2010年04月19日

【サッカー/日本代表】岡田監督「セルビア戦は、足が痛いとか、試合前に自己防衛する選手がいた」「気が引き締まりました」

1: @ターンオーヴァーφ ★ 2010/04/17(土) 12:15:16 ???0
本協会の犬飼基昭会長(67)が16日、日本代表の岡田武史監督(53)からW杯への決意表明されたことを明かした。

15日にスタッフ会議のため、東京・本郷のJFAハウスを訪れた岡田監督から
「セルビア戦(7日、0−3)に負けて、W杯は半端じゃない戦いだということを選手も私も認識しました。
気が引き締まりました」と報告されたという。

同会長が岡田監督と顔を合わせたのは、セルビア戦直後にスタジアムで激励して以来。
「監督は『セルビア戦は国内組最後のテストということで、足が痛いとか、試合前に自己防衛する選手がいた』と言っていた。
ケガを恐れた選手がいたということだね。マッチメークの時期や相手の反省もしないとね」。

同会長は20日に南米に出発し、W杯招致活動をする予定。
アベランジェ前FIFA会長や元日本代表監督でアンバサダーのジーコ氏らと会って、日本招致をアピールする。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp3-20100417-619078.html


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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 98(895中) 】


3:名無しさん@10倍満 2010/04/17(土) 12:15:50 R3aOAbf90

中村さん禁止。

6:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:17:05 gxx3mSGIP
>>1
岡田を選んだのは俺じゃないから本戦ボロ負けでも仕方ない by犬飼

357:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:37:25 nFER/IEx0
>>6
結局それなんだよな
決めたのは川渕だし、いくら犬飼が現会長とはいえ簡単に更迭できない(組織だし)


26:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:21:08 rGXv3al40
>>1
あのさ、記事の主旨をスレタイにしろよ。
なんで主旨と違う部分をメインに持ってきて違う印象の情報を流布しようとするんだよ。

27:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:21:16 0qZueefS0
茸さえ切ってくれたら俺は岡田支持に回るわ。
それぐらい切って欲しい。

41:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:24:44 gxx3mSGIP
>>27
あほかw
茸がいない東アジアでも4チーム中3位だったろ

むしろ岡田の首さえ切れれば茸がレギュラーでも怒らんわ


53:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:27:08 jFmqh4ZX0
>>41
一応あれはオフシーズンだったからなぁ
シーズン真っ最中であんなボコられたほうが酷い


63:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:28:21 vghaTb3dO
>>41
俊輔いた
セルビア戦もウンコーで
しかも視聴率も取れず

残った3人
本田松井長谷部が代表確定したわけだが


68:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:29:44 LCJ0GydEO
ネットやらない一般人からしたら未だに俊輔は代表のエースだからかりに外したら代表人気かなり下がりそう

75:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:30:57 nliSRWANO
>>68
その中村俊輔が出たセルビア戦の視聴率っていくつ?


89:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:33:12 vghaTb3dO
>>68
俊輔がオhルことぐらい
マスゴミの過剰擁護も合間って一般ピープルにもバレバレなんですがねwww


70:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:30:29 gxx3mSGIP
>>53
それいいだせば、セルビアと中国、韓国じゃ相手の力が違うだろw
茸や遠藤どうこうじゃねー、岡田と犬飼がいる限りもう二度と代表に金は落とさない

>>63
それこそ岡田いらんだろ
その三人同時に使った試合なんて何試合だよ、もしかして1試合かw

97:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:35:34 Ey+q0SvrO
中田の持ち上げられ方を見て免疫出来てるから、
キノコが持ち上げられてもなんとも思わんのだが。

スターシステムなんてそんなもんだろ

100:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:36:19 gxx3mSGIP
>>97
中田は輝いてから劣化したが、茸は輝いてた時期がねーだろw


111:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:38:37 Z57lwba80
>>97
中田さんが持ち上げられていた時期って、中田さんガチで活躍してたし。
中村ももちろん活躍していた時期もあるけど、今持ち上げるのはありえないでしょう。


139:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:45:17 Ey+q0SvrO
>>111
えええ それはないなあ。
深夜のフジテレビでKさんの解説とか聞いてたら吹聴ものだったもの。
 
ローマ時代は出てないと
「中田は温存ですね。」
パルマ時代は
「武藤とアドリアーノは自分勝手なプレーばかり。
中田は素晴らしいフリーランニング。」
「パルマは武藤とアドリアーノと中田の3人が中心選手」
 
2ちゃんは中田が移籍する度に監督のせいにする意見ばかり。

俺はめちゃくちゃ免疫ついたぜ。



148:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:47:14 Nw0gcUPY0
>>139
まあ、日本の海外オタの大半はそんなもんよ。
選手から入る人ね。

ちなみにドメサカでも選手オタの思考回路はそんなもんだね。


109:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:38:03 Ey+q0SvrO
>>100
中心選手としてCL16×2は立派なもんだろ。
まんうとかミランにも勝たなかったか?


106:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:37:28 zmarSxEj0
>「監督は『セルビア戦は国内組最後のテストということで、足が痛いとか、
> 試合前に自己防衛する選手がいた』と言っていた。
> ケガを恐れた選手がいたということだね。マッチメークの時期や相手の
> 反省もしないとね」

犬飼も岡田もやめろ!

 試合前に自己防衛する選手がいた ⇒ 選んだのはお前ら。しかも負けたのは選手のせいだと言わんばかり

 マッチメークの時期や相手の反省もしないとね ⇒ じゃあ反省しろ!



119:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:40:49 jEkoR1h10
>>1
なら使うなよ。選手何人壊したと思ってやがる(※中村のことではない

121:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:41:35 KGVhVcQt0
>>1
まとめ

岡田監督「無理して試合に使って壊れてしまうことが一番困る」
ttp://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20100405-614620.html

玉田「人生最大のねん挫」 7日セルビア戦も両足首パンク寸前…名古屋
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20100406-OHO1T00088.htm

岡田監督「できれば使わないようにしたいが、(選手の)人数が少ないので状況によっては使わざるをえない」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/04/07/06.html

選手交代
13 興梠慎三 → 11 玉田圭司(後半0分)
11 玉田圭司 → 12 矢野貴章(後半37分)
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20100407_01.htm

玉田故障完治を優先 4月リーグ戦は欠場
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100417-619082.html

岡田監督「足が痛いとか、試合前に自己防衛する選手がいた」
ttp://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp3-20100417-619078.html

136:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:44:45 Z57lwba80
>>121
頭いかれてるな。


154:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:48:20 NssEsyo4P
>>121
あ、玉田も酷かったのか
正直すまんかった


150:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:47:25 v7tWoF+X0
自己防衛してるのは岡田監督なのにさ
よく言うよ、選手からますます心が離れるよ

186:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:56:59 gxY4h9790
w杯直前のセルビア戦でやっと厳しいと選手も監督も認識できたとはね
まぁ舐めてなきゃw杯ベスト4なんて言えないわな
しかし痛いとかの自己防衛選手には直接なにか言ってくださいよ
表に向けて言ってなにになるんだか
サッカーは歴史が浅いから選手も監督もアマチュア揃いだね

192:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 12:58:35 p+E71FZ2O
>>1
流石の岡田も毒茸にはうんざりし始めたか?


201:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:01:05 1LnAmvth0
選手の実力では、当然の結果なのに、こんなに批判される、岡田監督はかわいそうだよね。

204:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:02:01 D6Ib0FBc0
怪我を恐れるなんて選手として当たり前。
なぜ、壊れる危険を冒してまで、練習試合で本気を出す必要がある?

ホントにいってるとすると、逆に選手からの信頼を失うよ。

229:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:06:12 1tRxaol30
>>204
代表選考かかってる時期に本気でやれない状態なら出るなってことだ

まあ中村の場合は骨にも靭帯にも影響のない仮病で、単に週2で試合
する体力や筋力が足りないだけの話で、単に予防線はってるだけなんだけどな


238:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:08:05 D6Ib0FBc0
>>229
選手としたら、代表選考がかかってるから怪我してても出たいんだろ。
監督が休ませるべきというだけの話。

オマエのような中村を叩きたいだけのクズに用はない。


234:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:06:36 7EAFOY6+O
茸の場合、セルビア戦だけじゃなくすべての試合で自己防衛してるからな
「強行出場(笑)」した選手ナンバー1だろ

262:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:14:18 1tRxaol30
2009年09月09日
「(足は)まだ結構痛い。」
2009年09月14日
「足がけっこう痛いんで。」
2009年09月18日
「(足首痛腫れ)中の方が痛い」
2009年12月09日
「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど。」
2010年01月16日
「キツイね。2週間前から違和感があった。」
2010年01月20日
「まだ痛みはある」
2010年01月21日
「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど。」
2010年02月14日
「シュートの時はまだ少し痛みもある。」
2010年03月05日
「昨日の試合の体調は55%程度」
2010年03月06日
「少し体が重い。」
2010年03月15日
「乳酸がたまっている状態でやっていた」
2010年03月22日
「筋量が落ちてるから激しい運動をしたときに右だけ張ってくる」
2010年04月03日
「痛くてスパイクが履けない」
2010年4月7日
「後半になって(痛みが出た)。あした?治療だね」

いつなおるのこれw 肉離れにもいたらないような筋肉疲労だけでこれだけよく言い訳ができるもんだ

275:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:17:55 DgiohnGFO
>>262
プロ選手なら自ら引退を考えるレベルだな


327:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:30:53 rz4nREGpO
>>262
記者に足の状態はどう?って聞かれて正直に答えてるだけじゃん
ほとんど選手が痛みなんてどこかしら抱えてだましだましやってるんだし
茸は言動が注目されてるから、それをいちいち取り上げられてるだけだと思うんだが


289:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:20:43 SWNKQHCE0
息子にサッカーやらせるんだが、有り得ないほど上手くなっても
小3ぐらいから野球やらせる決心がついた

302:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:24:38 Uwz7EwLAO
>>289
ゴルフは?金が無いなら相撲とか。


313:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:27:25 SWNKQHCE0
>>302
ゴルフは金かかりすぎるし、相撲は年寄りになれるのスーパーエリートだけだし


292:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:21:28 dpeA90BUO
体調不良な選手は、呼ばないとあらかじめ言っていた岡田監督にしてみれば、
選手にダマされたという感じなのかな、この言い方だと。

体調が悪いのに、嘘をついて、無理して代表に行きながら、
セルビア戦後に、体調が悪かったと言い訳しているのが気にいらなかった図式なのだろうか?

320:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:28:28 d0j/9T9Y0
マスコミがどうとか電通とかアディダスとかそういうのを抜きにしてさ

・3軍のセルビア戦相手に輝けなかった
・清水や神戸相手にJで輝けなかった
・絶対的な存在と称されてるのにチームメイトを批判する

選手が日本代表で絶対的な存在であると信じることができるかどうかっつーと、無理だわな。
鞠でも代表でも11分の1でしかないでしょ今なら。
本田と比べるとか小野と比べるとかそういう話じゃなくて、
そこまで絶対的な存在ではないから、怪我してるなら使わなくていいって話なんじゃね?

334:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:32:09 LiIhmtmm0
>>320
セルビア戦は俊輔二回も決定機作ったし
それが何か問題でも?
Jでも普通に別格の活躍をしてますが?


362:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:38:53 eC8YzKA8O
>>1
海外組がいないから〜と予防線はる無能死揮官

392:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:46:34 LiIhmtmm0
お前らって単純に代表の上の人間を叩きたいだけ
それをいつまで繰り返すんだ?
カズも中田もそう
代表引っ張ている選手を叩いてる

今の代表は核となってるのが俊輔だけ
背負ってるものがあまりにも大きすぎるよ
とてつもないプレッシャーがあると思う
全体を見てゲームも作らなきゃいけないし
勝つために自分だけのプレーに専念するなんてこともできない
そんで俊輔は背番号10の重みを知ってるから
試合に出れば絶対に決定機を生まなきゃいけないプレッシャーもあるだろう
クラブも何度も変わって環境の変化にあわせて
怪我やコンディションとも戦わないといけない

正直一番大変だよ俊輔は
っていうか、俊輔は色々なものを抱えてるのに
他の俊輔世代のベテランがぜんぜん他人事みたいなのがな
遠藤や中澤とかは優等生の発言しかしない
昔の代表選手はもっとストレートに思いをぶつけてたんだけどね
言うと俊輔みたいに批判されるからやりたがらないんだよ

06は中田で今度は俊輔が一人嫌な役をやらされてる
こういう一人の選手がすべてを背負って戦わなきゃいけないって
言う日本サッカーの風潮を改善すべきじゃないだろうか?

396:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:48:17 yfxHqjksO
>>392
ドイツ06は、俊輔だけ叩かれなかったな(笑)


399:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:48:34 jOV7vjyT0
「足が痛い」「グラウンドが悪い」「監督が悪い」「チームメイトが悪い」「調子が悪い」

サッカー選手っていいわけ多過ぎだろ。他のスポーツじゃありえないぞ。

405:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:49:53 gxx3mSGIP
>>399
監督が選手が悪いってほざくのが一番ありえないだろw


411:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:51:57 nFER/IEx0
トルシエ時代の創価ってそこまで大きい集団じゃなかったよね
それでもあの影響力だったし
今の創価の大きさ考えたら広告塔の中村を外したらどんな脅しや嫌がられがあるか・・・・
考えただけでも岡田と協会はビビるだろ。そりゃ代表から外せないよ・・・

425:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:58:22 Sr27pkMcO
セルビア戦の茸のコメント
初心に帰ってやるしかないって。
今から初心に帰って間に合うのかよww

428:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 13:59:59 REOyCaKIP
>>425
そもそも初心が間違ってる気もするしなw


441:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 14:04:48 eq3sYFL6P
玉田は本当に壊れてしまったんだから、
>>1みたいに「言い訳」として挙げられるわけないだろ。
むしろよくやったと思われているはず。


449:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 14:10:46 h+Xxp2TjO
>>441
本当に壊れてたのなら代表は辞退すべきだな
素人目にも玉田の痛がりようは演技に見えたし
もともと気分屋でムラっ気の多い選手だろ
やる気がないなら辞退すればいいんだよ


452:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 14:12:21 eq3sYFL6P
>>1
> ケガを恐れた選手がいたということだね。マッチメークの時期や相手の反省もしないとね」。

直前の韓国戦辞めろよw

462:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 14:18:09 Uu9/sjWNO
あれでしょ?>>1って玉田に対する発言だよね?

471:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 14:27:00 TDRlFKnBO
もう、アメフト選手にサッカーの技術を仕込んだ方が、今の代表より活躍するんじゃね

511:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 15:42:32 idIEViQf0
>監督は『セルビア戦は国内組最後のテストということで、足が痛いとか、試合前に自己防衛する選手がいた』と言っていた。
>ケガを恐れた選手がいたということだね。

自己防衛した選手を批判してるのか、自己防衛した選手を庇った自分を責めてるのか。
もしくはただの戯言か。結局、岡田は何が言いたいんだかこの文ではわからないんだけど。

岡田しかり茸しかり。本当にこういう言葉足らず発言多いよね。

521:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 16:05:21 TosSWF9iP
サカ豚はいい加減誰が監督やっても同じだって気付けよ
弱いもんはどうやったって弱いんだよ
嫌な役やらされてる岡田が不憫で仕方ない

540:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 16:25:44 u5a32t/uO
糞キノコ、交通事故にでも遭って左足切断すればいいのに。
クソガキも高熱だして知能障害になってほしい。



542:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 16:27:51 ExUaGMW10
どういう話の流れでこの言葉を言ったのかわからんけど
その選手のせいで負けたと言いたいのか?
今まで選手の悪口だけは一切言ってなかったのについに愚痴が出たか?

548:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 16:30:04 o4CNNyHGO
>>1
え?いいの?
こんなこと言っちゃっていいの?

569:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 16:41:43 BxNI7Fpj0
>>1
万全じゃないと分かってる茸と遠藤を使うお前が悪い

572:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 16:45:27 yZivao+00
>>1
広島の佐藤寿人が「日本代表のことは、もう終わったこと。
入った選手には頑張ってもらいたい。僕は僕で広島のために闘うだけ。」
と言いたくなる気持ちも分かるわ。監督が選手のせいにして逃げてるようじゃなあ…。

583:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 16:59:55 dpeA90BUO
どの選手なのか知らないが、

試合前(直前)に、痛いと言われたら、使っちゃ駄目だ。
もちろん、セルビア戦に出場させていないとは、思うが・・・

召集前に、痛いと言われたら、それも尊重して、休ませないといけない。

586:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 17:02:23 +DJZvUpv0
>>583
散々痛い痛い言っといて
直前になって「95分いける」とか言ってる選手はどう対応したらいいんだ?


589:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 17:07:38 C2LEWZ/60
しかし岡田も大変だな。
竹やりとナイフしか上官から武器の選択肢を与えらずにマシンガン持った
敵と戦えと言われてるようなもんだもん。
で、竹やり選んで負けたら周りから何でナイフ選ばなかったんだと叩かれ、
仮にナイフ選んで負けたら何で竹やり選ばなかったんだと叩かれるんだろう。
やってられんな。

600:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 17:49:03 +E4Pyu0NO
セルビア戦で怪我人とか微妙な選手ばかり招集したのは、明らかに岡田の自己保身のため
さすがにFIFAランク上位の相手とフルメンバーで当たるのは怖かったんだろ、現実見えちゃうから

625:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 19:35:19 RmjXjMTV0
>>1
>同会長が岡田監督と顔を合わせたのは、セルビア戦直後にスタジアムで激励して以来。
「監督は『セルビア戦は国内組最後のテストということで、足が痛いとか、試合前に自己防衛する選手がいた』と言っていた。
ケガを恐れた選手がいたということだね。マッチメークの時期や相手の反省もしないとね」。


能無しほど他人に責任転嫁しようとする。

中村に関してはろくに試合にも出れない選手は起用する価値はなく選考の対象にする
必要性さえない。ドイツ大会でコンディション維持できなかった選手がまた同じ失敗している
気がするな。
現状のベストを示せない選手をノスタルジーで選考する馬鹿はいない。

639:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 20:19:37 i5AdIbkn0
>>625
 >能無しほど他人に責任転嫁しようとする。


まさに中村俊輔のことだなw



650:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 20:36:39 1CUR8Vqm0
茸落選したらお前ら的には岡田を認めるの?

651:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 20:38:40 QVPdgNSSO
>>650
スタメンは外すべきだが代表を落選させるのはダメだろ


654:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 20:40:55 NXDXwqx00
>>650
唯一の功績じゃねそれができるなら
ベンチに置いといて活きる選手じゃないからスタメン外し=メンバー外しになるな


653:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 20:40:11 XqfLTLog0
>「監督は『セルビア戦は国内組最後のテストということで、足が痛いとか、試合前に自己防衛する選手がいた』と言っていた。

692:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 21:36:14 XWVFlqGK0
よく「岡田代えろ」という人いるけど代えたら劇的に強くなるの?

697:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 21:48:38 gxx3mSGIP
>>692
劇的に弱くなったんだから責任とらせろって話だな
こいつの年俸1億超えてるんだぜw


708:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 22:36:11 w9pOqXDA0
>>692
誰も劇的に強くなるなんて思ってないが、
これ以上岡田に監督を続けさせたくない
言い換えれば、岡田はW杯を率いる監督としては無能・非情・不適格という事だ
俺はもう岡田じゃなきゃ何でもいいよ
とにかく気分良く応援できる代表にしてくれ


700:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 21:54:16 XWVFlqGK0
>>697
今の代表を見て誰が好き好んで監督になりたがるだろ?松木くらい?
責任取らせるなら本戦で大恥かかせてからでいいんじゃね


702:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 22:09:18 gxx3mSGIP
>>700
現時点で無職の奴なら3ヶ月で2億も出せば誰でも呼べるだろ
この時期に監督引き受けてうまく行くわけないんだし、3敗でも評価はそれほど落ちない

このまま本戦入ってボロ負けしたら責任取らされるのは犬飼や岡田個人じゃなく、日本のサッカー全体
もうJから代表から全部見捨てられるわ


715:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 22:52:49 ls6Ecfsq0
俊輔=足が痛い
セルビア線は、俊輔とか、試合前に自己防衛する選手がいた

716:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 22:52:50 T19pgRL20
>>708は、ジーコジャパンのことは大会以前、いや、2002年就任当時は彼が日本代表監督になったことをどう思ってた?

719:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:09:39 Hb/l/Ioa0
>>716
俺が一番認めているのはトルシエだけど、
選手を大人扱いしていたジーコはそんなに嫌いではなかった
岡田もジーコも監督の能力はアレだが、
少なくともジーコは、自分が認めた選手たちに対するリスペクトが感じられて、
残念な結果に終わったけど、不快ではなかった

岡田のままでw杯3連敗なんてなったら、不快なだけだ


725:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:23:23 I9Eiz9L30
>>719
師匠をかばったり
トロフィーは私のものでなく、選手のものですとか
代表選手へのリスペクトだけなら岡田とは比較にならないな


727:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:26:42 T19pgRL20
>>719
>選手を大人扱いしていたジーコはそんなに嫌いではなかった
>少なくともジーコは、自分が認めた選手たちに対するリスペクトが感じられて、

そのリスペクト、大人扱い、が命取りだったんだけどね。
大人扱いできるほどに成熟したメンタルを持った選手は、ヒデ以外にはいなかったわけだし。
なんでもかんでも大人扱いすればいいってもんでもないでしょ。
意識がアマチュアレベルの選手ばかりであるなら当然トルシエのように管理すべきだし
ぎゃくにプロとしての強い意識、メンタルの強さをもった選手が多いチームなのであれば、選手の自主性を重んじるべきだろうし
そこは、各チームの状況によって柔軟に変えるべきだと思う。
トルシエはそこを見抜いた。だからあえて恐怖政治を敷いた。やり方は残酷で強引だったけど、監督への憎悪がやる気につながった面も、選手同士のまとまりに関与した面もあった。
ジーコはそのトルシエのやり方をかねてから批判していた。「私はあんな酷いことはしない。もっと選手をリスペクトすべき」と言い続けていた。
間違ってはいないよね。でも、ジーコがいたカナリヤ軍団やブラジル代表やセリエAほど、日本の選手は成熟していないわけだ。やはりまずは選手をしっかり観てからチーム作りを決めるべきだった。
ブラジル代表でのノウハウをそのまま日本代表に当てはめたジーコ、駄目だったよね。日本はブラジルじゃなかったんだから。
岡田は選手を大人扱いはしていないよ。トルシエほど子供扱いもしていない。とってもバランスを重視してると思うけど、駄目かい?


732:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:37:21 hJU2nKJpO
>>727監督手腕はともかくジーコやトルシエは人望があったけど、岡田は無能な上、人望もないただのお荷物、政界で言うポッポみたいなもんよ?


735:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:41:46 Hb/l/Ioa0
>>727
長文ご苦労さん
だけど俺が言っている大人の扱いというのをお前誤解してるわ
岡田の選手の扱い方は異常且つ極悪非道、リスペクトのかけらも感じない
お前さ、カズや加地の扱いどう思ってんの?
おれ未だに岡田にはムカついてんだけど
あと稲本が海外組だったときの扱いも酷いよな、よく稲本耐えてると思うよ
はっきり言って岡田は人の上に立つ人間性に欠けてると思う



854:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 23:22:29 OBG83VU+0
187 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/04/17(土) 12:57:05 ID:WsqjjSnZO [1/4]
一億の放映権料頂戴しているTV局のインタビューをバックレた監督の責任追求しないのかね?
試合後インタビューは契約条項に含まれてたんだろ。
これで二度目だからな。
サッカー監督の前に、人間として終わってるだろ。
今まで岡田の擁護派だったが、もう許せねえ。
代わりにインタビューに応じた中村俊輔が批判の矢面に立たされても知らんぷりだしな。
指揮官が敵前逃亡する組織が勝てるわけないだろ。

291 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/04/17(土) 13:20:48 ID:WsqjjSnZO [2/4]
週末にリーグ戦控えてるし、こんな親善試合でケガをすれば元も子もない。
選手からすれば当然のことでしょ。

738 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/04/17(土) 23:51:57 ID:WsqjjSnZO [4/4]
>>727 ジーコの顔に泥を塗ったのは中田英寿だろうが!
合宿中、宿舎抜け出して自分の引退プロジェクトの打ち合わせに勤しんでたんだろ。
ジーコの信頼を逆手に取って、自身のカネ儲けを優先したのはヒデだわ。


やっぱり中田叩きやってたのは中村狂信者だったんだなw


751:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 00:11:01 U4jb35UD0
>>735
>お前さ、カズや加地の扱いどう思ってんの?

おまえおまえっていちいち偉そうだね。
まあいいけど、
個人的感情で言うなら、カズの落選は残念だったけど
扱いはべつに問題ないと思うよ?一体どこにムカついてんの?
じゃああの時どうすればよかったと思う?誰かしらは外さなきゃいけない状況。
カズが外れなくても誰かが外れるのは避けられなかったはず。

加地に関しては、自分から岡田Jを出ていっただけでしょ?
自分のやりたいポジションしかやろうとしないワガママな選手、じゃないの?
違うのなら事実を、経緯を教えて欲しい。考えを改めるので。

ムカつくムカつかない、って言ってるけど
仕事でやってることであって、お友達ごっこじゃないんだからさ
人情ばかりで評価するのは辞めたほうがいいと思う。
人間性がどうのこうの言ってるのも、どうかと思うよ。まず人間性を評価するあなたの人間性が最低だもん。
ネット上とはいえ、いきなり「おまえおまえ」言う人間ばかりじゃないよ?そりゃいないとは言わないけど
そういう人間の人間性が高いとはまず思えないし、そういう人に人間性が分かるとも思えない。
だいいち、岡田監督のどの部分をどう評価した結果、人間性に欠けてると判断したのかも全然書かれてないよ。



734:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:41:42 yfWLaNNFO
>>732
トルシエ好きだけど人望は…?
感情的に選手を貶して、後でごめんごめんって謝ってたな。



720:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:13:12 Leu/bM1b0
   岡崎
松井    本田
 長谷部 小野
   稲本
長友 トゥ 中沢 内田

強いチーム相手には失点が多いので
4-2-3-1から攻撃の駒が外れて
4-1-2-2-1と守備的になるだろう

Jで一番安定している清水の守備布陣を使うのがベストだし
清水でやってるように小野が統率すればいい

さらに小野、稲本はWボランチを組んだ経験があり、意思疎通も取れる
強豪イングランドを相手に結果をだしている

726:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:25:07 S05aOxXKO
>>720
清水では岡崎は3トップの左
真ん中にヨンセンみたいなポストできる選手ありきのフォメだからな


742:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:56:36 ZRJkn3+50
「監督が岡田だから」と自己防衛してる日本ファン

743:名無しさん@恐縮です 2010/04/17(土) 23:57:44 RSA2qRhS0
>734
トルシエ時代は選手全員がトルシエ嫌いで一致団結していたが、
あれは選手をまとめるためにトルシエのとった策なのか
それとも天然なのかがいまだに俺の中で結論が出ない。

最後にゴンと秋田を呼んだあたり自分が慕われてない事は自覚してたみたいだが

748:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 00:01:40 3ye/X+/sO
>>743
いまだにトルシエ嫌いで選手が一致してたとか思ってんのか?



769:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 00:41:33 rgFlW2q10
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

YouTube - 北沢と岡田の対談
http://www.youtube.com/watch?v=yWVHooSSOG8
YouTube - 伝説!外れるのはカズ
http://www.youtube.com/watch?v=_7-bDCCbQ2E

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575

775:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 01:06:06 igGZNvDr0
>>769
>ミスターマリノス

誰のこと?


821:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 14:27:39 Okpkl0ck0
>>769は上野だろう
あのコピペ意図がわからないんだよな
意図的に省略してるけど実は結構いい話しだったりする

僕は横浜F・マリノスの時に、ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
でも、まだ契約が残っていた。すると給料が高いから移籍金が高くなって、ほかのチームが二の足を踏んでいたんです。
僕は本人を呼んで、「お前も悔しいだろう。このままだったらおさまりがつかないだろう。お前が(他チームに)出るというなら、俺がチームとかけあって移籍金を下げてやるぞ」と言ったら、
そいつは「ちょっと考えさせてください」と言ったんです。
僕はてっきり出ると思っていたんです。するとそれから2、3日して、「もう1回チャレンジさせてください」ときた。
そいつはすばらしい男で絶対チームの足を引っ張ったりしなかったから、「僕はお前が残るというのであれば全然問題はない」と言っていたので、
「もう1年チャレンジさせてください」と言われたら断る理由はないので受け入れました。
ただ、「もう1年いても絶対使わんけどなあ」と思っていたんです。
ところが「もう1年チャレンジさせてください」と言ってから、そいつはガラっとプレースタイルを変えた。
それまでは彼なりのサッカー観というものがあって、頑固にプレースタイルを変えなかったんです。
もちろんプレースタイルを変えたら使いますよ、いい選手ですから。
そいつのおかげで2年目(2004年) に優勝できたんですよね。これは俺が変えたんでも何でもない。
本人が「変わらなきゃ」と必死になったから変わっただけの話です。そんな簡単なことではないんですよ、人を変えるということは。


784:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 07:46:42 N7sdEqtdO
>>775
今の横Mの監督


814:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 12:16:56 2Ae6hmXa0
岡田の不自然にすらみえる本田の絶賛みてると
中村を切るのを前提に世論作るろうとしているんじゃないかと思う
前は本田と中村は共存できるって仕切りにいっていたけど
バーレーン戦以降言わないし、この発言だろ
「外れるのは・・・」あるんじゃないですか?


816:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 12:40:14 ZdzgF9ADO
>>814
俊輔切るメリットがないからやらないと思う


822:名無しさん@恐縮です 2010/04/18(日) 14:30:18 RUOw3axm0
>>1
中村も駄目だがそれを使ったお前は何なんだ
この他人事感覚…まさかルーピー!?

posted by 2chダイジェスト at 08:06| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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