前回日本代表VSセルビア戦後 岡田監督はこのような談話を残した
「選択肢はたくさんないことが分かった。“個”の強さでやるには限界がある。
やはり1+1を3にすることの方が大事」
そして今日J1第6節京都VS名古屋戦後のピクシーの談話で
「ここでは、戦術を話したくないですけど。その戦術も簡単なことです。
1+1は2です。3にはなりませんよね。」
ストイコビッチ監督が岡田監督の談話を踏まえて話をしたかは定かではないが
現在どちらの監督が勝利という実績をあげているかは明白である(文章バルデス)
ソース
http://www.sanspo.com/soccer/news/100410/scc1004100503001-n1.htm
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00099507.html
関連スレッド
【サッカー/日本代表】岡田監督「選手には過酷な試合をやらせてしまったけど、おかげでスッキリした」「1+1を3にすることの方が大事」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270850473/
「選択肢はたくさんないことが分かった。“個”の強さでやるには限界がある。
やはり1+1を3にすることの方が大事」
そして今日J1第6節京都VS名古屋戦後のピクシーの談話で
「ここでは、戦術を話したくないですけど。その戦術も簡単なことです。
1+1は2です。3にはなりませんよね。」
ストイコビッチ監督が岡田監督の談話を踏まえて話をしたかは定かではないが
現在どちらの監督が勝利という実績をあげているかは明白である(文章バルデス)
ソース
http://www.sanspo.com/soccer/news/100410/scc1004100503001-n1.htm
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00099507.html
関連スレッド
【サッカー/日本代表】岡田監督「選手には過酷な試合をやらせてしまったけど、おかげでスッキリした」「1+1を3にすることの方が大事」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270850473/
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】 名古屋ストイコビッチ監督が日本代表岡田監督の意見を否定? 】
【関連リンク】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
7:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:23:50 QfVdXrFu0
俺、小学校では1+1は2と習ったよ
20:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:25:15 6PCEC1lD0
ピクシーが代表監督になると漏れなくエース玉田がついていきますが
33:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:30:06 lCHJ63Lu0
2進法では1+1=10だよ。
38:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:31:35 3pi9GpQs0
56:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:39:05 hOotrwgj0
岡田は今週はどこの試合に見に行ったの?お疲れ休みかな?
391:鹿 2010/04/11(日) 01:12:16 MVfs+IaoO
63:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:40:35 3y9Fqzlc0
159:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:59:36 Dpo+KS7v0
>>63
戦術というならば具体的にどうぞ!
どういう戦術をするんですか?
というか、組織論というならば1+1+1で囲わないとダメじゃん。
1+1では、根本的にサッカーだと1人足りねーwww、だから自由にやられるんだよ。
戦術というならば具体的にどうぞ!
どういう戦術をするんですか?
というか、組織論というならば1+1+1で囲わないとダメじゃん。
1+1では、根本的にサッカーだと1人足りねーwww、だから自由にやられるんだよ。
76:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:43:39 F231gx7S0
95:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:47:08 5+q7MWqZ0
何故ピクシーが怒る?
メンツ丸つぶれとか意味が分からん。
メンツ丸つぶれとか意味が分からん。
109:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:49:09 Zv6bRKh70
130:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:54:50 ap+1rMMYO
万が一、岡田がマジな病気や単に監督投げ出したら、予備の監督っているの? オシムみたいなのが全くないとは言えないだろうから。
131:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:54:52 ou6NUb150
145:名無しさん@恐縮です 2010/04/10(土) 23:57:12 5+q7MWqZ0
182:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:04:04 2OuAPo8Q0
次期日本代表監督はストイコビッチとリトバルスキ−どっちが良いんだろうか?
現役時代の実績はどちらも超1流だからなぁ
日本語喋れるリトバルスキ−の方が良いのかなぁ?
現役時代の実績はどちらも超1流だからなぁ
日本語喋れるリトバルスキ−の方が良いのかなぁ?
206:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:09:04 XMopK3YKO
南アはもう岡田でいいよ
誰かに代わっても時間的にもう無理
むしろ徹底的に負けて岡田犬飼共々追放されてほしい
その次は監督ピクシーでオシムがアドバイザー的な役割を希望する
ピクシーもオシムを尊敬してるだろうし、オシムは趣味で試合見て戦術の研究とかしてそうだしそれなら体力的にあまり苦ではないはず
誰かに代わっても時間的にもう無理
むしろ徹底的に負けて岡田犬飼共々追放されてほしい
その次は監督ピクシーでオシムがアドバイザー的な役割を希望する
ピクシーもオシムを尊敬してるだろうし、オシムは趣味で試合見て戦術の研究とかしてそうだしそれなら体力的にあまり苦ではないはず
259:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:21:27 XMopK3YKO
214:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:11:02 +6b9POk00
監督としてのピクシーは正直イマイチだぞ
名古屋が最近強いのも個人の能力によるところが大きく采配や戦術は抜けているわけじゃない
名古屋が最近強いのも個人の能力によるところが大きく采配や戦術は抜けているわけじゃない
274:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:25:11 DcPGhTAp0
229:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:13:38 EU0OXKxfO
3試合目の完全消化試合の放映権持ってる日テレもキツいな
231:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:13:56 AYCXeuMD0
ベンゲルがそろそろアーセナルの監督やめるという話なんだけど
ベンゲルが代表監督という可能性はないの?
ピクシーはヘッドコーチで
ベンゲルが代表監督という可能性はないの?
ピクシーはヘッドコーチで
233:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:14:10 PWHExxLL0
W杯で大会史上、最多失点記録を達成する可能性がある罠。
んでもって、テレビ局とサッカー協会に抗議電話殺到&回線パンク。
んでもって、テレビ局とサッカー協会に抗議電話殺到&回線パンク。
241:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:15:26 KS7aokkf0
305:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:31:48 tAH2gs1/0
岡田が言ってるのは能力的にそれぞれ10万円稼げる社員を二人働かせた時に
二人で単純に20万円稼ぐのでなく、二人協力して30万円稼ぎ出せるような選手を選びたいということ
ピクシーが言ってるのは現実的にサッカーの試合では運動量を増やして
常に1+1対1、つまり二対一の局面を攻守において作り出して数的優位を作れということ
代表監督の選考とクラブ監督の戦術についてだからどっちも間違ってないんじゃない?
二人で単純に20万円稼ぐのでなく、二人協力して30万円稼ぎ出せるような選手を選びたいということ
ピクシーが言ってるのは現実的にサッカーの試合では運動量を増やして
常に1+1対1、つまり二対一の局面を攻守において作り出して数的優位を作れということ
代表監督の選考とクラブ監督の戦術についてだからどっちも間違ってないんじゃない?
310:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:33:07 V/T9KvY90
どの国も代表で戦術とか限界あるから最終的には個の力で点取るしかないわってやり方だよね
323:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:40:11 S8ddT+hD0
ピクシーさんあの試合後セルビアの人たちと会食したらしいからね。
散々バカにされたんだろうな・・・
散々バカにされたんだろうな・・・
337:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:44:47 vun6ULWd0
選手に、勝ったらボーナス出すって言えばいいんだよ
名誉だけじゃなくカネも手に入るなら、目の色変えてやるだろ
名誉だけじゃなくカネも手に入るなら、目の色変えてやるだろ
353:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 00:49:17 4jI8jHFv0
370:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 01:01:03 UB26pTna0
さすが去年のベストゴールやらかした男だなw
411:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 01:22:08 bhA76Uqc0
>>1
やっぱり外国人にバカにされた(泣)
そりゃ、互いに補完しあってより大きな力にしましょというのは、組織を作るにあたって重要だろけど、
サッカーはそもそもチームスポーツで協力するのが前提の世界じゃん。
本場の人間からしたら当たり前すぎて、W杯直前になって代表監督が言うことじゃないんだろね・・・
やっぱり外国人にバカにされた(泣)
そりゃ、互いに補完しあってより大きな力にしましょというのは、組織を作るにあたって重要だろけど、
サッカーはそもそもチームスポーツで協力するのが前提の世界じゃん。
本場の人間からしたら当たり前すぎて、W杯直前になって代表監督が言うことじゃないんだろね・・・
421:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 01:29:44 j1e4p3A20
433:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 01:34:44 GQnx2wK70
てか俊さん監督にしてくれれば、監督かわるし、
ピッチから癌がいなくなるし、層化もアディダスも納得するし
いい気がしてきたw
俊さん 机上の戦略ならだれにも負けないとかいってたし
ピッチから癌がいなくなるし、層化もアディダスも納得するし
いい気がしてきたw
俊さん 机上の戦略ならだれにも負けないとかいってたし
546:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 02:40:12 9OresVoYP
選手の能力が低いから如何ともし難い。
せめて野球に行く人材の半分でも確保できれば
せめて野球に行く人材の半分でも確保できれば
560:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 02:58:52 0GkfvNdP0
ホントお前ら表面的な言葉遊びが好きだよなあ
理想論振り回してる左翼みてえだわ
現実、局面的な戦術論を語れよ
これだから日本のサッカーファンはアホなんだよ
理想論振り回してる左翼みてえだわ
現実、局面的な戦術論を語れよ
これだから日本のサッカーファンはアホなんだよ
583:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 03:12:39 hooDj+R10
580:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 03:11:04 b3GnRiPvO
1+1が3とか言ってるやつは結局個人技に頼ってんだよ
1+1+1をより多くの場面で作ったり0に1をぶつけたりできるようにフォーメーションを築くのが弱小国の目指すべきチームサッカーだから
1+1+1をより多くの場面で作ったり0に1をぶつけたりできるようにフォーメーションを築くのが弱小国の目指すべきチームサッカーだから
608:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 03:35:00 b3GnRiPvO
>>603
そんなに当然のことをやろうとしてるなら何故できてないのか語るべきであって、今さら再認識したかのように総括されても困る
1+1=3なんてのは問題を雑漠としたスローガンに帰着して分析を放棄してる行為に他ならず、戦術を語る用意がないということ
言葉遊びで逃げてるのは岡田の方
そんなに当然のことをやろうとしてるなら何故できてないのか語るべきであって、今さら再認識したかのように総括されても困る
1+1=3なんてのは問題を雑漠としたスローガンに帰着して分析を放棄してる行為に他ならず、戦術を語る用意がないということ
言葉遊びで逃げてるのは岡田の方
612:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 03:37:49 cwpv+Xca0
617:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 03:40:53 OV+l3cn4O
>>608
だからその岡田の発言に対してごちゃごちゃ言うなって。2でも3でもどっちでもいい。同じだから。
でもお前らは鬼の首とったように騒ぐだろ。それが言葉遊びだって言ってんだろ。
別に俺は岡田好きなわけじゃないしむしろ嫌いだけど、お前らみたいなアホに叩かれるのはかわいそう
だからその岡田の発言に対してごちゃごちゃ言うなって。2でも3でもどっちでもいい。同じだから。
でもお前らは鬼の首とったように騒ぐだろ。それが言葉遊びだって言ってんだろ。
別に俺は岡田好きなわけじゃないしむしろ嫌いだけど、お前らみたいなアホに叩かれるのはかわいそう
631:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 03:50:39 OV+l3cn4O
653:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 04:07:53 CE5x175uQ
「日本代表監督更迭のアンケート」どうなった?
おれは署名したよ
この時期、まじでここまで盛り上がらないW杯は初めて。
岡田何がしたいんだ。日本終わった
おれは署名したよ
この時期、まじでここまで盛り上がらないW杯は初めて。
岡田何がしたいんだ。日本終わった
659:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 04:13:03 /KGgqDcS0
だからさ、組織力あるのは日本だけじゃないだろ。
相手にだって当然組織力があるんだ。
勝手に脳内で戦力水増しするのは簡単だけど、現実はそんなに甘くない。
それがわかってる人間とわかってない人間の差だな。
相手にだって当然組織力があるんだ。
勝手に脳内で戦力水増しするのは簡単だけど、現実はそんなに甘くない。
それがわかってる人間とわかってない人間の差だな。
661:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 04:13:59 muJk3MUQP
問題
岡田+茸=
岡田+茸=
684:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 04:33:23 /KGgqDcS0
全員が一割走る量増やしたらひとり分増えるから負けない!
とか言ってるから負けるんだよ。
10を11にしたり、2を3にすることが戦術だと思ってる時点で監督失格。
戦術ってのは限られた戦力をどうやって必要なところに集中運用するかってことだろ。
ワールドカップ二ヶ月前に、こんなアホなこと言われたらピクシーだってキレて当然。
とか言ってるから負けるんだよ。
10を11にしたり、2を3にすることが戦術だと思ってる時点で監督失格。
戦術ってのは限られた戦力をどうやって必要なところに集中運用するかってことだろ。
ワールドカップ二ヶ月前に、こんなアホなこと言われたらピクシーだってキレて当然。
695:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 04:41:25 OV+l3cn4O
721:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 05:01:04 EilxkrB20
>714
SBは無駄に上がっているんじゃない。
MFが中央に寄って行くくせに上で攻め手がクロスしか無いからSBがそれを担当せざるを得ないんだ。
弾かれたら?そりゃカウンター食らうさ。だからSBが空いてFWを後ろから追いかけるという面白い光景が見られる
SBは無駄に上がっているんじゃない。
MFが中央に寄って行くくせに上で攻め手がクロスしか無いからSBがそれを担当せざるを得ないんだ。
弾かれたら?そりゃカウンター食らうさ。だからSBが空いてFWを後ろから追いかけるという面白い光景が見られる
727:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 05:06:32 VHD4FHyP0
>>721
紅白戦でSHを担当した安田が、相手DFの裏でボールを受けたら
試合を止めて岡田がわざわざ、相手DFの前でボールを受けてから抜けと言ったのは有名
それにどんな効果があるのか、俺にはさっぱり分からん
紅白戦でSHを担当した安田が、相手DFの裏でボールを受けたら
試合を止めて岡田がわざわざ、相手DFの前でボールを受けてから抜けと言ったのは有名
それにどんな効果があるのか、俺にはさっぱり分からん
762:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 06:45:24 7Gnkw68h0
ピクシーが岡田を遠回しに批判する意味は?
普通の現場監督はわざわざこんな話はしない。
マスゴミが聞いたのかな?
普通の現場監督はわざわざこんな話はしない。
マスゴミが聞いたのかな?
766:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 06:58:34 XvZ/NAWB0
788:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 08:21:53 T/BPlefo0
確かに論理系の学問を学んだ人間はこういう発想にはならないな。
いかに1+1の効率を最大値である2に近づけるかという発想で
1+1=1.9くらいになれば大変な成果だと満足する。
いかに1+1の効率を最大値である2に近づけるかという発想で
1+1=1.9くらいになれば大変な成果だと満足する。
792:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 08:26:09 SD4oAhyq0
日本なんて引いて守ってカウンターで楽に勝てるよな
日本の戦術の幅がなさすぎるからね
岡田はジャンケンでグーだけで勝負を挑んでるようなもんだ
しかもアイコにもできない貧弱なグーで
日本の戦術の幅がなさすぎるからね
岡田はジャンケンでグーだけで勝負を挑んでるようなもんだ
しかもアイコにもできない貧弱なグーで
833:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 09:28:04 Iimeo2rK0
和司も糞眼鏡を否定してるし、現場の監督レベルではボロ糞に言われてんだろうなw
で、それを選手も聞いてるだろうし、オカダJAPはチームとして終わってんだろw
で、それを選手も聞いてるだろうし、オカダJAPはチームとして終わってんだろw
856:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 10:04:56 WhogT/FC0
WC後の次期日本代表監督誰にする
ストイコビッチ?
それともリトバルスキー?
865:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 10:11:33 GYisaAwc0
第1戦 エトー劇場
第2戦 スナイデル&ロッベン劇場
第3戦 ベントナー劇場
3試合で10失点あるぞ
第2戦 スナイデル&ロッベン劇場
第3戦 ベントナー劇場
3試合で10失点あるぞ
949:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 12:53:28 g8khhKkj0
910:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 11:15:48 joqk7/m80
日本代表が1+1を3にする力があるとしたら、他のチームは4にできます。
自己満足なプランしか立てられないってのは日本人の特徴かもな。
自己満足なプランしか立てられないってのは日本人の特徴かもな。
912:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 11:18:21 blbJ+Igy0
916:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 11:26:08 wq4RaUbmO
90年W杯からのストイコビッチファンなんだが
日本代表監督はJリーグを一度は制してからやってもらいたい
日本代表監督はJリーグを一度は制してからやってもらいたい
973:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 17:23:05 tUQ3Uur30
974:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 17:41:47 Q8Cg14d00
>>1
ピクシーが言ってることって普通なんだよな
それが感動的に思えてしまうくらい、今の岡田ジャパン・茸・協会の体制が狂っているということだな
1+1=3という詭弁は、結局かつての竹槍100万本と一緒の発想なんだよな
ピクシーが言ってることって普通なんだよな
それが感動的に思えてしまうくらい、今の岡田ジャパン・茸・協会の体制が狂っているということだな
1+1=3という詭弁は、結局かつての竹槍100万本と一緒の発想なんだよな
980:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 18:41:18 rIP8Neiw0
岡田が就任したころは諸手を挙げて喜んでたやつらはどこ行ったんだ
1000:名無しさん@恐縮です 2010/04/11(日) 20:42:07 Wdtlg66w0
>>1000なら岡田がゲゲゲの女房にサラリーマン役で出演