2010年04月17日

【サッカー/Jリーグ】武田修宏 2006年ドイツW杯以降、Jリーグのレベルは上がっているのだろうか?

1:アフリカンフラグフィッシュφ ★ 2010/04/14(水) 10:28:16 ???0
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php

2006年ドイツW杯以降、Jリーグのレベルは上がっているのだろうか。
 
10日の横浜M―C大阪戦。負傷のため途中出場したMF中村俊輔が存在感のあるプレーで何度もチャンスメークし、
突出したレベルにあることを見せつけた。一方でJリーガーの質の低さが目に付いた。

俊輔は素晴らしい選手だが、スペインの中堅クラブ・エスパニョールでは活躍できず試合に出られなかった。
そんな俊輔も日本に戻れば、レベルの違うプレーを見せる。残念ながら日本は世界との差を広げられたと言わざるを得ない。

Jリーグが創設された1990年代前半は各クラブにジーコやディアス、レオナルドら各国代表クラスの中心選手がおり、
世界のレベルを実感できたものだが、現在は現役代表の外国人選手が少ない。世界を知る機会がなく、自然とクオリティーも上がらない状況なのだろう。
 
日本代表も7日のセルビア戦で完敗した。アジアレベルでやれたことが、世界レベルでは通用しない。なぜなのか。
岡田武史監督への批判が噴出する中、ベースとなるJリーグのレベルまで言及し問題視することがないのは気掛かりだ。

今後、日本サッカー界がさらなる発展をするには、Jリーグの在り方をもう一度見直す必要があるのではないか。


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【サッカー/Jリーグ】武田修宏 2006年ドイツW杯以降、Jリーグのレベルは上がっているのだろうか?

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 「トゥギャザーでニッポン頑張れ」――パブリックビューイングでサッカー人気を回復しよう
Yahoo!ニュース 【 「世界との差が見えて目が覚めた」稲本潤一=サッカー日本代表
Yahoo!ニュース 【 俊輔“世界への一発”無回転砲魅せた

Wikipedia 【 Jリーグ


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(712中) 】


2:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:29:02 Uq3qxobz0

スペインでは監督の戦術にあわなかっただけで

へたくそだったわけじゃない。

武田は馬鹿だなw

22:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:39:05 yzoGfCAy0
>>1
おまえがいうな!!
94年のW杯にイケなかったのは武田!!おまえのせいだろ。

24:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:41:46 eFoIP93+0
Jリーグ開幕時のOBって昔はジーコとかいたからレベル高いっていうけど
日本人選手はアマチュア上がりで今とは段違いにレベル低かったと思う
OBは自分たちを美化しすぎ

25:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:41:57 QpvhH39k0
中村は本人にスピードないから、裏を取るFWと高さのあるFWを使えば
それでかなりプレーは変わる可能性あるな。
というかその程度のこともわからん岡田ってのがもう終わってるわけだけどさw。
サッカーは選手の特性に合わせて組み合わせないと戦術がどうこうなんて言う段階
にも入れないし。

32:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:44:14 Fa93zvWT0
代表もそうだけど、Jとかってどういう練習してるの?
なんか日本のサッカー選手って体力ないイメージがあるんだけど。

サッカーって走りまくるスポーツだから、
フルマラソンくらい余裕で出来るくらいの体力はあるんだよね?

代表の試合見てると、体力なさそうな感じがして仕方ないんだが・・。
練習もミニゲームばっかやってるイメージしか沸かないんだが。

45:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:48:41 g/GU/Sem0
メキシコとかJレベルのリーグも腐るほどあるんだし
そんなレベルレベル気にする必要ねえだろ
どうあがいてもプレミアやリーガレベルにはなれないんだから比べてもしゃあない


66:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:55:21 rgaNAVYX0
>>45
メキシコって非欧州圏のリーグではほとんど最高レベルのリーグですけど…

コパスダメリカーナだとアルヘンが4回優勝2回準優勝
メヒコが1回優勝2回準優勝・ブラジルが1回優勝1回準優勝


77:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:00:06 1VQkZSiIP
>>66
メヒコは金があるとかいう話だったな。
だから、自国選手があまり外に出たがらないし、南米の有力選手を獲りやすいとか。
それと若手を強制的に使わさせるシステムがあって、リーグ単位で育成も志向しているんだっけ。


97:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:05:59 rgaNAVYX0
>>77
そのメヒコのリーグが3年連続CWCアジア勢、しかも東アジア勢に負けてるわけで


49:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:51:18 vhpMOUsM0
上がっている派と下がっている派の会話が噛みあっていないような気がする
サシで勝負しあえば間違いなく今の方が上だが
世界トップとの差は広がっているみたいな
世界各地からヨーロッパのトップリーグに吸い上げる波に全く乗れていないしね

50:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:51:39 dPWktClSO
つーかレベルの違いがどうとかってより
もはや世界のそれとは全然違う競技だからね
フルマラソンと400m走ぐらい違う

694:名無しさん@恐縮です 2010/04/15(木) 23:52:08 X7V04F8H0
>>50
日本のサッカーはバスケットボール
世界のサッカーはアイスホッケー


58:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:53:49 bklEoJbRO
ACL見てるとわかりやすいが鹿島とガンバはJのなかでは別格てのがわかる
質がちょっと違う
鹿島ガンバあたりのレベルが標準になったらもう1つ上の段階にいけると思う

61:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:55:03 7ilzFvwPO
>>58 今のガンバが別格だと


60:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:54:06 W6d7KoP00
ドイツの頃はJリーグは上位も下位も混戦でスポーツライターが
プレミアやリーガを引き合いに出して「混戦するリーグはレベルが低い」と
決めつけてたじゃん
その論理で言えば最近は大分が他を寄せ付けない降格だったし
鹿島がすぐに独走するからレベル高いんじゃねえの?www

67:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:55:24 fhtzgrJU0
Jリーグサッカーのレベル上げろとまではイワンが、
せめて、フィジカルトレーニングの強化だけはやってくれ。
ジーコも言ってただろ。日本はフィジカルが弱すぎるって。
ジーコが言うまでもなく、誰もがそう思うことをなぜしないのか不思議。。
あいかわらず外人いれてチャラチャラ点とり合戦見せて遊ぶだけ。。


75:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 10:59:14 x+JIkPnnO
>>67
フィジカルトレすると子供がサッカーやめるからできない


92:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:04:35 1VQkZSiIP
>>67
なんでフィジトレしてないってことになってるのか不思議だわ。
フィジカルが弱いと試合に出られないし、出てもいまいちなのはJリーグでも同じこと。
若手が試合で活躍するキッカケも大概がフィジカル強化。


182:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:32:17 kzI4Zwfv0
>>67
>ジーコも言ってただろ。日本はフィジカルが弱すぎるって。

すでにリーグでベストメンバーだった釣男じゃなくて宮本をチョイスした馬鹿の言葉を真に受けて・・・


85:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:02:18 fhtzgrJU0
>>75
だからいいんじゃん。
その時点で、フィジカル弱い選手を排除できる。
フィジカルトレを嫌がる子どもに消えてもらえる。
そんなやつらばっかり育てるから、今のひ弱なJリーガーだらけ。


96:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:05:37 c2h+R6p50
>>85
裾野を広げるのは諦めて、韓国みたいなバリバリの英才教育に絞れってことか


118:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:11:47 fhtzgrJU0
>>96
いやだってフィジカルトレーニング嫌がってやらない子どもなんてwww



78:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:00:06 Z21MrZwf0
>>67
日本人は遺伝子的に筋肉が付きにくい体質なんだよ
あと下半身に集中的に付いちゃう傾向もあるな
いくら鍛えても上半身は逞しくなんないし、しても逆にスピードとアジリティ落ちちゃうし、良い事無い
ジーコは日本人が遂に理解できなかったんだよ


94:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:05:02 yBp487DP0
>>78
中田・本田みたいにやればいいじゃん。
上半身はインナーマッスル中心に強化して、当たり負けしないようにさ。

フィジカルトレーニングってマシントレーニングだけじゃないからね。
必ずしも清原みたいな無駄な筋肉が付く訳じゃない。
フィジカルコーチがちゃんとしていれば大丈夫。


178:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:30:52 YH8vfgdc0
>>94
本田は上半身はアウターマッスルも凄いよ。
オランダでもロシアでも一番鍛えているレベル。
CSKAでも一人だけからだの造りが違う。


80:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:01:10 Fa93zvWT0
>>67
同意だなぁ。
日本のサッカーが弱いのは単純に、選手の育成方針・練習方針が間違ってるからだと思うんだが。
なぜかリーグのレベルや監督の人選とかの方ばっかに話がいくんだよな。
単純に体力ないだけだと思うんだが。


107:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:08:39 sQjzwmid0
実は上がってる、Jのレベルが低いなんてにわかか見る目がないだけだわ
こんな話はそれこそドイツの頃からアホみたいにオタが連呼してるよな
日本サッカー全体が、内側に引きこもってる感じしかしないな、こういう連中見てると

124:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:13:39 i5muY4QQ0
セルビアの国内リーグの若手がJトップレベルの選手達を
個人能力で圧倒的に上回ってたのは衝撃的だったなw

132:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:16:16 rgaNAVYX0
>>124
両方をちゃんと見てきたピクシーの顔を岡田が叩き潰したよね

ところで岡田は大学生にもコテコテに負けたけど
Jリーグトップレベルの選手って大学生以下だっけ


137:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:17:18 h/e0QqQV0
オランダ二部がJ2以下だって言ってた本田アンチがいたなw
現実はオランダ二部>J1なのに

Jリーグってピークを過ぎたジーコやストイコビッチが無双できるリーグだぞwwww



140:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:18:50 rgaNAVYX0
>>137
平山がいたころのヘラクレスの試合みた海外板でも
オランダ1部ってJよりずっと酷いなってのが基本だったが

馬鹿じゃね


147:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:20:36 h/e0QqQV0
>>140
お前らが素人だから分からないんだよバーカw

セルビアリーグの若手にすら通用しないのが現実です



142:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:19:12 w/P2sn0m0
レベルが上がったかどうかは知らん
はっきりしてるのは南アではドイツ大会以上の大惨敗で
サッカー人気は死滅するという事

150:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:21:12 sLTRCxJj0
システムに慣れていなかったのは可哀そうだが、
セルビア戦で出てた栗原が「これが3軍・・、1軍だとどうなのかぞっとする」
なんて田舎者丸出しのコメント出してるからな。

前の選手が迫力不足なのは昔からだが、
DFのレベルダウンに今のJはどうなの?というのを感じる。


163:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:25:45 kzI4Zwfv0
>>1
>ベースとなるJリーグのレベルまで言及し問題視することがないのは気掛かりだ。
Jで結果出てない選手ばかりが選ばれてんだもん。Jリーグ関係ないじゃん。

181:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:31:37 1VQkZSiIP
>>163
先日の代表に限っていえばそれだよな。
前田、寿人、渡辺弟などの結果出した選手呼ばずに、大学生って……。
若手でも、平井が躍進してたのにな。その後、ケガしたけど。


164:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:26:13 r7AZztcv0
あがってるよ。

ただ
日本のレベルが10上がれば、
海外のレベルが30上がってるだけ

165:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:26:22 Z21MrZwf0
ジーコは日本人も鍛えれば俺くらいにはなると思ってた臭いな
日本人が特殊だと気づいたのはかなり後になってから、韓国人に適わない貧弱さにびっくりしたみたいなコメントしてるし

166:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:26:44 26w7cc5y0
どうしてサカ豚はJリーグのレベルが高いって言わないといけないの?
世界ランキング35位の雑魚国の選手のリーグなんだからレベルが高い訳ないじゃん

200:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:38:15 bLJSGPA10
>>1
>突出したレベルにあることを見せつけた。
そうでもない。並よりちょっと上程度。

>>2
>スペインでは監督の戦術にあわなかっただけで
>へたくそだったわけじゃない。
普通にレベルが2段くらい下だった。

204:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:41:11 h048Bb/n0
パススピードが遅い
1対1勝負を嫌う
審判笛吹き過ぎてフィジカルコンタクトが弱い

216:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:46:16 iEgMFs09O
>>204パススピードって言及する奴がホント少ないよね。

もっと解説者や関係者は言うべきなのに。 
『全体のレベル』とかオブラートの言い方じゃなく、具体的に言わないとダメだってこの国。


205:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:41:30 z8gJ+oiN0
> アジアレベルでやれたことが、世界レベルでは通用しない。なぜなのか。

なぜなのかじゃないだろw

210:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 11:43:42 rgaNAVYX0
>>205
岡田の下の選手はアジアレベルでも通用してない


249:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 12:12:26 KZl6M5NPO
Jのレベルは間違いなくあがってるけど
代表のレベルは間違いなく下がった

267:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 12:22:07 1oZcfNot0
Jリーグのレベルの試合を外国人同士でやってたらつまらなすぎて誰も見ないはず
Jサポという人種は「日本人がプレーしてるから」という一点が面白くて観てるんだと思う

295:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 12:30:23 PKv+9wQ/O
>>267
ブラジルや東南アジアでもJリーグは放送されてますが。


399:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:32:47 hGRBC1NO0
>>267
そんなんいうたら
世界中の人間がバルセロナの試合しか見ないわw


281:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 12:27:19 mCsAvwIXO
アジア枠に金使ってるからな。無くしてその分の金を使えば
昔と同じくらいのレベルの外国人を獲得できるだろ

303:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 12:32:29 BS8//+6bO
何が問題なのか明確に提起しれよ
中学生レベルの問題提起だぞこれじゃ

336:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 12:51:47 IKnpkQIU0
過密日程はローテーション組むことで解消できる。

ただJには犬養のベストメン規定と、
レギュラーとサブ間のレベル差が大きいから実現できない

376:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:18:17 8jIrjP5P0
>>336
最近イギリスの新聞の電子版を読んでわかったが
一応プレミアもベストメンバー規定はあるそうだ。
ただしかなり柔軟な運用をしているのでターンオーバーは問題なく出来る。


357:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:03:43 ZLvKCwiw0
武田が活躍してた頃よりはマシじゃないかな

358:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:03:57 EahXd47ZP
武田に噛み付く素人大杉ワロタ
しかも「お前の頃よりレベルあがってる」とか誰も言ってないのに勝ち誇ってるバカw

372:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:16:29 ZVdDO1X50
創設時は年金リーグと揶揄されたけどピークを過ぎたビッグネームがいたのも事実
その頃よりレベルが上がっていたとすればバリバリのビッグネームか
弱小国の代表クラスがごろごろいないとおかしいかな

383:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:22:34 HreaQkxb0
>>372
当時は欧州のサッカーバブル前でEU枠もないし一流選手の年俸が安かった
Jの1億レベルで高給取りだったので日本に一流選手がきてた


387:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:23:44 PAZeYf6OP
>>372
韓国人の代表クラスはまじでごろごろいるぞ
アジアのレベルが低いだけだな


378:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:18:35 2yev0hvJ0
>>1
よく言った。岡田と選手を批判しているアホは現実を直視してない。Jリーグが原因なんだよ。
わかるか?田舎モンども。

410:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:43:45 31bMWadd0
こういうスレって海外にも国内にも精通してるわけではない代表厨がわんさか沸いてつも内容が薄くてレベル低いよな
軽く目通すだけで吹き出してしまう


423:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 14:18:38 IGzd/gcF0
>>410
レベルの高いレスを早く聞かせてくれ



415:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 13:53:44 Itq09/PP0
もう城以外のマトモな解説者居ないのかよ…
最近城を見てないがwwwwwwww
流石に干されつつあるのかな…

420:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 14:13:21 2yev0hvJ0
世界の進歩が思った以上に早かったんだよな。サッカー放映権がビックビジネスになったから。
そこに加われない日本は、アジアの中ではがんばったが差がつけらる一方になった。

南米やアフリカは選手の供給源としてなんとかかかわってる。ロシアは財閥の金。

464:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:04:45 ZzbfzWht0
>>420

でも日本サッカー協会が持ってる金って世界でも1,2なんだよ。

それなのにこの見事なまでの体たらく。金はどこへ使われているのやら。


426:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 14:27:33 4FXRBUgS0
海外リーグや代表戦で、細く見えた中村俊が
Jリーグでは細いどころか、標準以上に見えちゃうんだもんね。
帰国後のJでの彼のプレーを見てると、敵と接近することに怖さは
感じてないように見える。

438:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 14:43:26 RjXchTeU0
>>426
Jリーグで茸の体が標準以上に見えるってどういう目をしてるんだろうか…。まあ、身長は平均値だが。


617:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 23:15:01 2yev0hvJ0
>>426
CWCでカカと並んだときのレッズの選手のもやしぶりが忘れられん。カカ細身に見えるが、
日本人と比べたら、丸太みたいな肉厚の体だったな。


619:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 23:26:57 Wfds/BDhP
>>617
Jの選手も間近でみると、結構、良いガタイしてるんだけどね。
ガスの練習場で、今野と長友と羽生のサインもらったけど、
みんな良い体してたよ。



621:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 23:30:51 Wfds/BDhP
>>619
最近のワールドユースの切符をかけた、アジアユース準決勝じゃないか?


441:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 14:48:18 iCPsO6J4O
世界的に見ればJのレベルが低いのは至極当然なのに、なんでこんなに反発するんだ?

449:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 14:55:06 LWnVeuCJ0
>>441
武田がやってたころよりレベルが高いという幻想を抱いてるから。

確かに技術的には上手くなってるかもしれんけど
勝負の上手さは格段にレベルが下がってるという事実を見れない。


443:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 14:52:30 OMLk4DD70
世界的にみればJのレベルは普通
メキシコ、スコットなどJレベルのリーグは腐るほどある
アホなやつがリーガやスペインと比べるから荒れるんだよ


457:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:01:38 Wfds/BDhP
>>443
メキシコリーグ見たことないけど、ほとんどが国内組で、
ああいうレベルのサッカーやってるんだから、国内リーグのレベルは高いんじゃないの?


488:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:20:04 68PF+MYgO
Jリーグの試合見に行ったこと無いが
若造の野蛮なサポーターに混じって応援なんて出来ないし
ファミリーで行って楽しめんのか心配
ファンサービス、売店とかどーなってんだろう

489:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:21:16 UElGEnix0
>>488
ゴール裏に特攻でもせん限りサッカー好きなら家族でも普通に楽しめるよ


490:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:22:08 Wfds/BDhP
>>488
簡単に言うと、スタジアムにはサポーターが入るエリアと一般の人達が入るエリアに別れてて、
一般の人達のエリアは、まったりしながら見られるよ。


499:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:26:10 1kKNHZvuO
>>488
フーリガンもどきは固まって陣取ってるから近づかなきゃ平気。
ただ一部のクラブ(浦和とか)の狂犬共は、暴走する事があるので、お子さん連れは浦和戦とかは止めたほうが良いと思う。


503:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:29:36 xBmS4/FjP
Jは確実にレベル上がってるとは思うが、世界のトップリーグはそれを遥かに上回る速さでレベルアップしてる
つまり相対的に見ると日本サッカーはレベルダウンしている


512:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:39:50 H5gaNh/40
J1のチーム数を減らす、外人枠を広げる
とりあえずレベル上げるにはこれしかないだろ
外人のアジア枠とかいう間抜けな制度はなしで頼む

518:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:42:54 TelwtkND0
>>512
あれはUERO枠を参考にしたのかもしれんが、
地域のレベルが高くないから、ただの出稼ぎ制度になってしまうわな。


517:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:42:23 buD4M3iB0
Jリーグ自体のレベルだけをどうこういってもしょうがないだろ
世界の中で相対的に見て日本はどんな位置にあるかを見ないとさ

523:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 15:56:01 C2YjNJtbO
>>517
そもそもスポーツに限らず世界のものをありがたがり、自国のものを卑下してしまうのは日本人の悪い癖だからな。

悲観主義って言うかさ。

そもそも海外帰りの選手が帰国してすぐに活躍したところで、イコールJのレベルが低下したって言うのはどうなのかね…?



542:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 16:29:12 QqKP5ddZ0
>>1
引退してからタレント活動ばかりしてサッカー界になにも貢献していないお前が言うな

546:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 16:35:16 7WnRTm7q0
確かに岡田のクビをすげ替えれば全部OKみたいなレス多いな。
実際にはそんなことしても問題の根本的な解決にはならん。
ベースとなるJのレベルを上げていかないと。

559:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 16:53:57 YDZFh7/X0
ガキは巧いのが増えたけど指導者世代が低レベルだからなあ

562:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 17:03:39 68PF+MYgO
>>559
問題は正にそこだろね。そこそこ上手い奴を世界レベルに引き上げるには
中田や、本田、中村が指導者になるまで無理だろう
まだまだ日本にサッカー文化は根付いていない
カズかラモスがサッカー協会の会長やれば大分変わると思う


569:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 17:43:59 ZmtF6/7p0
>>562
犬飼もさすがに指導者のレベルが低いのは自覚してて、最近スペインサッカー協会
と指導者育成の契約を結んでる。今の日本に必要なのは選手育成ではなくて
指導者育成なんだと思う。


587:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 19:12:45 piI63ITj0
>>562 
俺は学生サッカーしか経験ないけど、監督やコーチが、選手としても指導者としても
実績なければバカにしてたもんな


571:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 17:59:18 pD+7Jsqr0
>>1
オシムの影響で間違いなく運動量は上がったと思う

588:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 19:52:46 qFPWkGWhP
>>571
オシムの影響が最も少ない鹿島が3連覇。
実際にはオシムでアジア4位になったし人気がなくなったんだよ。



574:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 18:14:19 0Q8aTxbK0
個人レベルで言うと97年仏W杯の代表組って今より良い選手多いよね
相馬とか名波とか山口素は今の代表でもガチでレギュラーでしょ


602:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 21:18:59 g2eIU7daO
野球も3A以下の選手が普通にNPBで活躍してるじゃん。
どっちも低レベル。

635:名無しさん@恐縮です 2010/04/14(水) 23:48:26 2klyg1o70
2009年にAFC U19で韓国に3-0で負けた世代は去年末U20として韓国と試合して小山田の活躍で1-2で勝った

問題は選手の質じゃなくて指導者の質

AFC U19に負けた監督の前年の試合の成績だが、凄いぞ
20070514 ドイツ遠征      ●日本 1−2 ルーマニア   得点:井上裕
20070811 SBSカップ      ●日本 0−1 ウクライナ
20070812 SBSカップ      ●日本 1−2 静岡ユース   得点:丸谷
20070814 SBSカップ      ●日本 0−1 アメリカ
20070829 仙台カップ      ●日本 1−3 フランス     得点:比嘉
2007 仙台カップ      ●日本 1−4 ブラジル     得点:鈴木惇(PK)
2007 仙台カップ      ●日本 1−2 東北代表    得点:鈴木惇

静岡ユースにも東北代表にも負ける日本代表ユース

639:名無しさん@恐縮です 2010/04/15(木) 00:07:11 10FT2yqg0
>>635
2009年にAFC U19は韓国やったときは香川は帰ってたし
その時調子良かった金崎はJ優先で出てないし
その次の年にブレークした山田や米本もでてない
その代わりに山本というスパイが予選リーグからいたからな


646:名無しさん@恐縮です 2010/04/15(木) 00:36:02 MWTZ4W2L0
Jリーグのレベルをドイツ大会の時と比べるのか?

Jリーグのレベルを図る方法ってなんだよ?
ACLくらいしかないだろ

656:名無しさん@恐縮です 2010/04/15(木) 02:10:46 Xzq913IaO
Jが輩出した欧州有力クラブまたはリーグにいる、またはいた選手て中田英や朴智星ぐらいか?
あと彼らほどじゃないがフッキ、ドゥドゥ、俊輔、小野、稲本、高原、松井、本田も
Jが輩出したと言っていいか

679:名無しさん@恐縮です 2010/04/15(木) 11:41:07 dWCfmCWG0
2chとかブログでよく素人が戦術や選手起用について色々物申してるけど
それってどれくらい凄いの?岡田よりすごい?
その人らに監督やらせたらワールドカップで優勝できるレベル?

701:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 08:11:04 fxJLYKe50
日本は上がってるが世界はもっと上がってる、とか奥歯に物が挟まったような言い分はもう聞き飽きた
はっきり下がってるって誰か言っちゃえばいいのに。
ブランクある中田だって現役復帰したらすぐに中心選手になれるレベルだろ。今は。

703:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 08:16:12 Z7o30qMXO
>>701
あれだけの選手で、まだ動けるのに辞めてるからやれるだろうけど、Jもドイツ大会よりは全体の質は上がってる、でも際立つ様な選手が生まれない



707:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 08:34:16 WtAuyKW6O
>>701
中田はケガでドイツでも劣化して役立たずだったからいらない
Jのレベルは確実に下がっているでしょう


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