2010年04月11日

【サッカー】ラモス氏「無性に腹が立った」「魂のまるでこもってない選手達」「岡田監督のやり方も疑問」「田中、前田、小野の様な選手も必要」

1:ミットモナイト▲φ ★ 2010/04/10(土) 12:48:47 ???0
言葉が出ない・・・ 2010-04-08 00:39:58

今週はずっと関西にいる
もちろん昨日は大阪にいた・・・
ものすごく気分が悪いまま長居スタジアムを後にした

魂のまるでこもっていない 緊張感もまるでない
気温だけではない、ただただ寒いだけの俺達の日本代表の戦い
がっかりを通り越し 無性に腹が立った

2点負けてた時点で なぜもっと早く石川を入れないのか?
岡田監督のやり方も なぜ?なんで?という想いが・・・

3点取られても まるで引き分けか勝ってるみたいな選手達
こんな寂しい試合は過去観た事がない
何も伝わってこなかった

がんばっていたのは 長友に楢崎くらい

田中や前田や小野みたいな途中で入って試合の流れを変えられる
彼らの様な選手もやっぱり必要でしょ

ふざけんなよ
W杯
目の前だぜ

Ate Logo!!!

ラモス瑠偉オフィシャルブログ CARIOCA
http://ameblo.jp/ramos-ruy/entry-10502861394.html

【関連スレ】
【サッカー】セルビア戦で中盤が振るわなければ小野伸二の代表復帰もありそうだ…MF陣負傷者続出で小野待望論!中村俊輔らも太鼓判!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270570034/
【サッカー/杉山茂樹】清水の前半20分までのサッカー、日本で見た試合の中で過去最高 セルビア戦、俊輔の代わりに小野を入れたい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270484923/
【サッカー/日本代表】岡田監督、セルビア戦メンバーから漏れた前田遼一・田中達也・香川真司らのW杯メンバー入りの可能性を示唆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270416565/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】ラモス氏「無性に腹が立った」「魂のまるでこもってない選手達」「岡田監督のやり方も疑問」「田中、前田、小野の様な選手も必要」

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 中村俊輔はもう要らない?岡田Jこのままでは3連敗も
Yahoo!ニュース 【 岡崎2発!日本のエースが日本の壁破った
Yahoo!ニュース 【 岡ちゃん第2の野人・永井選出 常連外し停滞ムード変わる?
Yahoo!ニュース 【 岡田ジャパンがマリノスジャパンに変わる?



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(845中) 】


4:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 12:49:37 0JUgJQbk0
W杯に出たこともないカスが偉そうに

13:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 12:51:42 qMkSrP4B0
>>4
カントナはフランスの悪口言っちゃいけないんだな。
俺は言ってもいいと思うけどな。



11:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 12:51:33 jTV0f/OZ0
田中大杉てどの田中かわからん

44:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 12:59:09 +Ah3l7RC0
>>11
田中亜土夢 田中賢治 田中孝司 田中康平 田中秀人
田中淳 田中淳也 田中翔太 田中真二 田中順也
田中大輔 田中達也 田中哲也 田中輝和 田中俊也
田中隼磨 田中英雄 田中秀哉 田中誠 田中雅之
田中雍和 田中保成 田中泰裕 田中佑昌 田中裕介
田中幸治 田中マルクス闘莉王

お好きなのをどうぞ


32:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 12:56:50 P2NrWYoF0
>>1
田中って田中隼磨か田中達也かはっきりしろよ。

43:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 12:58:55 sNUNG9rV0
小野はサカオタには評判悪いが、元選手やら評論家やらには妙に受けがいいな

53:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:01:38 Cq1x3a5n0
>>43
今の小野はかなりいいよ


66:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:03:21 Y+D9Ki4ZO
>>43
技術は日本サッカー史に永遠に残るレベルの選手だろ
ただゲームで必ず生きるわけではないし、時と場合によっちゃ居ないほうがいいわけだが


131:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:20:53 srR+FJoo0
>>43
サカオタっつーか、2ちゃんで印象操作されて過小評価されてるだけでしょ。
現役選手からもめちゃくちゃ評価高いよ。

何より今の小野はほんとに良い。
動かないとか守備しないとか言ってる人は是非一度ちゃんと試合を見て欲しい。
技術や視野の広さも、やっぱりJレベルでは頭抜けている。

W杯は若手育成の場では無いし、どんなに絶望的でも簡単に諦めていいような大会じゃない。
それに次はいつ出られるのか正直わからないし・・・

このまま行くぐらいだったら、ラモスさんが言うように小野前田田中小笠原らを呼ぶべき。
確かにフィットするかわからないし、試す時間も無いけど、「及ばざるは過ぎたるより優れり」だ


78:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:06:32 Rg6E9vwm0
史上最弱の日本代表だと思う
大学生より弱いよ

94:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:10:02 6dy9HR1v0
>>78
確かに大学選抜の方が強そうだよなぁ。
リーグ戦は闘いぬけるかは別として、一発勝負となれば日本代表に勝つかもしれんな


135:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:21:33 +Ah3l7RC0
>>78
現実に流通経済大学に負けて「鹿島の二軍の方が強い」と言われてたからな。


156:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:27:40 Rj2mLKUGO
>>135
代表選手が大学生より能力低いことは絶対ないし大学生もそんなことわかってるから岡田批判かw


81:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:07:55 WrpF3oYn0
小野と小笠原は必要なんだよなあ
小野と小笠原が好調、中村、遠藤は今不調だから余計にそう感じる
あとFWは平山入れてセカンドトップに本田か

稲本はもう一列前で使って欲しい
守備的MFだけど持ち味は縦への攻撃力だろ
明神みたいなタイプと組んで力を発揮するのに

130:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:20:22 bGcO/e4r0
>>81
平山wwwねーよ


134:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:21:24 xW4MAuKv0
>>130
ガチガチ引きこもりのカウンターサッカーに徹するならアリだと思うけどな
今のマラソンサッカーじゃ100年経っても強豪に勝てやしないし


106:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:13:22 t5bHdZSyP
中田英に言わせると
フランスW杯の時のメンバーが一番精神的に大人だったそうな
監督が何も言わなくても何をしなければいけないかわかってたとか
でもそれって中田がまだ若手だったから周りが大人に見えただけじゃないのかって思ったわ

304:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:40:41 xAt0GtR6O
>>106
あの時のメンバーはみんな我が強くて
言いたい事は年の差なんか関係なく言い合ったってヒダ姐さんが言ってな。
今の代表選手はおとなし過ぎるらしい。


308:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:42:34 N1HwyGPJ0
>>304
中田やらに好きにさせてくれる大人がいたからだよ。
中田は上に立つとダメなタイプ。


157:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:28:20 fHXa5FFPO
田中達也はいろんなサッカー評論家に支持されてるね

169:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:31:53 Y7uUJcEnO
>>157
オシムなどの監督やサッカー評論家からは絶賛されるけど
2ちゃんのにわかには受けが悪いのが田中達也

2ちゃんのにわかはオフザボールの動きとか見てないから
田中の良さが分からないんだよ



185:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:36:28 +Ah3l7RC0
>>169
受けが悪いのは全盛期のプレー内容じゃなく、怪我の多さと復帰後のノーゴールっぷりでしょ。
最大値が高くても怪我が多い選手を信頼してチームを作れないのは久保や小野が証明している。


187:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:38:11 Y7uUJcEnO
>>185
久保ってそんなに批判されてたか?


192:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:39:25 +Ah3l7RC0
>>187
久保は期待されてたが、怪我が多くて結局主軸にはなりきれないままW杯本番に間に合わなかったでしょ。


201:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:46:16 5YoZJN4N0
>>1
田中って
どの田中よ?

釣男は出場停止だったから
達也のこと?

224:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 13:55:16 1xWaPySo0
>>1
>」「岡田監督のやり方も疑問」

「クラブワーストタイ7連敗」── J2 東京V×水戸 | スポーツニュース速報とコラム - スポーツの魅力を語る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270871327/


連敗の締めは攻撃陣絶不調で第13節にして未勝利、
当然最下位大爆走中だった水戸ちゃんに5点を献上する惨敗でした

235:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:02:38 LcIDISsR0
小野は、へたれ中村並みに役に立たないだろ。パスだけの選手集めてどうするんだ?

251:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:10:45 n+ZyTRvCO
小野がいらないって言うヤツは、知ったかぶりたいだけ。
ワンタッチでさばくだけで試合のリズムがガラッと変わる。
それを走らないだの言うヤツはジダンのスゴさも分からない。

258:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:15:36 LcIDISsR0
>>251
Wカップでは、相手のボール追いかけ回す展開が多いのに
小野が入って何の役に立つんだ。守備が出来る選手入れるのが普通だろ。


283:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:32:25 BETGmQN00
>>251
ジダンと小野を同列に扱ってる時点でニワカもいいとこ
ジダンは足元だけでも別次元だが、点も取れるし、フィジカルもボディーバランスも抜群
無論足元も小野では比較にならない上にパス精度も長短共にパススピードから違う

肝心の小野は足元だけ
これで呼べって方が何かの間違いだろ?


292:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:34:29 N1HwyGPJ0
>>283
他の奴も指摘してるが低い位置で使うならまだ斧のほうがやれる。
ずっとCHみたいなポジションだし純粋なトップ下の選手から転換したからね。

少なくとも中村より使い道はある。


301:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:38:40 BETGmQN00
>>292
おいおい
低い位置でコイツ使ったら中盤なんてガラガラになるぞ
遠藤よりも更に守備意識が低い奴を中盤の低い位置に置くなんて論外だろw
小野が入っても何の局面の打開も出来ない。出し所自体が無いんだからさw
そもそも激しいプレスに耐えられるだけのフィジカルはこの子にはないよ。
ロングボールだけなら、まだ茸の方が使えるよ。


310:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:42:45 tL0tv1Fa0
>>301
小野は怪我が多いだけでフィジカル強いよ。


315:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:44:31 N1HwyGPJ0
>>301
低い位置で使ったらガラガラは中村ww
オランダやカメルーンが前から当たってきたらキープできないのはどっちも一緒ですww

小野の方が散らしは上手いから同じ前目の位置で使うなら小野の方がまし。



326:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:47:20 BETGmQN00
>>315
だから小野信者って馬鹿なんだよ。
その散らしってのが、代表のコネクリサッカーの根幹であり
最もダメな部分なのにそんな事にも気付いていないぐらいだから
小野なんかが必要とか言えるんだよw


330:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:48:30 N1HwyGPJ0
>>326
中村も捏ね繰りは一緒。同じ捏ね繰りなら斧のほうが上手いってだけ。
捏ね繰りを本番でしろとも言ってない。どうせ中村で捏ね繰りサッカーするなら
斧にやらしたれというだけの話。


338:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:50:44 BETGmQN00
>>330
そのまま返すよw
オレは別に茸を擁護してる訳じゃない
小野なんて茸と同等かそれ以上に要らない奴を
必死こいて必要と説いてるお前に呆れてるんだよw


342:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:52:53 N1HwyGPJ0
>>338
斧も中村も要らないんだけど、引かれた場合の中盤の司令塔としては小野のほうが機能するだろうよ。
今のJ見ててもそれは思う。衰えまくってコンディションも悪い中村と斧を同列に扱うなって。観てないでしょ?


353:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:57:10 BETGmQN00
>>342
要らない小野を入れようとしてる時点で論理崩壊している事に気付けよw
小笠原、長谷部、サブに稲本、調子見て遠藤で十分なんですよ。
そもそも茸は右を現在任されている訳でお前の話は矛盾しまくりなんだよw
仮に右でも連携でも全く代表に出て居ない小野なんて今更誰と合うんですか?
雑魚専用の岡崎とかか?冗談キツイぞw


355:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:57:55 N1HwyGPJ0
>>353
中村を入れるくらいなら小野を入れてください。

こういうことです。


364:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:04:56 BETGmQN00
>>355
老害は要らないんだよ。
仮に老害が外れたとして
また老害を入れるっていう発想がおかしい事にいい加減気付けよw


313:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:44:16 LcIDISsR0
>>310
それを、フィジカル弱いと言うんですけど


337:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:50:43 CpSsJxmQO
>>313
横レスだがそれは全く違うぞ
怪我が多いのはスペ体質なだけ

まあ茸見てるとフィジカル弱い=スペ体質と勘違いしてしまうのは仕方ないが

世の中にはフィジカル弱いが怪我しない選手もたくさんいる
お前の主張が正しかったら世界的にフィジカルに劣るJは世界屈指の怪我しまくりリーグってことになるわw


360:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:00:57 LcIDISsR0
>>337
本当にそう思っているのか?小野がフィジカル強かったら
Jリーグの他の選手は、みんなアフリカ人並みの強さだと思う。

オランダでも、サッカーはサーカスじゃないって監督に言われてた。つまり弱いと言う事


363:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:04:41 +Ah3l7RC0
>>360
「フィジカル」をどうとらえてるのかわからないが、単純に体同士のあたりの強さと言う意味だったら
小野は日本人の中では強い方だぞ。


365:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:05:30 N1HwyGPJ0
>>360
クライフにも批判されてた。だけどフェイエで司令塔を務めた実力はダテではないし、少なくともセルよりは上。


370:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:07:19 BETGmQN00
>>365
あのな〜
お前の言っている事を分かり易く例えてやろうか?

玉田より、大久保の方が良い!
どちらも要らないが、どちらかと言えば大久保の方が良い!

どうだ?意味が理解できたか?


379:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:10:00 N1HwyGPJ0
>>370

そもそもオカラは俊輔を司令塔に置いてサッカーをやるというコンセプトありきで
そこから逆算的にメンバー選んでるのが見え見えだから、それならそこ中村以外を軸にしたほうがよくね?


こういう話。


405:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:19:46 BETGmQN00
>>379
茸を外すのは誰が見ても同意だが、その変わりが小野なんて冗談でもキツイって事だ。
既に軸は本田に変わらなきゃいけないし、右は石川で十分過ぎるんだよ。
仮に本田が怪我したら小笠原なりケンゴが務めりゃいいし、小野なんて茸と同等の老害は必要無いの。

玉田&大久保のどちらが必要かなんてお前の議論そのものが、無意味な訳だよ。
岡田の戦術以前の話だと理解できたか?


413:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:23:22 N1HwyGPJ0
>>405
ちげーよw中村ありきでサッカーをするのはもう規定路線なのw
お前が何を言っても中村主体でWCはやるの。もうそういうことになってるのよw

じゃあそこ中村は勘弁してくれませんか?まだ司令塔サッカーやるなら小野ですよね?
という話。


426:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:30:19 BETGmQN00
>>413
馬鹿か?
何回言わせるんだよ?規定路線だと分かってて、何でそこに小野なんだって話だw
規定路線なら、その規定路線の老害を外して違う老害入れてどうすんの?って話なんだよw
お前、自分の過去レス読んで来いよwお前なんて言ってるよ?
小野は低めの位置とか吠えてませんか?どれだけ論理崩壊してるかいい加減気付けよw


433:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:33:11 N1HwyGPJ0
>>426
低めの位置でサッカーやれますので実質ボランチの俊さんより使えます。
司令塔サッカー止めるならそもそも今までは何だったの?という話になるわな。


448:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:37:50 BETGmQN00
>>433
分かり易く説明してやるパート2

お前>小野は低めの位置なら茸以上!
茸は右だw茸の右は規定路線wこの段階で既に論理崩壊してる。
お前>茸が規定路線なの!だからその茸よりは小野の方がマシ!
茸が規定路線と認めながら、茸よりマシという発想が岡田の規定路線から既にズレている事に気付けw


262:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:16:49 N1HwyGPJ0
>>258
最近の試合見たら引いてカウンターのほうが効率良くね?ムダに体力消耗することもないし。と思われますw
あと、別に中村を小野に変えても守備下手なのもチンタラなのも同じですww


265:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:19:41 WrpF3oYn0
>>258
インテル戦で格上相手だと本田が役に立たない証明されてしまったな
やっぱ劣勢になる場合、中盤はドリブルで持ち込むやつより
簡単にボールをさばけるやつが必要になってくる

あとミスは命取りになる
ひとつのトラップミスやパスミスがW杯では失点につながるからね


271:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:26:29 dWT39mf50
>>265
インテル並みに強いチームなんてW杯に2、3チームくらいしかないし、
そんなとこにはとりあえず勝てなくてもいい。


285:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:33:48 LcIDISsR0
小野も中村も活躍できるのは、アジアだけだ。チームがボールキープできるから
ボールキープ出来ないWカップでは、2人はいらない。
そもそも、予選と本戦では、選手変えなければいけない。だからこんな事に、なってるんだ。


298:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:37:49 WrpF3oYn0
小野は一緒にプレーした選手が口を揃えて言うのがカリスマ性なんだよな
なんかチームを明るくするオーラがある
そういう選手はチームに必要なんだよ
試合に出さなくったっていいから小野は呼ばれるべきだと思うけどな
なんか岡田ジャパンって暗いやつ多いよ

305:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:41:19 BETGmQN00
>>298
マリオカートでも楽しくするのか?


312:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 14:43:08 L751jMgpO
小野を推してる奴は必死に茸と比較してるが、2人ともいらねぇって話だろ

367:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:05:59 JEAh3QCV0
ID:BETGmQN00
こいつにわかすぎるパスのスピードとか言って恥ずかしすぎる

清水を見てたら分かるけど小野の1番の良さは攻撃と守備のバランスをよくする事
キープが出来てパスが出来て味方に指示を出す事によって試合が安定してる

382:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:11:15 BETGmQN00
>>367
悪いなオレJって基本見ない人なんだよw
確かにお前の言う通り、Jはニワカかもな〜
けど、七姉妹から海外サッカーは見てるぞw

そして断言してやるが、小野はイラネw


411:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:21:59 JEAh3QCV0
>>382
来週の土曜日午後2時にNHKでガンバ対清水があるから見てみ

他の人も最近の小野を見てない人がいたらこの機会に見たほうがいいよ



414:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:23:41 BETGmQN00
>>411
悪いなオレはJはよほどの事が無い限り見ないw
残念だが、小野は30歳を過ぎてるんだよw



384:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:11:21 Qatc+C/g0
引いてくる相手なら現状では小野>中村でOK?でも本戦で日本相手に引いてくるかな?
まあ現状では中村より小野のほうがマシなのは変わらんと思うけど。

388:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:13:43 Qatc+C/g0
中村・小野比較よりどう守るかがねぇ。ドン引きカウンター狙いじゃなんでイカンの?

441:あ 2010/04/10(土) 15:36:32 72Qq8MJGO
>>388
日本最大のウィークポイントは最終ラインだから。

中盤底に日本レベルでどんなに対人に強い奴を置いても、
どん引きして受けに回って耐え切れるほど日本は強くない。
そんな強力な精神力と戦力と伝統を日本は持ち合わせていない。

日本のポゼッションは、点を取るためではなく、
失点のリスクをヘッジするためのもの。

最終ラインを上げ過ぎず、味方選手同士の距離を
縦にも横にももう少し広げながらボールをキープすることが、
今の日本に出来る最善の防御策。

だから釣男は絶対ビルドアップに参加させちゃ駄目だし、
釣男抜きでもワイドな展開と緩急をつけたビルドアップが出来るよう、
小野か小笠原が必要。

もちろん点を取るためには一撃必殺のカウンターロングパスが必要不可欠だから、
その点でも小野小笠原>俊輔遠藤


455:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:43:28 Qatc+C/g0
>>441
ニワカな俺にも何となく判る。リスクを未然に防ぐ事に重きを置いてるって事でいいですか?
それでも厳しい試合の本戦では最終ラインを強くして欲しいんですけどねぇ。どうしたらいいんでしょうか?


389:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:13:57 XJsBbHOP0
>>1
一番最後の言葉って「気合入れて逝け!!」
とかそんな感じ?

436:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:34:16 BfWJeAPdO
小野は日本サッカー至上最高の天才。
たらればだが、遊びやすい浦和に行かないで、糞田舎の磐田でドゥンガあたりに仕込まれて欲しかった。
今でも素晴らしいが、ただただもったいない。

451:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:40:54 lv1QKCsi0
ぬるいJでのプレーで小野を過大評価するのはまずいよ
清水でどんなプレーをしてようと低レベルのJだからできること
小野はガチでは使えないし使えるとしてもフィジカル弱いのが
ばれるまでの10分。それを踏まえたうえで使うなら意味がある

512:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:17:01 ryhn9gNEO
>>451
ジーコはドイツW杯でそれやったが失敗したんだな
お前らの想像以上に小野は使えなかった


454:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:42:51 N1HwyGPJ0
要するに茸のポジションは実質右サイじゃなくてフリーロールするが守備しない右ウィングバックみたいなもんw
低めの位置の選手の役割が必要なポジまで自ら下がるくせにアリバイヘタクソ守備、走り遅い。



466:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:47:27 BETGmQN00
>>454
おいおいパート2w
そんな事、誰でも分かってる事じゃねーかw
だから、茸は要らない老害って言われて、岡田の解任も求められてる訳だよw
プレス掛かれば何も出来ないで、ズルズル下がるかバックパス
苦手なプレスがかからないように無駄に流動性という言葉でポジションチェンジをする
だから叩かれる訳ですよwそんな事は今更小野なんて名前出さなくても誰でも分かってるんだよw


468:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:50:05 N1HwyGPJ0
>>466
同じことさせるなら小野の方がうまくやる。
それならいまさら司令塔なしのアタッカーだけになんとかさせるプレミアみたいな
サッカーが出来るとでも?

まあなくはないがw何のための俊輔だったの?って話にはなるw


475:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:54:06 BETGmQN00
>>468
マジでお前ヤバいぞw
お前自身も茸が岡田の規定路線だと認めている訳だろ?
その規定路線の茸のポジションに小野を出す事が無理がある事に気付けよw
それとも茸の規定路線を守りつつ、その中盤の底の方に小野を入れろと言うのか?
長谷部と小野を組ませるつもりか?それだと長谷部が過労死しちゃうぞw


481:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 15:57:14 LcIDISsR0
>>475
そのとうり
俺が長谷部だったら不安で眠れないわ。


486:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:00:57 wr5ePmEV0
>>481
長谷部と小野は浦和でやってんだろ、何が過労死だ


499:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:08:37 LcIDISsR0
>>486
Wカップでは、攻められる確立が高いんだよ。相手の選手が、どんどん攻めてくるのに
隣に小野がいたら不安になるだろ。守備出来ないし体力もないから
小野が使えるとしたら相手が日本より弱いアジアレベルの相手だけ
ボールキープ出来るから守備する時間が短いから


504:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:11:26 N1HwyGPJ0
>>499
それは中村も一緒ですがなw
それと小野はパスカットはヘタじゃないよ。
守備できないのは俊輔ね。

まあ今更何やっても詰んだでしょ。能力的にはFWで一番の前田も怒ってもうきてくれないみたいだし。


520:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:26:00 srR+FJoo0
>>499
■小野が清水にもたらした変化(サッカーデータスタジアム)
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/219

「表3を見ると、プレー数、パス数、ラストパス数(=シュートにつながったパス数)が
チーム内で1位となっており、攻撃をけん引していることが読み取れます。
また、守備面でもタックル数やこぼれ球を拾った回数の値で1位を記録するなど、
攻守において貢献度が高いといえるでしょう。」

ちなみにエスパルスはリーグ5試合で失点2。
もちろんこれは守備陣の奮闘があってこその成績だが、
もし小野の守備力がチームの穴となるようなレベルなら、こんな数字は出ないよ。



510:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:16:15 LcIDISsR0
>>504
小野も中村も守備が、へたなんだよ。この2人は守備では何の役にも立ちません。
これだけは、解ってくれ。お願いです。今Jリーグやってるので見たほうがいいぞ。


527:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:29:14 cEe2rhcP0
>>510
どっちって言われたら、
守備に関しても小野のほうがはるかにバランス良く効率的な守備で理解できる。
茸は思いつきでDFラインまで下がったり、無駄にポジションチェンジして、
全体を疲弊させるからなぁ。
あとは、捏ねた末に「ちょっおま!」ってバックパスで味方をビビらすしな....


534:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:35:22 LcIDISsR0
>>527
小野か中村か、どっちか選べと言ってるんじゃなくて、どっちもいらない。
中盤には、まだ遠藤がいるんだぞ。ボランチは、2人とも守備重視の選手を使って欲しい。
かと言って、小野や中村をサイドに置いても役に立たないけど。


538:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:40:05 N1HwyGPJ0
>>534
相手が引いてきてボール収まるところが無いとそれこそカウンター地獄w
こっちはライン下げて対抗する駒が無いんだからwポゼッションは守備なんだよ。


593:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 17:10:38 ox8vgtGD0
>>538
世界レベル相手に収められる奴なんて日本にゃいないんだから放り込みでいいよ。
あとは森本か本田に奇跡を起こしてもらって、それを意地汚く守り勝つしかない。

本来ベタ引きカウンターサッカーこそ弱者の戦術であって、
それすらできないというならW杯なんかに出てはいけない


491:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:04:45 F231gx7S0
>>1
あの試合を見手入れが誰もが思うことを言ってくれているな

540:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:40:33 LcIDISsR0
ドイツの時と同じで守備する選手がいない。結果フィジカルが弱くて負けた。と言う事になる。

545:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:43:58 N1HwyGPJ0
>>540
岡田やジーコは守備する人がいないというより、そもそも守備の戦術が無い。
トルは攻撃戦術は無かったけど守備だけは明確に約束があった。
こんな代表じゃ誰入れても個人頼みのサッカーでたいしたことは無いよ。


548:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 16:47:32 LcIDISsR0
>>545
監督変えないなら、せめて加茂いれてくれ。フランスの時のゾーンプレスは、効いていた。
もう疲れた。


676:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 17:41:15 3y9Fqzlc0
本田もなぁ・・・
セビージャとか二流チームから得点しても評価微妙

結局、インテル無得点で評価ガタ落ち
最低1得点1アシストを期待してたのにさ

690:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 17:47:31 +ExfmlMk0
>>676
スペインリーグでまったく通用しなかった中村さんと
インテル相手には何もできなかった本田くんに、
期待しなくてはいけないのが、ぼくらの現実です。
でも、待ってください。
この二人、実は、世界最高峰あのCLでゴールを上げています。
FKです。もう日本に残された道はセットプレーしかありません。
そういえば、トルシエは8年前、世界のゴールの3分の1は
セットプレーから生まれる、というコトバを吐きました。


693:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 17:50:25 FvW83DCK0
俊輔持ち上げる人ってなんで過去の話ばかりするんだ?
本田が特別いいとは言わないが過去の実績ばかりで今特別語る事がない選手よりはいいと思う

696:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 17:53:40 +ExfmlMk0
>>693
30代前半の選手なんて、そういうものです。
あのメッシやCロナウド、本家ロナウドもそうでした。


720:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 18:17:08 z8P9jb0j0
「田中、前田、小野の様な選手も必要」

代表の試合に出ていない選手の株がどんどん上がるのが、
今の日本代表の現状。

725:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 18:24:20 NRu/hG1h0
>>720
田中腹ともかく、前田と小野はクラブで結果出してるからな。


770:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:34:46 7diSPlrLO
つかこのラモスとかいう外人さあ
レベル低い時代だったからちょっと注目されただけで
今だったら代表に選ばれてない実力だろ 。なに偉そうに語ってんの

788:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 01:41:07 Sof2ZDP+Q
>>1
魂のまるでこもってないパスミスでドーハの悲劇を演出したお前が何を言ってるんだ。

797:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 02:51:54 ci72k/lg0
ラモスさんの言う流れを変えられる選手

田中→ココリコ田中
前田→前田五郎(コメディNo.1)
小野→小野ヤスシ(元ドンキーカルテット)

全員日本国籍を有しているので本大会に出場可能。




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