岡田ジャパンが志向する究極の組織サッカー。そこには、チーム戦術として、
攻守にわたる組織的なサッカーを突き詰めていく選択肢しかなかったという現実があった。
要は、個人プレーで局面を打開していけるような「個の才能」がいないという現実だ。
この試合で日本が繰り出したコンビネーションは、パスは回るけれど、そのほとんどが、
セルビア守備ブロックの「眼前」で動くだけだから、相手も余裕をもって対処できていた。
そんな寸詰まりの仕掛けプロセスを、相手が怖がるようなものへと
増幅させていくためには、組織コンビネーションの機能性を大幅にアップさせるか、
危険なドリブラーを投入するしかない。ただ日本の「個の才能」のレベルは限られている。
だから、おのずと選択肢も限られてしまうのである。
考えてもみてほしい、本田圭佑にしても松井大輔にしても、相手が世界レベルになったら、
まったくと言っていいほど、突破ドリブルが通用しなくなってしまうではないか。
彼らに比べれば、玉田圭司や、この試合の後半から登場した石川直宏の方が、
相手守備ブロックのバランスを切り崩すという意味でも、よっぽど効果的で吹っ切れた
ドリブル勝負を仕掛けていけると思う。
全文はこちら
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201004080001-spnavi_2.html
攻守にわたる組織的なサッカーを突き詰めていく選択肢しかなかったという現実があった。
要は、個人プレーで局面を打開していけるような「個の才能」がいないという現実だ。
この試合で日本が繰り出したコンビネーションは、パスは回るけれど、そのほとんどが、
セルビア守備ブロックの「眼前」で動くだけだから、相手も余裕をもって対処できていた。
そんな寸詰まりの仕掛けプロセスを、相手が怖がるようなものへと
増幅させていくためには、組織コンビネーションの機能性を大幅にアップさせるか、
危険なドリブラーを投入するしかない。ただ日本の「個の才能」のレベルは限られている。
だから、おのずと選択肢も限られてしまうのである。
考えてもみてほしい、本田圭佑にしても松井大輔にしても、相手が世界レベルになったら、
まったくと言っていいほど、突破ドリブルが通用しなくなってしまうではないか。
彼らに比べれば、玉田圭司や、この試合の後半から登場した石川直宏の方が、
相手守備ブロックのバランスを切り崩すという意味でも、よっぽど効果的で吹っ切れた
ドリブル勝負を仕掛けていけると思う。
全文はこちら
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201004080001-spnavi_2.html
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6：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 10:46:53 7TkV8jTd0
ドリブルなんて仕掛けることが大事だ。
１０回のうち１回でも抜ければ、大チャンスになり、
それが相手へのプレッシャーとなる。
だけど失敗を責めるだけの日本人は、ドリブラーを否定する。
１０回のうち１回でも抜ければ、大チャンスになり、
それが相手へのプレッシャーとなる。
だけど失敗を責めるだけの日本人は、ドリブラーを否定する。
690：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:32:08 jQGHB0Um0
14：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 10:49:40 ZxGKGF0BO
日本にメッシが３人いればベスト４も狙えると思う
15： 名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 10:49:52 B62w5KP9P
本田圭佑
「代表のサッカーは、基本的にボールを回すサッカーという印象だけど、それがはまらなかったときの打開策が少ないように思う。
似たような選手が１１人いて、誰が打開すべきなのか。それは見ていて感じた。これがもっとレベルが高くなったら、もっと厳しくなる。
俺とか大ちゃん（松井）は仕掛けていくタイプ。（パス回しの）質を上げるのも大事だけど、試合の流れを変えるとか、そういう役割を
担う選手も必要。そうでないと、グループリーグ突破は厳しい。
俺は（オランダでプレーして）サッカーの価値観が変わった。とにかくサイドから仕掛けること。パスだけではサッカーにならない。
（オランダでは）センタリングを上げるまではパスをしない。『目の前のやつに負けないぞ』というのがサッカーだと思う。」
スポーツナビ アジア最終予選第７戦のカタール戦後インタビュー
本田圭佑
「少なくとも、今はおれの個人技より、彼（クラシッチ）を優先してしまうという自分のしょぼさもむかつく。ＶＶＶなら、おれが全部あそこは行こうとしていたんで、
取られても黙れというぐらいの感じだった。でも、クラシッチを見ていると、もっと個人技を磨かないと。ＶＶＶのときは、１対１でスハーケンとかよりも
負けてないと思っていたけど、もう一個上の段階に来ました。クラシッチはやはり速いし、右からスルスルいくのがうまい。
でも、失う回数も多いんですけどね。僕もＶＶＶの時、ぎょうさん失ってましたけど、失ってナンボとおれは思っている。
失って初めて、今のところで失うんだって分かる。その手前でパスをして、ギリギリのところまでトライしないと、相手のＤＦが足が出ないなんて分からへん」
スポーツナビ記事 2010
本田圭佑
「日本代表は一対一の場面で勝負しないことが多いんですよ。みんながそこでスイッチを入れない理由は、その一対一で
勝てないと思っているから。ボールを取られるかもしれないから、ここは大事にしようという判断なのだと思います。」
スポルティーバインタビュー記事
本田圭佑
「日本の練習ってタッチ制限が多すぎます。これじゃあドリブルはうまくならないし、一対一は強くならない。僕らなんかは
毎日ドリブル練習ですからね。」
スポルティーバインタビュー記事
「代表のサッカーは、基本的にボールを回すサッカーという印象だけど、それがはまらなかったときの打開策が少ないように思う。
似たような選手が１１人いて、誰が打開すべきなのか。それは見ていて感じた。これがもっとレベルが高くなったら、もっと厳しくなる。
俺とか大ちゃん（松井）は仕掛けていくタイプ。（パス回しの）質を上げるのも大事だけど、試合の流れを変えるとか、そういう役割を
担う選手も必要。そうでないと、グループリーグ突破は厳しい。
俺は（オランダでプレーして）サッカーの価値観が変わった。とにかくサイドから仕掛けること。パスだけではサッカーにならない。
（オランダでは）センタリングを上げるまではパスをしない。『目の前のやつに負けないぞ』というのがサッカーだと思う。」
スポーツナビ アジア最終予選第７戦のカタール戦後インタビュー
本田圭佑
「少なくとも、今はおれの個人技より、彼（クラシッチ）を優先してしまうという自分のしょぼさもむかつく。ＶＶＶなら、おれが全部あそこは行こうとしていたんで、
取られても黙れというぐらいの感じだった。でも、クラシッチを見ていると、もっと個人技を磨かないと。ＶＶＶのときは、１対１でスハーケンとかよりも
負けてないと思っていたけど、もう一個上の段階に来ました。クラシッチはやはり速いし、右からスルスルいくのがうまい。
でも、失う回数も多いんですけどね。僕もＶＶＶの時、ぎょうさん失ってましたけど、失ってナンボとおれは思っている。
失って初めて、今のところで失うんだって分かる。その手前でパスをして、ギリギリのところまでトライしないと、相手のＤＦが足が出ないなんて分からへん」
スポーツナビ記事 2010
本田圭佑
「日本代表は一対一の場面で勝負しないことが多いんですよ。みんながそこでスイッチを入れない理由は、その一対一で
勝てないと思っているから。ボールを取られるかもしれないから、ここは大事にしようという判断なのだと思います。」
スポルティーバインタビュー記事
本田圭佑
「日本の練習ってタッチ制限が多すぎます。これじゃあドリブルはうまくならないし、一対一は強くならない。僕らなんかは
毎日ドリブル練習ですからね。」
スポルティーバインタビュー記事
44： 2010/04/09(金) 10:55:55 +diCTSMxP
本田を叩きたいために
メチャクチャな記事かいてるな
こいつ 毎回ｗ
55：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 10:58:25 072U+Otk0
確かになｗ
本田がドリブルで通用したの2部の雑魚限定だしｗ
本田がドリブルで通用したの2部の雑魚限定だしｗ
74：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:02:59 a3NAjI6G0
シュート力 本田＞＞俊輔
パス制度 俊輔＞＞＞＞＞本田
FK 俊輔＞＞本田
守備 俊輔＞＞本田
フィジカル 本田＞＞俊輔
判断能力 俊輔＞＞＞＞＞＞＞本田
ドリブル 俊輔＞＞＞＞＞本田
本田使う理由ってあるか？
インテル相手に無得点だぞ
パス制度 俊輔＞＞＞＞＞本田
FK 俊輔＞＞本田
守備 俊輔＞＞本田
フィジカル 本田＞＞俊輔
判断能力 俊輔＞＞＞＞＞＞＞本田
ドリブル 俊輔＞＞＞＞＞本田
本田使う理由ってあるか？
インテル相手に無得点だぞ
652：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:02:32 ap/GL52a0
665：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:14:56 sMAeMNC2O
86：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:06:37 Q0BHiB4A0
俊輔 遠藤 憲剛 長谷部
をコアカルテットとかわけわからんこと言ってる時点でアホだろ
ディフェンスの前でパス回すだけで
誰が突破するんだよ
松井 本田 石川
と並べると逆にパス供給する奴が必要になるけど
俊介 遠藤 憲剛の内1人でいい
3人とも出すとかキチガイ
をコアカルテットとかわけわからんこと言ってる時点でアホだろ
ディフェンスの前でパス回すだけで
誰が突破するんだよ
松井 本田 石川
と並べると逆にパス供給する奴が必要になるけど
俊介 遠藤 憲剛の内1人でいい
3人とも出すとかキチガイ
116：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:15:56 oQJKwAX20
クラシッチみたいに獲られても獲られても突進していく姿をみたいんだよ
もうちんたらパスまわすのはうんざり
もうちんたらパスまわすのはうんざり
128： 2010/04/09(金) 11:24:09 +diCTSMxP
サントスがドリブルで仕掛けまくってたときは
叩いてたくせになｗ
148：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:36:10 pcdR3F7U0
魅惑のコア・クインテット（笑）採用の湯浅の妄想フォーメーション
岡崎
憲剛 遠藤 長谷部 茸
稲本
長友 釣男 中澤 内田
楢崎
岡崎
憲剛 遠藤 長谷部 茸
稲本
長友 釣男 中澤 内田
楢崎
156：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:40:52 H3Bfzw340
162：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:42:54 tBLvWoi50
165：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:44:08 CgSm7zB2O
174：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:47:06 Md7b5Daq0
177：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:47:17 SiMCAbcSO
196： 名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:56:33 B62w5KP9P
韓国人なんかシュート精度もドリブルの精度も特別凄いものはないが、
ユース年代での日韓戦見ても殆どの選手が縦に積極的に仕掛けてくる
そういう積み重ねがないといい選手は出てこないよ。
ユース年代での日韓戦見ても殆どの選手が縦に積極的に仕掛けてくる
そういう積み重ねがないといい選手は出てこないよ。
200：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 11:58:11 kveHSXcl0
これでいけ。そして無失点狙いの全員守備だ。
前田
松井 本田 石川
長谷部 俊輔 稲本
釣男 中沢 岩政
川島
ＤＦは世界レベルじゃチンカスの内田や長友なんて問題外。
それと絶対3バック。日本人のＤＦ能力で4バックは無理。絶対無理。
パッサーは一人でいい。俊輔と遠藤と剣豪って、三人もオカマはいらない。
前田
松井 本田 石川
長谷部 俊輔 稲本
釣男 中沢 岩政
川島
ＤＦは世界レベルじゃチンカスの内田や長友なんて問題外。
それと絶対3バック。日本人のＤＦ能力で4バックは無理。絶対無理。
パッサーは一人でいい。俊輔と遠藤と剣豪って、三人もオカマはいらない。
232：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:10:42 kveHSXcl0
225：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:08:05 IRJSesQAO
そもそも本田の優れたところはドリブルじゃなくて高いキープ力相手を引きつけてからタメを作れるところだろ
パスサッカーをするにしても本田は必要
ワンタッチパスばかりじゃ相手は崩せない
パスサッカーをするにしても本田は必要
ワンタッチパスばかりじゃ相手は崩せない
245：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:15:12 ZrA9d/AH0
>>225
それはサイドにドリブルで抜ける選手がいてこそ通用するというのが、湯浅の言い分
ただ、一度そういう布陣を試してからじゃないとフェアじゃないと思う
今まで世界レベルで抜ける選手がいなかったのはトップ下に本田みたいな選手をおかなかったからと
逆に言うこともできるわけで
それはサイドにドリブルで抜ける選手がいてこそ通用するというのが、湯浅の言い分
ただ、一度そういう布陣を試してからじゃないとフェアじゃないと思う
今まで世界レベルで抜ける選手がいなかったのはトップ下に本田みたいな選手をおかなかったからと
逆に言うこともできるわけで
231：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:10:13 VzlaoWuJ0
本田信者はまず本田がセリエ、プレミア、リーガあたりの強豪行って通用してから
語るべきだと思うｗ
多分通用しないと思うけどｗ
語るべきだと思うｗ
多分通用しないと思うけどｗ
263：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:18:13 r9JERpbDP
253：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:16:33 9+MOAF0m0
ドリブルはもとよりミドルシュートも神レベルのロッベンをどうやって止めるんだ
怪我を祈るしか無いのか
怪我を祈るしか無いのか
307：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:33:00 l3a1ACs+P
コイツ相変わらず電波だなｗ
ドリブルは別に突破ドリブルだけが大事なわけじゃないだろｗ
チャビやブラジルのボランチなんかはドリブル勝負なんてしないだろ
でもとられないドリブルを極めてるし相手が前にいないときは持ち上がるだろ
日本はそれすらできないの
日本はドリブル=相手を抜きさるみたいな図式で考えてる馬鹿おおすぎんだよね
ドリブルにも腐るほど選手によって種類があるんだよ
パスと同じようにね
やっぱ日本のサッカー文化はまだまだだな
ドリブルは別に突破ドリブルだけが大事なわけじゃないだろｗ
チャビやブラジルのボランチなんかはドリブル勝負なんてしないだろ
でもとられないドリブルを極めてるし相手が前にいないときは持ち上がるだろ
日本はそれすらできないの
日本はドリブル=相手を抜きさるみたいな図式で考えてる馬鹿おおすぎんだよね
ドリブルにも腐るほど選手によって種類があるんだよ
パスと同じようにね
やっぱ日本のサッカー文化はまだまだだな
314：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:35:46 nio9PpkT0
さんまが昔から言ってることが正論なんだよ。
海外の有名選手と日本人の女をエッチさせてできた子を日本人として育てる。
20年前からやっとけば日本は世界の強豪国になれた。
海外の有名選手と日本人の女をエッチさせてできた子を日本人として育てる。
20年前からやっとけば日本は世界の強豪国になれた。
316：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:36:02 kveHSXcl0
よく日本人は個が足りない、自己主張が足りないとか言ってるけど、
世界じゃ日本人に対する評価は逆なんだよね。
文句ばっかり言ってるというのが、日本人選手への評価。
あのポジションは無理とか、やりたくないとか、俺が生きないとか。
中田も中村もこの手の発言ばかりだろ？
サッカーは組織スポーツであって、アイドル産業じゃない。
海外じゃどんなスーパースターでも、不甲斐ない試合をしたらボロクソだ。
選手なんて所詮は駒の一つ。
日本人にはこれが永遠に分からない。
海外じゃ文句一つ言わずに、与えられたポジションで全力尽くす韓国人選手に
対する評価の方が遥かに高いよ。結局ハングリーさの差だな。
世界じゃ日本人に対する評価は逆なんだよね。
文句ばっかり言ってるというのが、日本人選手への評価。
あのポジションは無理とか、やりたくないとか、俺が生きないとか。
中田も中村もこの手の発言ばかりだろ？
サッカーは組織スポーツであって、アイドル産業じゃない。
海外じゃどんなスーパースターでも、不甲斐ない試合をしたらボロクソだ。
選手なんて所詮は駒の一つ。
日本人にはこれが永遠に分からない。
海外じゃ文句一つ言わずに、与えられたポジションで全力尽くす韓国人選手に
対する評価の方が遥かに高いよ。結局ハングリーさの差だな。
360：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:43:46 UpB/fuVk0
1トップでトップ下は無理だよ、本田は
絶望的にドリブルスピードがないよ
前に出てドリブルできるのは相手が飛び込んできた時だけ
絶望的にドリブルスピードがないよ
前に出てドリブルできるのは相手が飛び込んできた時だけ
427：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 12:57:20 ESwVxQzA0
>>1 こんな電波野郎の駄文でスレ立てすんの止めてくれぇ〜
436：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 13:00:06 aph+K6KQ0
とにかくボールロストしたら白い目で見られるのが日本のサッカー
少年サッカークラブレベルの話だけど
ドリブルしていいのは、試合前に決められた人だけ、それ以外はしちゃ駄目
決まったパターンの攻撃を延々繰り返すのが基本で、勝手に仕掛けて潰された日には
後で愚痴口言われる、オナドリで点決めたとしても微妙に白けてる程
だいたい、練習で相手を抜くドリブルのなんてやった事ない
少年サッカークラブレベルの話だけど
ドリブルしていいのは、試合前に決められた人だけ、それ以外はしちゃ駄目
決まったパターンの攻撃を延々繰り返すのが基本で、勝手に仕掛けて潰された日には
後で愚痴口言われる、オナドリで点決めたとしても微妙に白けてる程
だいたい、練習で相手を抜くドリブルのなんてやった事ない
440：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 13:01:38 bAnchHS10
ドリブルと言っても別に突破しなくちゃいけないわけじゃないからね
ボールをもらった時に日本の選手はその場で次のどこに出すか考えてるからな
少しでも突破する素振りでも見せながらドリブルすればパスコースは出来るんだよ
１０番なんかその場で五秒ぐらい考えてバックパスばっかりだからなｗ
ボールをもらった時に日本の選手はその場で次のどこに出すか考えてるからな
少しでも突破する素振りでも見せながらドリブルすればパスコースは出来るんだよ
１０番なんかその場で五秒ぐらい考えてバックパスばっかりだからなｗ
522：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 13:39:58 tDgHsUTzO
湯浅レベルって、メッシのドリブルが世界で通用するって公言するレベルだよ。
528：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 13:42:20 lmt3l2jrO
ポジションニングがいいからアンチが言う「ごっつあんゴール」が多いのでは？
動かずにスペースを埋めるのも必要なポジションニング。
本田はポジションニングが悪いのではなくボールを貰う動きが悪い。
セビージャみたいな世界レベル相手までなら何とかなったが、
インテルみたいな世界トップレベル相手になると足元で貰うだけじゃダメだった。
本田はボールを貰う動きのパターンを増やし、
さらに左をきられてもバックパス以外の対応が出来るようになれば世界トップレベル相手にも普通に通用出来るようになる。
動かずにスペースを埋めるのも必要なポジションニング。
本田はポジションニングが悪いのではなくボールを貰う動きが悪い。
セビージャみたいな世界レベル相手までなら何とかなったが、
インテルみたいな世界トップレベル相手になると足元で貰うだけじゃダメだった。
本田はボールを貰う動きのパターンを増やし、
さらに左をきられてもバックパス以外の対応が出来るようになれば世界トップレベル相手にも普通に通用出来るようになる。
555：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 13:57:36 kbEnmzmv0
557：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 13:58:23 87r5Ft6LO
現時点では石川が日本最高のドリブラー、松井なんてリーグアンでも抜けないし、本田のドリブルが通用するのはオランダレベル。
どちらもスピード、フットワークのキレが足らなすぎる。
どちらもスピード、フットワークのキレが足らなすぎる。
562：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 14:00:42 lOumbcO/0
ドリブル上手い選手って
独特なリズムだよね。
スピードで勝負してるドリブラーって少ない感じする。
独特なリズムだよね。
スピードで勝負してるドリブラーって少ない感じする。
580：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 14:11:10 87r5Ft6LO
591：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 14:17:49 9FPtroQ6O
パスで崩すのも圧倒的な個人のスキルと判断が必要なのに
ドリブルは無理だけどパスサッカーなら可能という根拠が薄弱
てか相手より数的優位を作るため、あるいは裏をとるための
モデルケースを余りに単純図式として捉えすぎてて
相手との攻守に渡る駆け引きがすっぽり抜け落ちてる。
ドリブルは無理だけどパスサッカーなら可能という根拠が薄弱
てか相手より数的優位を作るため、あるいは裏をとるための
モデルケースを余りに単純図式として捉えすぎてて
相手との攻守に渡る駆け引きがすっぽり抜け落ちてる。
998：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 19:09:51 ZrA9d/AH0
646：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 14:58:30 oSlU282L0
ドリブルが通用するのは得意な位置で持った玉田だけ
679：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:25:57 1B3c2nzM0
世界レベルで通用するドリブルっていうレベルがどの程度か知らんが
真ん中の選手でドリブル武器にできる奴なんてそう居ない
真ん中の選手でドリブル武器にできる奴なんてそう居ない
680：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:26:39 EXjv35JvO
二年前くらいのブラジル対アルゼンチンで、カカがカウンターでドリブルで駆け上がるのを
メッシが必死に追いかけるんだけど全く追いつかないってシーンがあったな
カカも速いんだろうが、ドリブルしながらだし、メッシも足自体が速いわけではないんだろ
メッシが必死に追いかけるんだけど全く追いつかないってシーンがあったな
カカも速いんだろうが、ドリブルしながらだし、メッシも足自体が速いわけではないんだろ
696：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:37:48 IX0/EMwLO
683：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:29:33 l8ps+SoQO
松井のドリブルは時間が掛かり過ぎて無意味
本田は強い相手だと抜けない
玉田とか石川、山瀬あたりはスピードに乗ってDFの間に突っ込むからな
あれはファウルでしか止められない
俊輔はまた別でパスやクロスのためのドリブル
松井と本田のドリブルは強豪相手には効果がないという点は同意だな
本田は強い相手だと抜けない
玉田とか石川、山瀬あたりはスピードに乗ってDFの間に突っ込むからな
あれはファウルでしか止められない
俊輔はまた別でパスやクロスのためのドリブル
松井と本田のドリブルは強豪相手には効果がないという点は同意だな
697：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:37:53 s4+O2qRjO
>>683
いや違う。
玉田や山瀬はスピードに乗る前に普通は捕まるから全く効果的に現れない。
石川の裏に飛び出す速さだけは通用する。
松井は通用するが、無駄な突破が目に余る。
本田は中田の下手版
中村のはドリブルとは呼ばない。
結局通用するのは石川ぐらい。
まぁ山瀬は代表レベルでさえないけど。
いや違う。
玉田や山瀬はスピードに乗る前に普通は捕まるから全く効果的に現れない。
石川の裏に飛び出す速さだけは通用する。
松井は通用するが、無駄な突破が目に余る。
本田は中田の下手版
中村のはドリブルとは呼ばない。
結局通用するのは石川ぐらい。
まぁ山瀬は代表レベルでさえないけど。
694：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:34:36 xL63rntQO
今思うとナカータのドリブルは凄かったな
スピードもくそもなく、とりあえずボール前に蹴りだした後
体ぶっつけて相手吹っ飛ばしたらあとは体入れて相手を前に出さないようにする
ウイイレ4みたいな状態でゴール前まで行ってたからな
本田もあれやれよ
スピードもくそもなく、とりあえずボール前に蹴りだした後
体ぶっつけて相手吹っ飛ばしたらあとは体入れて相手を前に出さないようにする
ウイイレ4みたいな状態でゴール前まで行ってたからな
本田もあれやれよ
706：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:43:56 Nhe+Ho6T0
これは正論だな
というか本田批判でもない普通の意見
ドリブルで仕掛けても通用しないチームってのが出てくるんだよ
そういう相手に対してはドリブルなんて無駄なアクションになるだけ
結局サッカーは過程は問題じゃない
ドリブルで仕掛けるのがカッコよかろうがそんなことは問題じゃない
最終的に決定的なラストパスをフィニッシャーに渡すかが大事なんだから
ドリブルでのチャレンジから決定的なパスは０で終わりましたってなるのがオチだろ？
そんな無駄なことより連動して味方が飛び出してバイタルで起点になることは
ドリブル突破より大きなチャンスを生み出すんだよ
いいか？はっきり言うけど日本人はドリブルのサッカーは厳しい
岡田のサッカーはドリブル以外の方法で強敵をも崩せる
かなり期待できるぞ岡田サッカーは
というか本田批判でもない普通の意見
ドリブルで仕掛けても通用しないチームってのが出てくるんだよ
そういう相手に対してはドリブルなんて無駄なアクションになるだけ
結局サッカーは過程は問題じゃない
ドリブルで仕掛けるのがカッコよかろうがそんなことは問題じゃない
最終的に決定的なラストパスをフィニッシャーに渡すかが大事なんだから
ドリブルでのチャレンジから決定的なパスは０で終わりましたってなるのがオチだろ？
そんな無駄なことより連動して味方が飛び出してバイタルで起点になることは
ドリブル突破より大きなチャンスを生み出すんだよ
いいか？はっきり言うけど日本人はドリブルのサッカーは厳しい
岡田のサッカーはドリブル以外の方法で強敵をも崩せる
かなり期待できるぞ岡田サッカーは
708：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:46:25 nSREHha0O
確かに海外のサッカーをみると、
一人一人のドリブル能力がしっかりしてるのに驚くんだよなぁ…。
一人一人のドリブル能力がしっかりしてるのに驚くんだよなぁ…。
718：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:52:57 nxD4u6Wp0
>>715
マリーニョさんの著書によると
ブラジルでは開いた前のスペースへボールを運ぶことを
ボールコンダクトと呼んで
対峙する相手を交わしながら数的優位な状況を作り出す動作をドリブルと呼んで
2つのアクションを明確に区別してるらしいけど
日本だとどっちもドリブルだよな
マリーニョさんの著書によると
ブラジルでは開いた前のスペースへボールを運ぶことを
ボールコンダクトと呼んで
対峙する相手を交わしながら数的優位な状況を作り出す動作をドリブルと呼んで
2つのアクションを明確に区別してるらしいけど
日本だとどっちもドリブルだよな
719：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:52:58 Nhe+Ho6T0
ベッカムはドリブルしなくてもそんな無駄な努力しなくても一気に
６人の頭を抜いてパスをフィニッシャーに送ることができる
いくらドリブラーが３人抜いてボール奪われるよりこっちのほうが断然価値があるんだよ
ドリブラーは見栄えがいいだけで実際の価値はほとんどない
絶好調のパサーと絶好調のドリブラーがいる試合だったらどっちが怖いと思う？
おれは全盛期のベッカムが一番怖い選手だった
サッカーと言うシステム上はありなのだろうけど
残酷なほど美しいクロスだけであっさりゴールを奪い続けたから
６人の頭を抜いてパスをフィニッシャーに送ることができる
いくらドリブラーが３人抜いてボール奪われるよりこっちのほうが断然価値があるんだよ
ドリブラーは見栄えがいいだけで実際の価値はほとんどない
絶好調のパサーと絶好調のドリブラーがいる試合だったらどっちが怖いと思う？
おれは全盛期のベッカムが一番怖い選手だった
サッカーと言うシステム上はありなのだろうけど
残酷なほど美しいクロスだけであっさりゴールを奪い続けたから
735：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:05:13 ZmVj3YvQ0
>>719
だがこのようなパスを奇跡的にが出しても飛び出したり、マークを外したりして決められる選手が日本にはいないんだよね。
俊輔みたいなパサーはいいFWがいてこそ誤魔化せるが、日本の場合岡崎みたいな糞を起用し、その糞に放り込むだけのサッカー。
二列目はもっと点を取らない。
だから俊輔とか余計に叩かれてる気がする。
だがこのようなパスを奇跡的にが出しても飛び出したり、マークを外したりして決められる選手が日本にはいないんだよね。
俊輔みたいなパサーはいいFWがいてこそ誤魔化せるが、日本の場合岡崎みたいな糞を起用し、その糞に放り込むだけのサッカー。
二列目はもっと点を取らない。
だから俊輔とか余計に叩かれてる気がする。
741：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:11:13 ZrA9d/AH0
>>731
だからなんでそこでドリブルかパスのどちらかを選んでどちらかを完全に殺さなければならないのかという話だよ
パスを繋ぐサッカーとウイング攻撃は、本来両輪として機能するべきものなんだよ
ブラジルだってオランダだってバルセロナだって同じことだ
だからなんでそこでドリブルかパスのどちらかを選んでどちらかを完全に殺さなければならないのかという話だよ
パスを繋ぐサッカーとウイング攻撃は、本来両輪として機能するべきものなんだよ
ブラジルだってオランダだってバルセロナだって同じことだ
749：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:17:40 Nhe+Ho6T0
>>741
どちらかを完全に殺せとか言ってないだろ
極論の話をしたいのか？
当然場面を考えてドリブルもするよ、俊輔だってドリブルで抜ける場面では抜くだろうし
あと、フェイントの意味でパスだけって思われないように選択肢としてドリブルを活用するのもあり
ただ巷でいうドリブルで仕掛けろとか言ってるのが単純に馬鹿な意見だから
普通に真っ向勝負でドリブル挑んでも通用しないから
そういう個の１対１を制するとかバカ正直な戦いをしても勝ち目はない
最終的には連動を使って崩すのが一番だからな
だから、そんな連動する動きができない本田は役立たずで終わると思う
どちらかを完全に殺せとか言ってないだろ
極論の話をしたいのか？
当然場面を考えてドリブルもするよ、俊輔だってドリブルで抜ける場面では抜くだろうし
あと、フェイントの意味でパスだけって思われないように選択肢としてドリブルを活用するのもあり
ただ巷でいうドリブルで仕掛けろとか言ってるのが単純に馬鹿な意見だから
普通に真っ向勝負でドリブル挑んでも通用しないから
そういう個の１対１を制するとかバカ正直な戦いをしても勝ち目はない
最終的には連動を使って崩すのが一番だからな
だから、そんな連動する動きができない本田は役立たずで終わると思う
725：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 15:58:34 4SMoNUAv0
>>1
> 中村俊輔も含め、世界を相手にしたら、よほど有利なカタチに持ち込めなければ、
> 個人プレーでは歯が立たないのが現実なのだ。
> だからこそ岡田監督は、究極の組織プレーを志向する。
組織なんて何もないじゃないかw
昨日はマジで酷かったぞ、中澤らがショック受けてただろ
> 中村俊輔も含め、世界を相手にしたら、よほど有利なカタチに持ち込めなければ、
> 個人プレーでは歯が立たないのが現実なのだ。
> だからこそ岡田監督は、究極の組織プレーを志向する。
組織なんて何もないじゃないかw
昨日はマジで酷かったぞ、中澤らがショック受けてただろ
753：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:19:03 +lQ7p0gC0
パスしかしないから通用しないわけで
ドリブルとミドルもあると思わせればいいわけで
ドリブルとミドルもあると思わせればいいわけで
760：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:24:23 SMgeMLiR0
ドリブルって相手をフェイントで抜くだけじゃないんだよな。
前にスペースがあってそこにボールを自分で運ぶのもドリブル。
今の日本にはそれが必要でそれを一番出来るのが長谷部。
そして本田、松井、石川も前線でそれが出来る。
出来ないのが俊輔。
わかってますよね湯浅さん。
前にスペースがあってそこにボールを自分で運ぶのもドリブル。
今の日本にはそれが必要でそれを一番出来るのが長谷部。
そして本田、松井、石川も前線でそれが出来る。
出来ないのが俊輔。
わかってますよね湯浅さん。
779：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:36:18 1kZsRdqE0
>>760
全くその通りだよねぇ・・・。
なんでドリブル＝相手を抜くことって認識をしてるのかさっぱり判らないよｗ
ドリブルのもっともやばい効果というのは、
相手の「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランス感覚を思い切り揺さぶる方法であるってこと。
相手選手は基本的な決まりごとを守りつつ、この３つを天秤にかけながら守備をする。
この時「ボール｣を持った選手が「スペース」へ移動し自分の「マーク」になるという、
相手の注意が最も集中する選手になるのがドリブルなんだよね。
そうなると、相手のバランスが崩れ始め、人が被ったり、スペースが空いたり、
相手の意識が集中することで、他の選手が自由に動ける隙が出来たりし出す。
これを放棄する日本代表ってのは余程の強豪なんだろうねｗ
全くその通りだよねぇ・・・。
なんでドリブル＝相手を抜くことって認識をしてるのかさっぱり判らないよｗ
ドリブルのもっともやばい効果というのは、
相手の「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランス感覚を思い切り揺さぶる方法であるってこと。
相手選手は基本的な決まりごとを守りつつ、この３つを天秤にかけながら守備をする。
この時「ボール｣を持った選手が「スペース」へ移動し自分の「マーク」になるという、
相手の注意が最も集中する選手になるのがドリブルなんだよね。
そうなると、相手のバランスが崩れ始め、人が被ったり、スペースが空いたり、
相手の意識が集中することで、他の選手が自由に動ける隙が出来たりし出す。
これを放棄する日本代表ってのは余程の強豪なんだろうねｗ
792：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:42:18 SMgeMLiR0
777：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:35:18 zYJZzIY1P
結局今までのチームがフィジカルよりもアジリティ重視のチームで作ってきたんだから
本田外しちゃえばいいじゃん、じゃなきゃ真ん中固定で潰され役として使うしかない
本田外しちゃえばいいじゃん、じゃなきゃ真ん中固定で潰され役として使うしかない
816：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 16:59:21 Nhe+Ho6T0
なあ芸スポのバカって何でおれにいつも反論するの？
去年の夏から
本田は世界レベルじゃない→ その通りになった
俊輔不要論に反論→ その通り現在も代表
ずっとおれの意見が正しかったわけだが
本田に関しては「活躍するのは最初だけ」って
本田オタが点決めて発狂してたPSV戦のときにも言ったのも当たったしな
最近ではマンU対バイエルンの試合でもマンUが３点決めて
スレの奴らが「終了、もう寝ます」って言ってたのをおれだけまだわからないって言って
結果的にバイエルンが勝ち上がったしね
おれの方が遥かにサッカーの見る目があるんだよ
もういい加減おれの意見に耳を傾けて頷いてればいいのにな
去年の夏から
本田は世界レベルじゃない→ その通りになった
俊輔不要論に反論→ その通り現在も代表
ずっとおれの意見が正しかったわけだが
本田に関しては「活躍するのは最初だけ」って
本田オタが点決めて発狂してたPSV戦のときにも言ったのも当たったしな
最近ではマンU対バイエルンの試合でもマンUが３点決めて
スレの奴らが「終了、もう寝ます」って言ってたのをおれだけまだわからないって言って
結果的にバイエルンが勝ち上がったしね
おれの方が遥かにサッカーの見る目があるんだよ
もういい加減おれの意見に耳を傾けて頷いてればいいのにな
830：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 17:05:35 vkNpY+iNO
>>816
俺もメッシが産まれた時からこいつはマラドーナ並の才能だと確かに感じたし、クリロナが初めてボール蹴ったのを感じた瞬間に間違いなくレアルの主力になると確信したね
マジそれを無視してた芸スポレベル低い
俺もメッシが産まれた時からこいつはマラドーナ並の才能だと確かに感じたし、クリロナが初めてボール蹴ったのを感じた瞬間に間違いなくレアルの主力になると確信したね
マジそれを無視してた芸スポレベル低い
861：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 17:31:28 A/8SEnVW0
930：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 18:14:51 Kr9CvnIP0
今活躍してる世代より下はドリブラー多いよね
前向いたら勝負って言われてた影響だろうけど
批判や反省を受けて育成は試行錯誤するからなんだろうけど
今度はゲームメイカーが少なくなってるな
極端すぎるよな
ゲームで勝つための１つのツールでしかないのに
前向いたら勝負って言われてた影響だろうけど
批判や反省を受けて育成は試行錯誤するからなんだろうけど
今度はゲームメイカーが少なくなってるな
極端すぎるよな
ゲームで勝つための１つのツールでしかないのに
944：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 18:32:13 UERva6aHO
945：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 18:32:13 ap/GL52a0
日本が世界を制するためには動くサッカーしかない
動くサッカーで絶対に必要不可欠なのはごちゃごちゃと選手が動く中での視野の広さ、状況判断
今の日本でこの点で最も優れてるのが俊輔
圧倒的に足りてないのが本田
これ以外のサッカーを目指すなら本田使っとけばいいじゃん
でもそれじゃ世界で勝ち上がれない
動くサッカーで絶対に必要不可欠なのはごちゃごちゃと選手が動く中での視野の広さ、状況判断
今の日本でこの点で最も優れてるのが俊輔
圧倒的に足りてないのが本田
これ以外のサッカーを目指すなら本田使っとけばいいじゃん
でもそれじゃ世界で勝ち上がれない
948：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 18:34:52 9FOY0XuV0
>>945
だから、考え方自体が間違ってるんだってｗ
日本がやってる低い位置でのポゼッションしか出来ないサッカーで中村が輝けるポジションはないの。
中盤制圧した上でお守りつけてもらってやっと機能する。オランダやカメルーン、デンマークが本気で
前から当たってきて、ボールキープできんの？逆に引かれたとしても、こじ開ける能力が中村自体とＦＷにあるの？
そんな選手のお守りに2人もさくの？無駄すぎない？
だから、考え方自体が間違ってるんだってｗ
日本がやってる低い位置でのポゼッションしか出来ないサッカーで中村が輝けるポジションはないの。
中盤制圧した上でお守りつけてもらってやっと機能する。オランダやカメルーン、デンマークが本気で
前から当たってきて、ボールキープできんの？逆に引かれたとしても、こじ開ける能力が中村自体とＦＷにあるの？
そんな選手のお守りに2人もさくの？無駄すぎない？
953：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 18:40:32 ap/GL52a0
>>948
＞低い位置でのポゼッションしか出来ないサッカー
守備固める弱いチームが相手の時の話だろ
攻めてくる相手だと状況は変わってくる
オランダやカメルーン、デンマークが本気で前から当たってきてくれれば逆に好都合
引かれたら確かに厳しいが日本相手にその可能性は低いしその時は個人能力で劣る以上誰が出ても厳しい
＞低い位置でのポゼッションしか出来ないサッカー
守備固める弱いチームが相手の時の話だろ
攻めてくる相手だと状況は変わってくる
オランダやカメルーン、デンマークが本気で前から当たってきてくれれば逆に好都合
引かれたら確かに厳しいが日本相手にその可能性は低いしその時は個人能力で劣る以上誰が出ても厳しい
958：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 18:45:08 3p64ix240
ID:ap/GL52a0は理想的なプレーを俊輔にして貰うために
周りがすべてそれに合わせないといけない理論だが、その要求レベルが
俊輔以上なのがおかしい。
周りがすべてそれに合わせないといけない理論だが、その要求レベルが
俊輔以上なのがおかしい。
964：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 18:49:16 ap/GL52a0
970：名無しさん＠恐縮です 2010/04/09(金) 18:52:36 9FOY0XuV0
