっしり攻防するわけで、弱い方は押し込まれてるのが普通。
無理やりコンパクトなサッカーやろうとしてるけど、こｎ間延びした中盤でそれをやるｔと体力が持たない。
自分はオシムの言うサッカーも否定的だわ。
393：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:59:44 vS6yrDQZ0
プレスして細かくパスしてとにかく走る
一番疲れるスタイルを体力のない日本人がする。
→体力差のある外国人選手にますますやられる。
つーか野球選手のほうに人材が流れてるのは体格見ればわかるな
一番疲れるスタイルを体力のない日本人がする。
→体力差のある外国人選手にますますやられる。
つーか野球選手のほうに人材が流れてるのは体格見ればわかるな
394：名無しさん＠恐縮です 2010/04/08(木) 23:59:59 SL3ge8Yd0
今の代表には、どれだけボールを右に左に動かそうともゴールは真ん中から決して動かないのだということを思い出してほしい。
419：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:10:09 xYElhAc30
401：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:02:57 BajNIejA0
>>393
野球と体格が違うのはそもそも体格の大きさが優劣を決める大きなファクターになりにくいからだろ。
メッシなんて日本人でも小さいわ。
>>395
カウンターが面白くないというけれど、やり方次第だね。放り込みカウンターは面白くないけれど、
俺はブラジルの超絶技巧に頼った高速カウンターはめっちゃ興奮するわｗ
野球と体格が違うのはそもそも体格の大きさが優劣を決める大きなファクターになりにくいからだろ。
メッシなんて日本人でも小さいわ。
>>395
カウンターが面白くないというけれど、やり方次第だね。放り込みカウンターは面白くないけれど、
俺はブラジルの超絶技巧に頼った高速カウンターはめっちゃ興奮するわｗ
424：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:11:39 bm7Eiiai0
日本代表に強力なCBとFWが入ればカウンターサッカーやるわ。
Jリーグは外人が使えるからできるが代表にいない。
Jリーグは外人が使えるからできるが代表にいない。
438：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:16:56 amEahqX8P
452：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:23:18 QcDAEHqr0
３バックはありだと思うの
お前らは？
お前らは？
461：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:26:03 8WlDjMWrO
７割もボール支配してて０ー３とか、更に世界中に恥を晒してるだけだろ
ポゼッションの意味が解ってねぇよ茸のパス回し球蹴りはｗ
サッカーやれサッカーをｗ
ポゼッションの意味が解ってねぇよ茸のパス回し球蹴りはｗ
サッカーやれサッカーをｗ
505：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:48:38 9FPtroQ6O
ジーコのポゼッションは相手の隙を伺うのが目的
リスクは負わないのでグダグダ感はあるが
被カウンターへの備えはしっかりしてる
オシムのポゼッションは相手の守備を崩すのが狙い
リスクは常に内包してるがそれなりに実はあった
それはシュート本数に現れてる
岡田のポゼッションはなんだろう
カウンターには無防備でシュート本数も少ない
リスクは負わないのでグダグダ感はあるが
被カウンターへの備えはしっかりしてる
オシムのポゼッションは相手の守備を崩すのが狙い
リスクは常に内包してるがそれなりに実はあった
それはシュート本数に現れてる
岡田のポゼッションはなんだろう
カウンターには無防備でシュート本数も少ない
514：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 00:56:11 dm1rdR+p0
70％強のボール支配率って、自陣コートやセンターサークル辺りでパス回して
タラタラやってりゃ70％強のボール支配率になるだろ。
70％強のボール支配率でも相手になんのプレッシャーにもなってねーよｗ
ああ、わかってた事だけど、Ｗ杯１勝も期待できんな。
良くて１引き分け狙いか･･･
タラタラやってりゃ70％強のボール支配率になるだろ。
70％強のボール支配率でも相手になんのプレッシャーにもなってねーよｗ
ああ、わかってた事だけど、Ｗ杯１勝も期待できんな。
良くて１引き分け狙いか･･･
538：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 01:17:40 4xh/zGsTO
本当は、23人を選ぶより先に、正しい1人の監督を選ぶ必要があったんだけどなｗ
パス回しに関しては、もっとパスのスピードが無いと効果は薄いわな。
あのゆったりしたスピードでは、いくらボールを動かしてもDFとしてはポジション修正が容易だ。
DFのいるバイタルエリアにはなかなか通せないし
パス回しに関しては、もっとパスのスピードが無いと効果は薄いわな。
あのゆったりしたスピードでは、いくらボールを動かしてもDFとしてはポジション修正が容易だ。
DFのいるバイタルエリアにはなかなか通せないし
575：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 01:38:01 CMNUsd9A0
基本的に誰が監督やっても日本のゆるいパス回しじゃ相手の守備陣はおびやかせない感じだな。
石川や内田とか縦にテンポよく行く選手やシュートの意識が高く形をもっている本田を使うとかくらいしかない。
石川や内田とか縦にテンポよく行く選手やシュートの意識が高く形をもっている本田を使うとかくらいしかない。
589：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 01:48:19 2FO4mxl40
日本ベンチにインパールの日本兵がいるから何かと思ったら
監督だったわ
太平洋戦争の反日プロパガンダポスターの日本兵かと思った
全世界に放映されんのか。たまらんなぁ
監督だったわ
太平洋戦争の反日プロパガンダポスターの日本兵かと思った
全世界に放映されんのか。たまらんなぁ
597：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 01:54:01 +z09DWFvO
591：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 01:50:04 Lwgx44Ve0
要するにシュートして外したら叩かれるからパスしたいんだよ。
負けても誰それのせいって言われないから。
事なかれ主義だよね。日本人気質の。
負けても誰それのせいって言われないから。
事なかれ主義だよね。日本人気質の。
594：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 01:51:41 OoKLfnr50
ボール支配率30％で4-1のアーセナルよりはマシだと思う
601：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 01:55:16 yfOi4stYO
いい加減カウンターを覚えろよ
日本は弱小のクセにカウンターが下手くそすぎ。
ベタ引き相手にゴールに向かわないポゼッションサッカーで歓喜ｗｗ
とか阿呆すぎる
日本は弱小のクセにカウンターが下手くそすぎ。
ベタ引き相手にゴールに向かわないポゼッションサッカーで歓喜ｗｗ
とか阿呆すぎる
609：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 02:00:54 4xh/zGsTO
624：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 02:17:33 lrRUMvF10
采配は国内どまりの監督が偉そうにしているのが痛い。（ZEROで北澤の会見とかひどかったよ。）
たいして選手時代に国際時代に活躍してない監督とか笑えるのだが・・・
たいして選手時代に国際時代に活躍してない監督とか笑えるのだが・・・
634：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 02:28:13 6r5D8bSLO
オーストラリアやオランダみたいな強豪が日本と試合する時はある程度引いて中盤日本に自由に回させる。
日本のFWは俊敏性があるので裏のスペースに気を付ければ後は問題無い。
一対一では負けないし前線でボール収められる選手もいない。
FWがサイド開いても中に詰める選手がいない。
MFは下がってボール貰いたがるだけでミドルシュート狙ったりドリブル仕掛けようともしない。
だから相手もボール取りに来ない。
結果支配率だけ上がる。
たまにサイドバックが上がっても最初のタッチが悪いから流れに乗ったクロス上げられない。
後は日本のスタミナ切れ、ディフェンスのミスを待つだけ。
日本のFWは俊敏性があるので裏のスペースに気を付ければ後は問題無い。
一対一では負けないし前線でボール収められる選手もいない。
FWがサイド開いても中に詰める選手がいない。
MFは下がってボール貰いたがるだけでミドルシュート狙ったりドリブル仕掛けようともしない。
だから相手もボール取りに来ない。
結果支配率だけ上がる。
たまにサイドバックが上がっても最初のタッチが悪いから流れに乗ったクロス上げられない。
後は日本のスタミナ切れ、ディフェンスのミスを待つだけ。
636：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 02:31:16 BajNIejA0
>>634
豪州とオランダをいっしょにくくるのは流石に失礼すぎｗ
全く戦術も実力も違うｗ
オランダが引いてくるという保証は無い。最初に前から一気に圧力かけて1点奪って
日本が前係になった段階で君の言うようにボールを持たせ、鋭いカウンターで連続失点というのが
一番ありがちな展開。
豪州とオランダをいっしょにくくるのは流石に失礼すぎｗ
全く戦術も実力も違うｗ
オランダが引いてくるという保証は無い。最初に前から一気に圧力かけて1点奪って
日本が前係になった段階で君の言うようにボールを持たせ、鋭いカウンターで連続失点というのが
一番ありがちな展開。
692：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 07:49:24 Unr+9lAv0
サッカーにボクシングみたいな判定勝ちを導入したら、強国入りできるんじゃね
703：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 09:34:49 bAnchHS10
日本代表選手の習性は
ボールを持ってる選手に近づくとひたすら周りのフリーの選手を探すため
中央のフリーの選手さえ気をつけていれば自然にサイドにボールが行きます
そこでサイドの選手が突破さえされなければしょぼいクロスしか上がってこないので
余裕で弾き返せます
ボールを持ってる選手に近づくとひたすら周りのフリーの選手を探すため
中央のフリーの選手さえ気をつけていれば自然にサイドにボールが行きます
そこでサイドの選手が突破さえされなければしょぼいクロスしか上がってこないので
余裕で弾き返せます
706：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 10:07:40 uACtNTPN0
日本はボールキープしてパス回ししたら芸術点でも入るスポーツでもやってんのか？
723：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 13:53:18 BDCBhREU0
726：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 14:19:59 zNk38E7k0
むしろシュートは打つな！
全試合0-0ボール支配率90％を目指そうぜ！
全試合0-0ボール支配率90％を目指そうぜ！
