【サッカー日本代表がW杯1次リーグで敗退する50の理由】
日韓W杯日本代表監督 フィリップ・トルシエが直言・その3 自分ならこの11人を選ぶ
同じタイプの中村俊と遠藤の同時起用は世界相手に心もとない
●相手ゴール前に森本と本田を縦の関係に置く
どんなメンバーで南アW杯を戦うべきか？ 「世界を知るためにはサメと一緒に
泳げるようにならないといけない」 こんな言葉が母国にある。海外の厳しい環境で戦う
日本人選手が代表に入り、その経験を伝えることが日本サッカーに“新たな強さ”を
もたらすとワタシは考える。
それではトルシエ日本代表を発表しよう。
1トップにイタリアの森本(カターニア)を置き、その背後に“縦の関係”でロシアの
本田(CSKAモスクワ)を配したい。相手ゴール前の森本の左右のスペースに本田が進入し、
積極的にゴールを狙っていく。欧州で急成長中の本田の存在は、とても心強い。
右の攻撃的MFに中村俊(横浜M)を、左にフランスの松井(グルノーブル)を置きたい。
ボランチ(守備的MF)の低い位置(DFに近い方)に稲本(川崎)を、高い位置にはドイツの
長谷部(ボルフスブルク)を起用する。本田が攻撃を仕掛け、その空いたスペースに
長谷部が攻撃的に入り込むイメージだ。
CBは中沢(横浜M)と闘莉王(名古屋)の2人。左SBは長友(FC東京)でいいが、
右SBには日本代表からの引退を表明している加地(G大阪)を起用すべき。岡田監督は
内田(鹿島)が好みのようだが、ワタシは“より守備的な選手”として加地を推したい。
(>>2以降へ)
2010年4月15日発行の日刊ゲンダイより
【関連スレ】
【サッカー】トルシエ氏がカメルーン戦勝利の前提条件を語る…また、｢日本は本田圭佑を主軸に｣｢中村俊輔はスペインに残るべきだった｣とも
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271433883/
【サッカー】トルシエ氏「日本は16強も厳しい｣｢現状ではカメルーンに勝てる可能性は殆どない｣｢初戦に負けた瞬間、日本の南アW杯は終わる｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271332001/
日韓W杯日本代表監督 フィリップ・トルシエが直言・その3 自分ならこの11人を選ぶ
同じタイプの中村俊と遠藤の同時起用は世界相手に心もとない
●相手ゴール前に森本と本田を縦の関係に置く
どんなメンバーで南アW杯を戦うべきか？ 「世界を知るためにはサメと一緒に
泳げるようにならないといけない」 こんな言葉が母国にある。海外の厳しい環境で戦う
日本人選手が代表に入り、その経験を伝えることが日本サッカーに“新たな強さ”を
もたらすとワタシは考える。
それではトルシエ日本代表を発表しよう。
1トップにイタリアの森本(カターニア)を置き、その背後に“縦の関係”でロシアの
本田(CSKAモスクワ)を配したい。相手ゴール前の森本の左右のスペースに本田が進入し、
積極的にゴールを狙っていく。欧州で急成長中の本田の存在は、とても心強い。
右の攻撃的MFに中村俊(横浜M)を、左にフランスの松井(グルノーブル)を置きたい。
ボランチ(守備的MF)の低い位置(DFに近い方)に稲本(川崎)を、高い位置にはドイツの
長谷部(ボルフスブルク)を起用する。本田が攻撃を仕掛け、その空いたスペースに
長谷部が攻撃的に入り込むイメージだ。
CBは中沢(横浜M)と闘莉王(名古屋)の2人。左SBは長友(FC東京)でいいが、
右SBには日本代表からの引退を表明している加地(G大阪)を起用すべき。岡田監督は
内田(鹿島)が好みのようだが、ワタシは“より守備的な選手”として加地を推したい。
(>>2以降へ)
2010年4月15日発行の日刊ゲンダイより
【関連スレ】
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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271433883/
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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271332001/
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】トルシエ氏が考える日本のベスト11…FW森本 MF本田･中村俊輔･松井･稲本･長谷部 DF中澤･闘莉王･長友･加地 】
【関連リンク】
Wikipedia 【 トルシエ 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(852中) 】
2：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:19:34 IVMVXgkB0
２なら今日こそ麻美に中出し
3：ミットモナイト▲φ ★ 2010/04/17(土) 17:19:41 ???0
(>>1より)
バックアップ選手を考えると、1トップのところは岡崎(清水)がいいだろう。
彼のFWとしての能力は、なかなか高いものがあるからだ。中盤では、
遠藤(G大阪)、小笠原(鹿島)、中村憲(川崎)あたりが同じレベルで使えそうだ。
岡田監督が信頼を寄せる遠藤の名前が、トルシエのベスト11になかったことを
不思議に思う人がいるかも知れない。
初めて遠藤を見たときに「まるでグアルディオラ(現バルセロナ監督)のようだ」と思った。
テクニック、パスセンス、展開力、視野の広さがあり、攻守の切り替えを素早く、
そしてスムーズに行える。しかし、彼を00年シドニー五輪と02年日韓W杯の
代表メンバーには選ばなかった。アグレッシブさと守備力に欠けていたからだ。
ワタシがどんな刺激を与えても、決して歯向かってこなかった。あのマイペースぶりが
歯がゆかった。今の成功は、経験を積むことで高度な技術を駆使し、相手をいなせるように
なったからだ。
遠藤が優れた選手であることは間違いない。しかし、1対1のDFに課題を抱えている限り、
同じタイプの中村俊との同時起用は、世界が相手では非常に心もとない。
W杯ではどちらかひとりを選ぶしかない。
遠藤の場合、より高い位置にいた方が、チームに貢献できることを東アジア選手権でも
示してくれた。岡田監督はそのことをよく頭に入れてメンバーを決めるべきだ。(つづく)
(終)
バックアップ選手を考えると、1トップのところは岡崎(清水)がいいだろう。
彼のFWとしての能力は、なかなか高いものがあるからだ。中盤では、
遠藤(G大阪)、小笠原(鹿島)、中村憲(川崎)あたりが同じレベルで使えそうだ。
岡田監督が信頼を寄せる遠藤の名前が、トルシエのベスト11になかったことを
不思議に思う人がいるかも知れない。
初めて遠藤を見たときに「まるでグアルディオラ(現バルセロナ監督)のようだ」と思った。
テクニック、パスセンス、展開力、視野の広さがあり、攻守の切り替えを素早く、
そしてスムーズに行える。しかし、彼を00年シドニー五輪と02年日韓W杯の
代表メンバーには選ばなかった。アグレッシブさと守備力に欠けていたからだ。
ワタシがどんな刺激を与えても、決して歯向かってこなかった。あのマイペースぶりが
歯がゆかった。今の成功は、経験を積むことで高度な技術を駆使し、相手をいなせるように
なったからだ。
遠藤が優れた選手であることは間違いない。しかし、1対1のDFに課題を抱えている限り、
同じタイプの中村俊との同時起用は、世界が相手では非常に心もとない。
W杯ではどちらかひとりを選ぶしかない。
遠藤の場合、より高い位置にいた方が、チームに貢献できることを東アジア選手権でも
示してくれた。岡田監督はそのことをよく頭に入れてメンバーを決めるべきだ。(つづく)
(終)
34：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:31:21 LiIhmtmm0
15：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:24:20 rxr33UYK0
野口 アウミール
反町 ベッチーニョ
エジソン 田坂
岩本輝 名良橋
渡辺卓 名塚
小島
反町 ベッチーニョ
エジソン 田坂
岩本輝 名良橋
渡辺卓 名塚
小島
38：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:31:51 UunWvag10
うむむ、納得してしまうな
だけど2トップが森本と本田だと機動力に欠ける気がするが
本田の決定力を活かしたいのだろうけど
動きが少なくてそもそもパスが入らないような
ＭＦより後ろでしっかりボールキープしてFWは点を取る仕事に専念しろって事かね
だけど2トップが森本と本田だと機動力に欠ける気がするが
本田の決定力を活かしたいのだろうけど
動きが少なくてそもそもパスが入らないような
ＭＦより後ろでしっかりボールキープしてFWは点を取る仕事に専念しろって事かね
84：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:43:31 UunWvag10
>>62
それが強豪に通じるか？
って懸念が実現してしまったのがインテル戦じゃなかったんかな
まあ、俺は試合見れなかったんだけど。戦評からそんな感じかと
あと、俊輔に変えて石川って形も上がってるけど
それじゃやはり収まりが悪いと思う
代りに二川なら納得
キープもドリブルも出来るし、シュートも巧いし遠藤とのコンビネーションも問題なし
なんで選ばれてないよの！
って日本語力に問題ありか・・・
それが強豪に通じるか？
って懸念が実現してしまったのがインテル戦じゃなかったんかな
まあ、俺は試合見れなかったんだけど。戦評からそんな感じかと
あと、俊輔に変えて石川って形も上がってるけど
それじゃやはり収まりが悪いと思う
代りに二川なら納得
キープもドリブルも出来るし、シュートも巧いし遠藤とのコンビネーションも問題なし
なんで選ばれてないよの！
って日本語力に問題ありか・・・
39：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:32:13 bJszYQsK0
森本
松井 本田 中村
長谷部 稲本
長友 加地
釣男 中澤
んでキーパーは挙げてないが楢崎かな
松井 本田 中村
長谷部 稲本
長友 加地
釣男 中澤
んでキーパーは挙げてないが楢崎かな
180：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:06:32 6ZLqtOTF0
>>39見てると、一番良さそうに見える
今ネックである俊輔がこの位置でセルティックの時のようなプレーができれば
かなり楽しい布陣じゃないか？
控えの遠藤、小笠原、剣豪、岡崎も心強いだろ
もうトルシエやれよ
今からでも全然いける、岡田じゃダメだ、コレだけ時間あったのに、コンセプトがまるで見えない
今ネックである俊輔がこの位置でセルティックの時のようなプレーができれば
かなり楽しい布陣じゃないか？
控えの遠藤、小笠原、剣豪、岡崎も心強いだろ
もうトルシエやれよ
今からでも全然いける、岡田じゃダメだ、コレだけ時間あったのに、コンセプトがまるで見えない
67：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:38:38 EXEbh3NY0
これでいけ
前田
松井 本田 石川
中村
長谷部 稲本
釣男 中沢
栗原
前田
松井 本田 石川
中村
長谷部 稲本
釣男 中沢
栗原
70：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:39:44 Ey+q0SvrO
松井本田石川を同列に並べたら中盤省略が酷い事になるような気がする｡
86：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:44:28 0qZueefS0
トルシエ案から中村out 遠藤in
森本
本田
松井 遠藤
長谷部 稲本
長友 加地
釣男 中澤
嘉味田
これでGL突破
森本
本田
松井 遠藤
長谷部 稲本
長友 加地
釣男 中澤
嘉味田
これでGL突破
110：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:48:31 qs69LDZ+0
で、トルシエ氏はどれぐらい日本のサッカーを観てるの？
海外組（戻ってきたのもいるが）を適当に挙げてるだけちゃうんかと
海外組（戻ってきたのもいるが）を適当に挙げてるだけちゃうんかと
127：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:53:30 10DMwF890
129：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:54:21 h32NFV4s0
このトルシエの主張だと1対1を俊輔がこなすように見えるが…
227：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:22:26 eq3sYFL6P
137：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 17:55:26 xBSBN/Hc0
ベスト11を発表しているはずが10人しか発表していない
川島と楢崎どっちを選ぶかトルシエの意見を知りたかったのに…・
川島と楢崎どっちを選ぶかトルシエの意見を知りたかったのに…・
159：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:02:22 uARIHSqV0
何故中村？
韓日WCで外したこと後悔してるの？
韓日WCで外したこと後悔してるの？
160：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:02:44 ng+mVHKo0
しかし何で明神は代表に選ばれなくなったのか？なんで？？？
162：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:02:53 d64yuZy90
トルシエの言っていることはズバリだが、岡田カラス隊の結論はこうだろう。
岡崎、玉田、中村旬、遠藤、長谷部、稲本、長友、内田、中澤、ツリオ、キーパー
（控え）森本、カズ、中村剛、本田、小野、小笠原、石川、松井、吉田、DF１人、キーパー他２人
まあ、カズさえ出してくれれば、負けても納得するよ。
岡崎、玉田、中村旬、遠藤、長谷部、稲本、長友、内田、中澤、ツリオ、キーパー
（控え）森本、カズ、中村剛、本田、小野、小笠原、石川、松井、吉田、DF１人、キーパー他２人
まあ、カズさえ出してくれれば、負けても納得するよ。
163：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:03:07 uawfk3e10
495 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 11:48:41 ID:RbVLlFM80
サカダイより＜あなたが監督ならW杯に連れて行く23人アンケート○解説者編＞※はスタメン起用
（トルシエ）
GK楢崎※、曽ケ端、西川
DF中澤※、加地※、闘莉王※、岩政、阿部、長友※、内田
MF中村俊※、小笠原、稲本※、小野、遠藤、中村憲、長谷部※、松井※、本田※
FW玉田、前田、岡崎、森本※
サカダイより＜あなたが監督ならW杯に連れて行く23人アンケート○解説者編＞※はスタメン起用
（トルシエ）
GK楢崎※、曽ケ端、西川
DF中澤※、加地※、闘莉王※、岩政、阿部、長友※、内田
MF中村俊※、小笠原、稲本※、小野、遠藤、中村憲、長谷部※、松井※、本田※
FW玉田、前田、岡崎、森本※
165：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:03:28 ImAjrtTkO
遠藤って何かすごい？代表選手ってのは何かひとつすごいものがあればそれだけでいいやん。遠藤ってのはすべてにおいて、平均以上ってクラスだろ。
167：破光院零也 2010/04/17(土) 18:03:39 smwYFh5/0
こっちのほうがいい。
森本
松井 本田
稲本 長谷部
今野
長友 釣男 ボンバ屁 加地
楢崎
森本
松井 本田
稲本 長谷部
今野
長友 釣男 ボンバ屁 加地
楢崎
194：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:12:03 UunWvag10
205：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:14:05 bpy8IvQbO
森本と本田は聞いた事ないクラブ。後はＪ。おかちゃんも良く引き受けたもんだ。ミランとかバルサの選手も出場する大会だぞ。
230：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:24:16 eq3sYFL6P
209：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:15:12 4WiBDDeC0
211：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:15:26 ImAjrtTkO
石川、松井なんかはドリブルオンリーの選手だろ。彼らが世界で通用するって思ってる？日本が世界で勝つためには、マグレの一点、ようするにロングフィードの得点や。だったら誰が適しているか絞られるはずだ
219：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:18:24 VAONACZN0
明神なんか駄目だろ
いくら守備的な位置で守備を期待されてても攻撃になったとき自分のアイデアをだせない中盤の選手は必ず足を引っ張る
鹿島の青木も鈴木啓太もそう
その点稲本長谷部今野阿部なんか両方こなせるし絶対この４人の方がいい
いくら守備的な位置で守備を期待されてても攻撃になったとき自分のアイデアをだせない中盤の選手は必ず足を引っ張る
鹿島の青木も鈴木啓太もそう
その点稲本長谷部今野阿部なんか両方こなせるし絶対この４人の方がいい
229：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:23:03 /LlJURg10
262：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:37:25 7ZU2Tk7A0
トルシエ、うざっ
もう日本代表について語るな。あんたにゃ関係ねえし
それより就活ガンバレよ
もう日本代表について語るな。あんたにゃ関係ねえし
それより就活ガンバレよ
266：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:40:33 8yQZh4+B0
トルシエに１２年ぐらいまかせてれば今頃WC優勝候補だったな
別にトルシエが超一流って言ってるわけじゃなくてジーコや岡田が素人だってこと
別にトルシエが超一流って言ってるわけじゃなくてジーコや岡田が素人だってこと
277：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:46:18 /LlJURg10
278：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:46:19 BMkp23otP
平山 石川
松井 本田
柏木 今野
長友 中澤 釣男 長谷部
楢崎
これでいいだろ
平山石川のコンビ あとは松井がつっかけてファールもらい
本田のFKだのみ
勝ち点1ぐらいは取れるかもしれないしそれしかない
森本はスタミナがなさすぎるからスタメンは厳しいでしょ
前半でガス欠になると思う
松井 本田
柏木 今野
長友 中澤 釣男 長谷部
楢崎
これでいいだろ
平山石川のコンビ あとは松井がつっかけてファールもらい
本田のFKだのみ
勝ち点1ぐらいは取れるかもしれないしそれしかない
森本はスタミナがなさすぎるからスタメンは厳しいでしょ
前半でガス欠になると思う
287：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:52:52 xsDb6wQl0
前田 森本
松井 本田
稲本 長谷部
小川 石川
岩政 闘莉王
川島
松井 本田
稲本 長谷部
小川 石川
岩政 闘莉王
川島
294：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:57:10 LduXvRXw0
295：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 18:57:29 BMkp23otP
1トップできる人材は日本にはいないよ
森本1トップじゃ無理だって。負担でかすぎ
絶対前半でバテバテになる
森本1トップじゃ無理だって。負担でかすぎ
絶対前半でバテバテになる
342：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 19:23:57 gcVFlB21P
フィリップ・トルシエ
サッカー後進国で代表監督になり、W杯でたまたまいい成績出して（しかも自国開催）
ベスト１６に導いたという肩書きを偉そうに掲げて日本に粘着、小銭稼いでるザコキャラ
サッカー後進国で代表監督になり、W杯でたまたまいい成績出して（しかも自国開催）
ベスト１６に導いたという肩書きを偉そうに掲げて日本に粘着、小銭稼いでるザコキャラ
351：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 19:35:06 jEnCX1+/0
356：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 19:38:50 XGbSCuPOP
柳沢
松井 本田 中田英
長谷部 稲本
長友 加地
釣男 中澤
松井 本田 中田英
長谷部 稲本
長友 加地
釣男 中澤
373：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 19:56:39 QBkBKg2OO
363：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 19:47:12 OkLrCjPP0
374：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 19:56:57 8lp8VLzkO
396：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 20:11:27 Yg86MZfo0
交代は俊輔→石川、本田さん→ケンゴ、松井→岡崎、森本→平山辺りで
ポストプレイヤーがいないな
ポストプレイヤーがいないな
409：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 20:20:41 wYECSs4P0
マジで言うとこれが見たかった。
サイドアタッカーがいない日本用に２トップ採用。
森本 前田
本田
小野 長谷部
稲本
長友 駒野
釣男 中澤
サイドアタッカーがいない日本用に２トップ採用。
森本 前田
本田
小野 長谷部
稲本
長友 駒野
釣男 中澤
418：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 20:27:23 p7SDypDzO
好き嫌い別にして何故だかトルシエは日本(代表)にマッチしてるんだなw
462：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 20:54:36 e20J/zpUO
463：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 20:54:39 L8DdplniO
俺のベスメン
FW 前田
MF 松井 本田 石川
MF 遠藤(ケンゴ) 名字
DF 長友 中沢 闘 ベーハセ
どうだ？
FW 前田
MF 松井 本田 石川
MF 遠藤(ケンゴ) 名字
DF 長友 中沢 闘 ベーハセ
どうだ？
486：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:08:26 L8DdplniO
470：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:00:41 P2ke4KM60
平山（矢野） 岡崎
ケンゴ 朋子 俊輔
稲本
駒野 中沢 釣りお 阿部ちゃん
楢崎
これでいいじゃないかな。
ケンゴ 朋子 俊輔
稲本
駒野 中沢 釣りお 阿部ちゃん
楢崎
これでいいじゃないかな。
484：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:06:53 FswqLgqfO
>>470
パッサーばかりに偏ってる
本田は使うべきだし松井か石川もどちらかは使いたい
ただ平山と岡崎の組み合わせは良いと思う
岡崎はチビっ子タイプのFWと併用したらクソだけど平山みたいなタイプの組ませると面白い
パッサーばかりに偏ってる
本田は使うべきだし松井か石川もどちらかは使いたい
ただ平山と岡崎の組み合わせは良いと思う
岡崎はチビっ子タイプのFWと併用したらクソだけど平山みたいなタイプの組ませると面白い
490：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:10:40 P2ke4KM60
>>484
純粋にパスしか狙ってないの俊輔だけだと思うけど。
ケンゴもベーハセもがんがん飛び込んでくし。
本田は岡崎か俊輔の交代要員ってとこじゃね。
岡崎でも玉ちゃんでも寿人でも誰でも調子いいのから使えばいいと思うけど、
ワントップきついでしょう
純粋にパスしか狙ってないの俊輔だけだと思うけど。
ケンゴもベーハセもがんがん飛び込んでくし。
本田は岡崎か俊輔の交代要員ってとこじゃね。
岡崎でも玉ちゃんでも寿人でも誰でも調子いいのから使えばいいと思うけど、
ワントップきついでしょう
511：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:26:24 vh80ukWf0
トルシエにはがっかりだぜ
それに輪をかけて、2ちゃんねらにはほんとがっかりだぜ
ニワカというか、記憶力が無いんだぜ
ワントップが機能しないのは証明済みなんだぜ？
唯一、ワントップの玉田が前線でためを作れたときだけ、
どうにか機能してたくらいなんだぜ？
だから、どう考えても２トップだし、一人は玉田で当確だと思うんだぜ？
さらに、もう一人のFWは大久保で確定なんじゃないかと思うんだぜ？
攻撃的に行くなら岡崎で決定だと思うんだぜ？
しかも、彼ら日本のFWたちの主戦場は中央ではなく、、相手のSBの裏になると思うんだぜ？
点を獲るのは、２列目のMFとSBの役割なんだぜ？
これは、ジャイアントキリングするには、これしかない、という、
ある意味、定説的な戦術なんだぜ？
トルシエの選んだメンツ、森本と本田と松井と中村で、前線でパス回しするイメージが、
まったくわかないんだぜｗｗｗｗ
一人で突っかけて取られる、無理な体勢でしょんべんシュートとかｗ
そんなイメージしかわかないだろ？ｗｗｗｗ
それに輪をかけて、2ちゃんねらにはほんとがっかりだぜ
ニワカというか、記憶力が無いんだぜ
ワントップが機能しないのは証明済みなんだぜ？
唯一、ワントップの玉田が前線でためを作れたときだけ、
どうにか機能してたくらいなんだぜ？
だから、どう考えても２トップだし、一人は玉田で当確だと思うんだぜ？
さらに、もう一人のFWは大久保で確定なんじゃないかと思うんだぜ？
攻撃的に行くなら岡崎で決定だと思うんだぜ？
しかも、彼ら日本のFWたちの主戦場は中央ではなく、、相手のSBの裏になると思うんだぜ？
点を獲るのは、２列目のMFとSBの役割なんだぜ？
これは、ジャイアントキリングするには、これしかない、という、
ある意味、定説的な戦術なんだぜ？
トルシエの選んだメンツ、森本と本田と松井と中村で、前線でパス回しするイメージが、
まったくわかないんだぜｗｗｗｗ
一人で突っかけて取られる、無理な体勢でしょんべんシュートとかｗ
そんなイメージしかわかないだろ？ｗｗｗｗ
543：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:39:53 h+Xxp2TjO
>>511
本田が入れば実質的に2トップだろうけど
岡崎が一人で動き回って長谷部が無駄に走り込むいつものパターンだよ
岡崎、本田のスタメンは確定だから左サイドで大久保か玉田の仕事が増えるだけ
憲剛や松井では機能しない
もう今の戦術は行き詰まってる
本田が入れば実質的に2トップだろうけど
岡崎が一人で動き回って長谷部が無駄に走り込むいつものパターンだよ
岡崎、本田のスタメンは確定だから左サイドで大久保か玉田の仕事が増えるだけ
憲剛や松井では機能しない
もう今の戦術は行き詰まってる
571：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 22:10:30 h+Xxp2TjO
514：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:26:47 GvgDrsyV0
俺は稲本じゃなくて今野押すけどな
今野の評価低すぎだろ。アンカーは明神が無理なら今野だろ
釣男が上がった所にカバーに入るのも問題無く出来るだろうし
今野の評価低すぎだろ。アンカーは明神が無理なら今野だろ
釣男が上がった所にカバーに入るのも問題無く出来るだろうし
521：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:30:07 ZbVE40oR0
564：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 21:57:19 uuvI+6DIO
森本
本田
松井 中村俊
稲本 長谷部
長友 闘莉王 中澤 加地
楢崎
SUB
平山
岡崎
大久保
石川
遠藤
香川
今野
内田
阿部
川口
本田
松井 中村俊
稲本 長谷部
長友 闘莉王 中澤 加地
楢崎
SUB
平山
岡崎
大久保
石川
遠藤
香川
今野
内田
阿部
川口
573：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 22:11:35 sbhlMEdG0
ドイツ時代の高原 Ｊ得点王の前田
サンテ時代の松井 去年の石川
フェイエ時代の小野 去年の長谷部
現在の長友 キング・加地
４年前の中澤 攻守のバランスのとれる釣男
前々回アジア杯での川口
サンテ時代の松井 去年の石川
フェイエ時代の小野 去年の長谷部
現在の長友 キング・加地
４年前の中澤 攻守のバランスのとれる釣男
前々回アジア杯での川口
586：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 22:29:04 rUIMs/FS0
ボランチを堅くするのはトルシエらしい
FWは森本でも誰でもいいが、遠藤→稲本だけでもかなりチームの色が変わるよね
どうせ1トップ、3トップ系のチームで世界レベルでワイドに張って活きる日本人選手なんていないんだから石川系は必要ない。
これだと森本・本田の擬似的な2トップ系のチームだから
例えば、遠藤・憲剛が使いたかったら松井か俊輔のところに入れても機能するでしょ
松井も突破よりは展開重視の選手になってきたし、どうせ茸は引いてくるから
ある種中盤の４人は全員がボランチみたいな感じで守りたい。
限られた選手層から現実的に選ぶとこうなるよねって布陣。
守備力に課題があるのはトルシエじゃなくても日本でただ一人を除いてみんな分かってることなんだよね。
FWは森本でも誰でもいいが、遠藤→稲本だけでもかなりチームの色が変わるよね
どうせ1トップ、3トップ系のチームで世界レベルでワイドに張って活きる日本人選手なんていないんだから石川系は必要ない。
これだと森本・本田の擬似的な2トップ系のチームだから
例えば、遠藤・憲剛が使いたかったら松井か俊輔のところに入れても機能するでしょ
松井も突破よりは展開重視の選手になってきたし、どうせ茸は引いてくるから
ある種中盤の４人は全員がボランチみたいな感じで守りたい。
限られた選手層から現実的に選ぶとこうなるよねって布陣。
守備力に課題があるのはトルシエじゃなくても日本でただ一人を除いてみんな分かってることなんだよね。
589：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 22:38:41 U5kMtQZmO
ＦＫ（日本代表）
本田＞阿部＞越えられない壁＞玉田＞遠藤＞中村俊輔＞憲剛＞大久保＞その他
今こんなもんじゃね？
本田＞阿部＞越えられない壁＞玉田＞遠藤＞中村俊輔＞憲剛＞大久保＞その他
今こんなもんじゃね？
590：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 22:40:59 DcJrFGRI0
森本
松井 本田
稲本 長谷部
中村俊
長友 内田
中澤 闘莉王
楢崎
現実を最大限受け入れるとして、自分なら茸はリベロ的に使う。
違和感無いだろ？
松井 本田
稲本 長谷部
中村俊
長友 内田
中澤 闘莉王
楢崎
現実を最大限受け入れるとして、自分なら茸はリベロ的に使う。
違和感無いだろ？
601：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 22:51:54 rz4nREGpO
てかトルシエが代表でほとんど試してない森本や松井をちゃんと観てるのかかなり疑問なんだけど、その辺どうなんだ？
なんかトルシエだから無条件に有り難がってる奴多いけど
なんかトルシエだから無条件に有り難がってる奴多いけど
605：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 22:55:15 P/h3cG6ZO
今の日本代表って、サイドからのクロスボールからの得点って殆ど無い、
いや見た事が無い気がする。
アウェイのカタール戦の中村俊輔から釣男のヘッドはサイドからとは言えないし…
あれ？岡田監督が言うサイドから速いボールを入れてゴールを奪うっての見た事ねーやｗ
あははｗｗｗ
いや見た事が無い気がする。
アウェイのカタール戦の中村俊輔から釣男のヘッドはサイドからとは言えないし…
あれ？岡田監督が言うサイドから速いボールを入れてゴールを奪うっての見た事ねーやｗ
あははｗｗｗ
618：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 23:05:38 dN1hNmHT0
松井と茸が両サイドでコネコネして本田森本長谷部がセンターか
人数かけたときの守備が稲本だけになるから速いのがいたらカウンターで沈むな
松井と茸の同時起用も無理だ今野か阿部使え
人数かけたときの守備が稲本だけになるから速いのがいたらカウンターで沈むな
松井と茸の同時起用も無理だ今野か阿部使え
625：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 23:09:07 P/h3cG6ZO
オランダ戦を考えてみた。
スナイデルとファンデルファールトがボールをキープ。
隙あればシュートを狙う。
ロッペンが突破してくる。
決定力のあるフンデラールが中にいる。
それぞれ誰が付くのか。
考えただけで鬱になりそ…
スナイデルとファンデルファールトがボールをキープ。
隙あればシュートを狙う。
ロッペンが突破してくる。
決定力のあるフンデラールが中にいる。
それぞれ誰が付くのか。
考えただけで鬱になりそ…
634：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 23:16:16 7GmhwcqeO
トルシエ信仰がすごいなｗ
おまいらもっと冷静になれよｗたかがトルシエだぞ岡田よりちょっとましってレベルだぞ
ヒディングならともかく…
おまいらもっと冷静になれよｗたかがトルシエだぞ岡田よりちょっとましってレベルだぞ
ヒディングならともかく…
639：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 23:24:20 7GmhwcqeO
655：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 23:45:59 Nzc+AVLq0
トルシエは守備力を考えるんだな。
俺はスピードを考えるから石川と内田は入れて欲しいし、中澤ははずすな。
俺はスピードを考えるから石川と内田は入れて欲しいし、中澤ははずすな。
661：名無しさん＠恐縮です 2010/04/17(土) 23:55:51 p11HR4Tg0
>>655
プロは守備からというけどな。
攻撃は相手があるし最後は個人技やアイデアだろうし。
目茶な突破力のSBがいれば別だけど。
守備的な決め事で監督の個性がでるだろう。
だけど今のDFは強豪相手だと頼りないガクブルだし負けたくないと思うと
どうしても上がるなの制約だらけになって縮こまりパス回しサッカーになっちまう。
プロは守備からというけどな。
攻撃は相手があるし最後は個人技やアイデアだろうし。
目茶な突破力のSBがいれば別だけど。
守備的な決め事で監督の個性がでるだろう。
だけど今のDFは強豪相手だと頼りないガクブルだし負けたくないと思うと
どうしても上がるなの制約だらけになって縮こまりパス回しサッカーになっちまう。
666：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 00:06:41 3ye/X+/sO
トルシエ案に途中交代でFWに玉田SHに内田を入れたいな
あと本田の動くスペースを作りたいなら真ん中に開く中村俊輔より石川だなあ
あと本田の動くスペースを作りたいなら真ん中に開く中村俊輔より石川だなあ
675：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 00:18:08 /WdoFRuYO
本田石川松井中村あたりを二列目にならべるとか、組み立てしか考えてないよね
常にマイボール、フィニッシュ
そりゃ三国とも引いてくるだろうが、攻勢に転じた時間に奪いにいける人材じゃないよね
みんな大嫌いな大久保が使われちゃうよ
常にマイボール、フィニッシュ
そりゃ三国とも引いてくるだろうが、攻勢に転じた時間に奪いにいける人材じゃないよね
みんな大嫌いな大久保が使われちゃうよ
687：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 00:52:12 mz8vL+UX0
玉田
岡崎大久保中村
遠藤長谷部
長友中つり内田
楢崎
トルシエとたいしてかわらんな
岡崎大久保中村
遠藤長谷部
長友中つり内田
楢崎
トルシエとたいしてかわらんな
696：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 01:52:21 dqyzM7AL0
トルシエの本音
森本 前田
松井 本田 石川
稲本 長谷部
中田浩 中沢 闘利王
楢崎
サブ
岡崎
カズ
松井
明神
市川
長友
岩政
川口
森本 前田
松井 本田 石川
稲本 長谷部
中田浩 中沢 闘利王
楢崎
サブ
岡崎
カズ
松井
明神
市川
長友
岩政
川口
707：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 02:34:39 GmlxLyVI0
カペッロがいいなら中田さんがそういい残すさ
あの人を褒めない中田さんが
日本にはトルシエが合ってるったのが全てさ
あの人を褒めない中田さんが
日本にはトルシエが合ってるったのが全てさ
718：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 03:20:07 T1xOr7++0
中田英寿って何が凄かったの？
点数入れるわけでもないし。
点数入れるわけでもないし。
733：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 03:46:37 euUZo+mX0
二列目を松井 本田 石川にしてる奴が多いがアタッカータイプばっかじゃ攻撃が単調すぎるだろｗ
右にはやっぱり茸が必要だよ、タメが作れるし、クロスもうまい
この３人とＦＷじゃボランチの位置からスルーパスだすだけの攻撃になっちゃうじゃん
石川はジョーカーとして起用するべきだよ
茸 遠藤の同時起用を危ぶむ声が多いが、相方に稲本や今野を置けば十分フォローできる
でもその場合長谷部が使えないから悩むけどな
その場合は松井か本田を外してゲームメイクできる遠藤 剣豪 小笠原を入れれば解決できるか
右にはやっぱり茸が必要だよ、タメが作れるし、クロスもうまい
この３人とＦＷじゃボランチの位置からスルーパスだすだけの攻撃になっちゃうじゃん
石川はジョーカーとして起用するべきだよ
茸 遠藤の同時起用を危ぶむ声が多いが、相方に稲本や今野を置けば十分フォローできる
でもその場合長谷部が使えないから悩むけどな
その場合は松井か本田を外してゲームメイクできる遠藤 剣豪 小笠原を入れれば解決できるか
760：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 05:15:54 tfeH+VyXO
森本
本田 前田
長友 パサー 長谷部
中田浩
釣りお 伊野波 中澤
楢崎
これがいい
本田 前田
長友 パサー 長谷部
中田浩
釣りお 伊野波 中澤
楢崎
これがいい
762：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 05:18:29 RPx6KqsAO
787：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 07:19:04 /u5KNM220
トルシエって惨めだな
いつまでも日本にすがりつくなっつーの
いつまでも日本にすがりつくなっつーの
803：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 09:25:38 yD4GMt+BO
トルシエ？だれそれが世界的認識。たまたま自国開催のワールドカップでは評価対象外
818：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 11:41:18 0c3Aa4sfO
森本
松井 本田
遠藤 長谷部
稲本
長友 闘莉王 中澤 加地
楢崎
SUB
FW
平山 岡崎 田中達
MF
中村俊 中村憲 石川 香川
DF
槙野 阿部 今野 内田
GK
川口
松井 本田
遠藤 長谷部
稲本
長友 闘莉王 中澤 加地
楢崎
SUB
FW
平山 岡崎 田中達
MF
中村俊 中村憲 石川 香川
DF
槙野 阿部 今野 内田
GK
川口
819：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 12:45:10 LzY5MrusO
DFだけを考えたらリーガ＜＜＜ブンデス＜プレミア＜セリエＡ
リーガはDFザル
リーガはDFザル
847：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 17:03:16 8SI69jJv0
825：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 13:05:57 8o6rXK53O
トルシエとオシムはいつまで甘い汁吸ってるつもりだ？
ジーコなんか追い出された形だが他国で戦ってんだぜ？
トルシエとオシムは人間的に腐ってるな
ジーコなんか追い出された形だが他国で戦ってんだぜ？
トルシエとオシムは人間的に腐ってるな
845：名無しさん＠恐縮です 2010/04/18(日) 16:54:51 v1fFHWeh0
森本
本田
松井（トルシエゾーン半認識者） 中村俊（トルシエゾーン認識者）
稲本（トルシエゾーン認識者） 長谷部
長友 闘莉王 中澤（トルシエゾーン認識者） 加地（トルシエゾーン認識者）
楢崎（トルシエゾーン認識者）
ぜんぜんトルシエジャパンでいけちゃうじゃないの・・・1週間ありゃいけちゃうな
本田
松井（トルシエゾーン半認識者） 中村俊（トルシエゾーン認識者）
稲本（トルシエゾーン認識者） 長谷部
長友 闘莉王 中澤（トルシエゾーン認識者） 加地（トルシエゾーン認識者）
楢崎（トルシエゾーン認識者）
ぜんぜんトルシエジャパンでいけちゃうじゃないの・・・1週間ありゃいけちゃうな
