http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100422-00000214-mailo-l34
旧広島市民球場の跡地活用問題で、広島市議会建設委員会は２１日、球場の一部を残してサッカーやイベント会場などに使うよう求める市民団体の請願について審査した。
請願は継続審査が決まったが、球場解体の賛否両派から「市は説明不足だ」などと批判や注文が続出。市側は「できるだけ早く（跡地活用の）イメージ図を作りたい」
と従来の説明を繰り返すにとどまった。
請願は市民団体「ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」（槙坪大介代表）が３月末、２万人超の署名を添えて市議会に提出した。
旧球場の一部を活用する形で改修し、フットボールパークとして再活用するよう求める案。約２０億円と建設費を試算しており、「球場を性急に壊す必要はない」と求めている。
広島市は球場跡地の大部分を芝生広場にする計画。有識者らでつくる研究会が２月発足し、にぎわいの創出などについて改めて検討している。
解体に反対する木山徳和市議（自民党新政ク）は「研究会が非公開なのはおかしい。球場問題がもめるのは、市民や市議会が置き去りだからだ」と批判した。
市側は研究会を公開する考えがないことを明言した。一方、解体に賛成している太田憲二市議（市民連合）は「請願は跡地活用の有力案の一つだが、
市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない」と指摘。市民団体などの提案と、市の計画を比較できるような説明を求めた。
旧広島市民球場の跡地活用問題で、広島市議会建設委員会は２１日、球場の一部を残してサッカーやイベント会場などに使うよう求める市民団体の請願について審査した。
請願は継続審査が決まったが、球場解体の賛否両派から「市は説明不足だ」などと批判や注文が続出。市側は「できるだけ早く（跡地活用の）イメージ図を作りたい」
と従来の説明を繰り返すにとどまった。
請願は市民団体「ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」（槙坪大介代表）が３月末、２万人超の署名を添えて市議会に提出した。
旧球場の一部を活用する形で改修し、フットボールパークとして再活用するよう求める案。約２０億円と建設費を試算しており、「球場を性急に壊す必要はない」と求めている。
広島市は球場跡地の大部分を芝生広場にする計画。有識者らでつくる研究会が２月発足し、にぎわいの創出などについて改めて検討している。
解体に反対する木山徳和市議（自民党新政ク）は「研究会が非公開なのはおかしい。球場問題がもめるのは、市民や市議会が置き去りだからだ」と批判した。
市側は研究会を公開する考えがないことを明言した。一方、解体に賛成している太田憲二市議（市民連合）は「請願は跡地活用の有力案の一つだが、
市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない」と指摘。市民団体などの提案と、市の計画を比較できるような説明を求めた。
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2ch 【 【スポーツ/広島】旧広島市民球場の跡地活用問題。サッカーなどに使うよう求める市民団体の請願について審査 】
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Yahoo!ニュース 【 旧広島市民球場：広島市に批判、注文 市議会委で解体賛否両派 ／広島 】
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7：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 21:49:03 dE8rJXXg0
サッカー場ならあるじゃんかよ、共倒れにする気かo(｀ω´*)o地元活性化のためには折り鶴ホールよりはマシって気もするが。
11：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 21:54:03 gej3Lu2s0
20：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 22:00:23 seMePUm40
これ、この記事で観る限りでは
サッカー場の請願を出した側のほうが
ここにきてかなり市議会を味方につけた感じにも読めるんだけど
地元の人が観るところでは、実際どうなの？
サッカー場の請願を出した側のほうが
ここにきてかなり市議会を味方につけた感じにも読めるんだけど
地元の人が観るところでは、実際どうなの？
226：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 11:47:03 4O5a4l4E0
>>20
サッカー場支援というより、市のプランが崩壊してるから止めろって言うのが大勢。
優秀案2つを足して2で割ったらマイナスになったというありがちパターンを
強行しようとする市長を止めるための材料として使えるから、市議会も利用してる感じ。
市がよりどころにしてる選考委員会でもこんな感じだった。
--
# 選考委員長
「提案番号１(広場案)は、公園として一体となった空間という意味ではいい。
しかし、平和記念公園が２つもいらないというのが、正直、地元の意識ではないか。」
# 副委員長
「(モニュメントは)平和の象徴的なものとして考えたときに、
そのまますっと市民の気持ちの中に落ちていくものではないような気がする。」
# 委員
「この施設がはたして地元に受け入れてもらえるかどうかという問題がある。」
「平和ということで、最初は、提案番号１(広場)がいいと思っていた。
しかし、そういう機能は今の平和記念公園でほぼ充足している。あえて、ここにまた
平和記念公園をつくる必要があるのかという考えを持つようになった。」
# 委員会の結論
市が求めるような条件を満たす案は無い(最優秀案なし)(無茶言うな)。
--
広島の跡地再開発問題って複数箇所あるんだけど、
10年以上かけてやっと終りそうだった広大跡地問題がアーバンの破綻で白紙になり、
市長のメンツ的に球場跡地を任期中にどうにかしたいので強行しようとしてるだけ。
再開発問題で解決したのズムスタだてかんで、市も巨大な更地にして放置はできないんだよ。
サッカー場支援というより、市のプランが崩壊してるから止めろって言うのが大勢。
優秀案2つを足して2で割ったらマイナスになったというありがちパターンを
強行しようとする市長を止めるための材料として使えるから、市議会も利用してる感じ。
市がよりどころにしてる選考委員会でもこんな感じだった。
--
# 選考委員長
「提案番号１(広場案)は、公園として一体となった空間という意味ではいい。
しかし、平和記念公園が２つもいらないというのが、正直、地元の意識ではないか。」
# 副委員長
「(モニュメントは)平和の象徴的なものとして考えたときに、
そのまますっと市民の気持ちの中に落ちていくものではないような気がする。」
# 委員
「この施設がはたして地元に受け入れてもらえるかどうかという問題がある。」
「平和ということで、最初は、提案番号１(広場)がいいと思っていた。
しかし、そういう機能は今の平和記念公園でほぼ充足している。あえて、ここにまた
平和記念公園をつくる必要があるのかという考えを持つようになった。」
# 委員会の結論
市が求めるような条件を満たす案は無い(最優秀案なし)(無茶言うな)。
--
広島の跡地再開発問題って複数箇所あるんだけど、
10年以上かけてやっと終りそうだった広大跡地問題がアーバンの破綻で白紙になり、
市長のメンツ的に球場跡地を任期中にどうにかしたいので強行しようとしてるだけ。
再開発問題で解決したのズムスタだてかんで、市も巨大な更地にして放置はできないんだよ。
41：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 22:16:39 uPhqC0DH0
広島は新しくズムスタ作ったし、旧市民は今は使われてないし
２０億でサッカー専スタが出来るなら作ってやれば良いじゃん
この団体が金引っ張って来れるなら
２０億でサッカー専スタが出来るなら作ってやれば良いじゃん
この団体が金引っ張って来れるなら
42：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 22:17:51 tdcUMF01P
サッカー専用にしたら芝がどうこう言ってサッカー以外に使わせないみたいな話になるから
税金入れて何か作るんならサッカー専用スタジアムだけは絶対反対
サンフレかスポンサーが全額出すならそれでもいいけど
一円でも税金入れる自体になったら即壊す契約でやれ
税金入れて何か作るんならサッカー専用スタジアムだけは絶対反対
サンフレかスポンサーが全額出すならそれでもいいけど
一円でも税金入れる自体になったら即壊す契約でやれ
57：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 22:29:15 ZzAgs0gJ0
サッカースタジアムって埼玉でも赤字なんだろ。
それを２つも作るとかありえん。
それを２つも作るとかありえん。
68：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 22:45:16 D6odbjvM0
旧広島市民球場の跡地活用には異論があるけれど
「サッカー場案」を言ってるのはごく一部にすぎない
（シーズン中に月２試合くらいで年間20数試合の独占的なプロの使用）
結局 一部の連中が言ってることは
「オレ（たち）のためにアソコをサッカー場にしろ」で何の説得力もない
「サッカー場案」を言ってるのはごく一部にすぎない
（シーズン中に月２試合くらいで年間20数試合の独占的なプロの使用）
結局 一部の連中が言ってることは
「オレ（たち）のためにアソコをサッカー場にしろ」で何の説得力もない
77：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 22:54:32 8E1G2LmxP
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00059500/00059535.html
サッカーなら国際試合が比較的あるからこういうことも可能なんだがな。世界に原爆の悲惨さを訴えたいなら五輪誘致よりこっちに力入れる方が安上がりだろ。
ってか
＞一方、解体に賛成している太田憲二市議（市民連合）は「請願は跡地活用の有力案の一つだが、 市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない」と指摘。
＞市民団体などの提案と、市の計画を比較できるような説明を求めた。
賛成派からもこんなこと言われてるなんてダメダメすぎて言葉も出ないわ。
サッカーなら国際試合が比較的あるからこういうことも可能なんだがな。世界に原爆の悲惨さを訴えたいなら五輪誘致よりこっちに力入れる方が安上がりだろ。
ってか
＞一方、解体に賛成している太田憲二市議（市民連合）は「請願は跡地活用の有力案の一つだが、 市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない」と指摘。
＞市民団体などの提案と、市の計画を比較できるような説明を求めた。
賛成派からもこんなこと言われてるなんてダメダメすぎて言葉も出ないわ。
93：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 23:16:52 tdcUMF01P
なんで市の税金であんな中心地にサッカーにしか使えないもの作らなきゃならんのだ
多目的スポーツ施設作ればいいだろ
多目的スポーツ施設作ればいいだろ
111：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 23:47:49 ceYcTSuB0
>>1のサッカーやイベント会場などにすら読めない早漏焼豚の多いスレですね
新球場は良い球場だと思うが今の客入りを見ると
旧球場改築で良かった気もする
まあ誰かがFA騒動起こしたら新球場もまた連日満員になるのかもしれないけど
新球場は良い球場だと思うが今の客入りを見ると
旧球場改築で良かった気もする
まあ誰かがFA騒動起こしたら新球場もまた連日満員になるのかもしれないけど
122：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 00:03:14 InOV2H1D0
112：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 23:48:29 c046eJga0
国有地なんだろ？50階建てくらいの高層ビルにして広島大を再誘致して
日本一都心にある国立大にしたら？
同時に国営のベンチャー育成センターみたいなの造って全国、いや世界から
ベンチャー呼ぶのはどうだ？
今の広島大はモノレールでも造ってニュータウンにでもしたら？
市民球場跡で成長して卒業した企業の本社にするとか。
日本一都心にある国立大にしたら？
同時に国営のベンチャー育成センターみたいなの造って全国、いや世界から
ベンチャー呼ぶのはどうだ？
今の広島大はモノレールでも造ってニュータウンにでもしたら？
市民球場跡で成長して卒業した企業の本社にするとか。
121：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 00:03:12 8W6BMd6v0
119：名無しさん＠恐縮です 2010/04/23(金) 23:58:07 x/33+qgi0
124：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 00:04:16 12vTogKL0
キツネが出るような山奥にあるビッグアーチでも１万人以上集まるわけだから
市民球場跡に２万５０００人収容の専用スタジアム作ってやるべき
ACLに出れば露出も増えるし平和都市 広島 をアピールできる
市民球場跡に２万５０００人収容の専用スタジアム作ってやるべき
ACLに出れば露出も増えるし平和都市 広島 をアピールできる
166：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 02:56:19 iXqlP2wQ0
広島という地でアメリカ人の競技である野球を
懸命にやっているというのは、
『屈服の象徴』になってしまわないか、ちょっと心配‥
懸命にやっているというのは、
『屈服の象徴』になってしまわないか、ちょっと心配‥
430：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 22:09:39 WQ/uQEa30
168：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 03:09:48 FLcS/y2LO
でもあの球場は広島市民にとっての復興のシンボル、誇りなんでしょ
あのまま残してアマチュア野球や音楽ライブ会場等々に使えばいいんじゃないかと
あのまま残してアマチュア野球や音楽ライブ会場等々に使えばいいんじゃないかと
185：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 07:05:59 IGvMGqZP0
170：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 03:14:19 YDWogJ1TP
ルーピー政権みたいな市民団体だな
折り鶴は無駄(ｷﾘｯ)→採算性のない20億円のサカ場つくります(ｷﾘｯ)
基地問題や、扶養控除廃止して子供手当ばら撒きますと同じ思考回路
折り鶴は無駄(ｷﾘｯ)→採算性のない20億円のサカ場つくります(ｷﾘｯ)
基地問題や、扶養控除廃止して子供手当ばら撒きますと同じ思考回路
208：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 09:51:29 C0HjQJN10
サッカー専スタはまずムリ。
市民球場建物再利用もムリ。
肝心のサンフレッチェがダンマリなのにまだ分からないの？
サンフレッチェには施設にかける金も維持費も借地料も払えるカネはないんだよ？
市民球場建物再利用もムリ。
肝心のサンフレッチェがダンマリなのにまだ分からないの？
サンフレッチェには施設にかける金も維持費も借地料も払えるカネはないんだよ？
216：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 10:44:59 YDWogJ1TP
>>210
常識的に考えれば
カープが支払ってた金額以上だろうね。
何せ、野球用より遥かに高額な維持費の高いサッカー用天然芝が全面
球場内の広告看板、飲食収入は激減
老朽化してる設備面は、新築よりずっと維持コストが高い
常識的に考えれば
カープが支払ってた金額以上だろうね。
何せ、野球用より遥かに高額な維持費の高いサッカー用天然芝が全面
球場内の広告看板、飲食収入は激減
老朽化してる設備面は、新築よりずっと維持コストが高い
221：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 11:32:44 C0HjQJN10
>>218
ちなみに旧市民はボロすぎて毎年3000万円くらいは修理代だった。
これですでにサンフレッチェの純利益一年分が飛ぶ。
ビジターの更衣室とか狭すぎて、廊下に出て着替える選手もいたほど。
改修するにもそうとうカネかかるのはバカでも分かる。
旧市民の外野自由席のボロさといったら涙モノ。
今はメンテするひともおらず廃墟状態だからさらに酷くなってるだろう。
新球場へカープが払った施設料はとりあえず最初に一億円。
今はこれ以上に他の施設料もかかってると思うよ。
ちなみに旧市民はボロすぎて毎年3000万円くらいは修理代だった。
これですでにサンフレッチェの純利益一年分が飛ぶ。
ビジターの更衣室とか狭すぎて、廊下に出て着替える選手もいたほど。
改修するにもそうとうカネかかるのはバカでも分かる。
旧市民の外野自由席のボロさといったら涙モノ。
今はメンテするひともおらず廃墟状態だからさらに酷くなってるだろう。
新球場へカープが払った施設料はとりあえず最初に一億円。
今はこれ以上に他の施設料もかかってると思うよ。
230：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 11:58:12 l68JyP/DP
>>221
> ちなみに旧市民はボロすぎて毎年3000万円くらいは修理代だった。
移転か立て替えかで本格的な修繕に予算がつかず
応急処置で逆にコストが高くついた。
つーか、それ言い出すとビッグアーチや観音の陸上競技場でも
毎年数千万の修繕費が発生してる。
あと、サッカー場案はリーグ開催に必要な設備は外野レフト壊して
等々力くらいの大きさで新設。
設備への投資するなというなら、なんもできんし
維持費で言うなら、緑地公園は横の中央公園で毎年指定管理料が１億近く。
今の広島市は大型劇場建設で、これも赤字必至。
> ちなみに旧市民はボロすぎて毎年3000万円くらいは修理代だった。
移転か立て替えかで本格的な修繕に予算がつかず
応急処置で逆にコストが高くついた。
つーか、それ言い出すとビッグアーチや観音の陸上競技場でも
毎年数千万の修繕費が発生してる。
あと、サッカー場案はリーグ開催に必要な設備は外野レフト壊して
等々力くらいの大きさで新設。
設備への投資するなというなら、なんもできんし
維持費で言うなら、緑地公園は横の中央公園で毎年指定管理料が１億近く。
今の広島市は大型劇場建設で、これも赤字必至。
281：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 13:27:05 Z8uPe88I0
日本はラグビー場って昔から意外と多いんだが
（三ツ沢なども国体のラグビー会場として建てられた）
サッカー場となるとJ以前からあるのは西が丘、大宮、
あとは企業所有のグラウンドくらいしかなかった。
サッカーは陸上競技場でやればいいと思われいていたのかね。
（三ツ沢なども国体のラグビー会場として建てられた）
サッカー場となるとJ以前からあるのは西が丘、大宮、
あとは企業所有のグラウンドくらいしかなかった。
サッカーは陸上競技場でやればいいと思われいていたのかね。
294：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 13:43:55 kAJ7rkCE0
303：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 13:53:11 lC12jcuj0
西宮球場跡地は「にしのみやガーデンズ」
なんば球場跡地は「なんばパークス」という
商業施設になった。
藤井寺球場跡地は住宅地になった。
なんば球場跡地は「なんばパークス」という
商業施設になった。
藤井寺球場跡地は住宅地になった。
346：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 15:45:16 WQ/uQEa30
つーか川崎球場みたいにグランド部分は残して、周りは解体しちゃえば良いんじゃね？
観客席は仮設のものを作っておけばいいだろうし。
で、グランド部分は人工芝で覆って多目的スペースにするとか。
観客席は仮設のものを作っておけばいいだろうし。
で、グランド部分は人工芝で覆って多目的スペースにするとか。
350：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 15:51:19 QFCrwhq10
358：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 16:33:03 AAOLGwFM0
じゃこういうの造ろうぜ
カープなら日本シリーズで１０万人集客できるな
http://nhk2ch.net/blog/images/20.j
http://nhk2ch.net/blog/images/20.j
http://nhk2ch.net/blog/images/20.j
カープなら日本シリーズで１０万人集客できるな
http://nhk2ch.net/blog/images/20.j
http://nhk2ch.net/blog/images/20.j
http://nhk2ch.net/blog/images/20.j
375：野球大好き 2010/04/24(土) 17:14:04 vO+Wjsw10
とりあえず広島は優勝してから言え。
じゃないと専用スタジアムは作らせない。
何度も降格するチームに与えるものではない。
390：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 17:37:38 YuZJjNMb0
やっぱり芸スポは馬鹿ばっかり。
批判レスなんてせいぜい５分くらい考えたりぐぐったりして
見つけたことばかりだろ、ドメサカの広島専スタスレでもう
２年も前から論議し尽くされてきた内容ばかりだぜ、
結論として、改修でいけるというのでここまできてるんだ
浅はかなレスばっかすんじゃねえよ、えらそうに言うなら
ドメサカ専スタスレを１００年ROMってからこい。
批判レスなんてせいぜい５分くらい考えたりぐぐったりして
見つけたことばかりだろ、ドメサカの広島専スタスレでもう
２年も前から論議し尽くされてきた内容ばかりだぜ、
結論として、改修でいけるというのでここまできてるんだ
浅はかなレスばっかすんじゃねえよ、えらそうに言うなら
ドメサカ専スタスレを１００年ROMってからこい。
411：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 20:41:51 eVpsg4v+0
ヨドバシのマルチメディア広島にすればいいじゃん
広島にはないんだろ
ヨドバシ
広島にはないんだろ
ヨドバシ
422：名無しさん＠恐縮です 2010/04/24(土) 21:28:09 Z8uPe88I0
広島市民球技場でいいじゃない
「サッカー場」だと抵抗勢力が多いから
「サッカー場」だと抵抗勢力が多いから
448：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 00:08:33 Rjk7ryZ80
それこそ市民投票でもして決めなよ
454：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 00:26:47 Aa00YxrP0
>>451
30億円かけて折り鶴倉庫を作るか、20億円でスタジアムに改装するか、市民投票するといいと思う。
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.j
30億円かけて折り鶴倉庫を作るか、20億円でスタジアムに改装するか、市民投票するといいと思う。
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.j
457：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 00:59:52 LrejZNAX0
>>454
老朽化して、もう壊すから
新球場を作ったわけでしょｗ
なんで、廃棄するものを再利用しようとするｗ
スタとしては必要なく、いらなくなったわけ
またここにスタジアムを作るとか
だったら甲子園みたいに２００億掛けて改修しとけばよかった
老朽化して、もう壊すから
新球場を作ったわけでしょｗ
なんで、廃棄するものを再利用しようとするｗ
スタとしては必要なく、いらなくなったわけ
またここにスタジアムを作るとか
だったら甲子園みたいに２００億掛けて改修しとけばよかった
452：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 00:20:26 Aa00YxrP0
461：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 01:51:05 Aa00YxrP0
>>457
老朽化で問題となっていたのはロッカールームとかな。雨漏りとかしていた。
>>454の図面の案は、控え室は新しく建てるメイン側に作るから問題ない。
それに、>>459がいうように、ヤード跡をカープに押し付ける為に新球場作った。
一方、アーバンに押し付けた東千田の跡地がアーバン崩壊で再びリセットされので
今後どうすんだっていう話もでてきたけどな。
老朽化で問題となっていたのはロッカールームとかな。雨漏りとかしていた。
>>454の図面の案は、控え室は新しく建てるメイン側に作るから問題ない。
それに、>>459がいうように、ヤード跡をカープに押し付ける為に新球場作った。
一方、アーバンに押し付けた東千田の跡地がアーバン崩壊で再びリセットされので
今後どうすんだっていう話もでてきたけどな。
465：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 02:19:18 UTg2vv9D0
>370
甲子園でガンバがゲームしてたことあったな……
まぁあそこは野球からアメフト（甲子園ボウル）から果てはスキージャンプまでやった場所だから(-_-;)
>308
そういや日産スタって普段ラグビーしねーのにW杯で会場に選ばれてラグビー殿堂の花園が選ばれてないって
一体どういう了見やねん！とは思ったな。
甲子園でガンバがゲームしてたことあったな……
まぁあそこは野球からアメフト（甲子園ボウル）から果てはスキージャンプまでやった場所だから(-_-;)
>308
そういや日産スタって普段ラグビーしねーのにW杯で会場に選ばれてラグビー殿堂の花園が選ばれてないって
一体どういう了見やねん！とは思ったな。
501：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 17:24:40 sec3o6I10
「旧広島市民球場の跡地をサッカー場」は一部が言ってるだけ
跡地とプロサッカーは何の関係もない（市のコンペでサッカー場案が
すべて落選したくらい）
だいたい「公有地を一法人のためだけの場所にシロ」とか馬鹿げてる
タボハゼみたいに「プロ野球が本拠地だったからサッカーも可能」とか
公共性もなければ経済効果も少なくて ごく一部の者に都合がよいだけ
跡地とプロサッカーは何の関係もない（市のコンペでサッカー場案が
すべて落選したくらい）
だいたい「公有地を一法人のためだけの場所にシロ」とか馬鹿げてる
タボハゼみたいに「プロ野球が本拠地だったからサッカーも可能」とか
公共性もなければ経済効果も少なくて ごく一部の者に都合がよいだけ
505：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 17:36:52 YYnA0RNT0
>>501
だいたいどこのJリーグクラブも同じだよ〜
反対ありきなのがバレバレですな
反対したい人たちは、ただサッカーが嫌いだからという本心が言えない
だから苦しい理由付けになってる
金を理由の第一にする人も多いが、そういう人は金の目処がついたら賛成してくれるんだよね？
そういう人たちは他の事例を調べてない人が多い
それから維持費と建設費の区別がついてない
今のところ一番説得力があるのは「今の広島市では建設費が出せない」というもの
だけど、代替案のハコモノの建設費と鳥栖スタ等の建設費などもよく調べていっているのか疑問
だいたいどこのJリーグクラブも同じだよ〜
反対ありきなのがバレバレですな
反対したい人たちは、ただサッカーが嫌いだからという本心が言えない
だから苦しい理由付けになってる
金を理由の第一にする人も多いが、そういう人は金の目処がついたら賛成してくれるんだよね？
そういう人たちは他の事例を調べてない人が多い
それから維持費と建設費の区別がついてない
今のところ一番説得力があるのは「今の広島市では建設費が出せない」というもの
だけど、代替案のハコモノの建設費と鳥栖スタ等の建設費などもよく調べていっているのか疑問
506：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 17:51:49 VdR07rOj0
>アマチュア球界からの存続、継続利用の要望があり
>実際に予約で一杯の状態なのに
当たり前だ。広島最高の立地で元プロ球団が使用していた
グラウンド。垂涎の場所だろう。野球すきにとって見ればな。
で、そんな最高の場所を 草 野 球 場 にしてどうするよ？
草野球は草野球に相応しい場所でやれ。
＞更に人工芝化すれば、各種イベントにも使いやすさが増す。
西宮球場の実体知らないだろ。取り壊される前に次の用途が決まらない間
蚤の市とかマーチングバンドの大会とか中古車フェアとかやっていたけど
痛々しいものだったぞ。合わないんだよ。でかすぎるんだ。
それに老朽化した人気の無い建物って、周囲に不穏な空気を醸すんだよ。
今の複合商業施設が出来るまで西宮球場の周辺は不穏だった。
怖いんだよ。何故か。これ本当なんだよ。
あの規模の敷地を有効活用するってのは
・公園(敷地の近所、南北に既にあるので意味なし)
・ショッピングモール(国有地のため商業施設不可)
残るは
駐車場か新バスセンターなどの公共交通の為のインフラか
サッカースタジアムこの三つしかない。
野球場でもかまわんよ。プロの興行が打てるのならばな。
広島にもう一球団持ってくるか？パリーグあたりで。
>実際に予約で一杯の状態なのに
当たり前だ。広島最高の立地で元プロ球団が使用していた
グラウンド。垂涎の場所だろう。野球すきにとって見ればな。
で、そんな最高の場所を 草 野 球 場 にしてどうするよ？
草野球は草野球に相応しい場所でやれ。
＞更に人工芝化すれば、各種イベントにも使いやすさが増す。
西宮球場の実体知らないだろ。取り壊される前に次の用途が決まらない間
蚤の市とかマーチングバンドの大会とか中古車フェアとかやっていたけど
痛々しいものだったぞ。合わないんだよ。でかすぎるんだ。
それに老朽化した人気の無い建物って、周囲に不穏な空気を醸すんだよ。
今の複合商業施設が出来るまで西宮球場の周辺は不穏だった。
怖いんだよ。何故か。これ本当なんだよ。
あの規模の敷地を有効活用するってのは
・公園(敷地の近所、南北に既にあるので意味なし)
・ショッピングモール(国有地のため商業施設不可)
残るは
駐車場か新バスセンターなどの公共交通の為のインフラか
サッカースタジアムこの三つしかない。
野球場でもかまわんよ。プロの興行が打てるのならばな。
広島にもう一球団持ってくるか？パリーグあたりで。
510：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 17:56:51 eN9GQMWt0
ガラガラな市民球場
↓
綺麗な新球場ができただけで一気に満員
↓
それに飽きたのか再びガラガラ傾向
広島市民は馬鹿なのか
↓
綺麗な新球場ができただけで一気に満員
↓
それに飽きたのか再びガラガラ傾向
広島市民は馬鹿なのか
523：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 18:15:02 XIq7H3F00
538：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 20:01:22 Aa00YxrP0
現広島市長の選挙公約。この公約を掲げて市長に選ばれた。
【2003年2月26日（水） 市民球場跡にサッカー場 広島市長が所信表明】
http://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html
広島市の秋葉忠利市長は25日開会した市議会定例会で、２期目の所信を表明した。
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、現在の市民球
場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した。
【2003年2月26日（水） 市民球場跡にサッカー場 広島市長が所信表明】
http://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html
広島市の秋葉忠利市長は25日開会した市議会定例会で、２期目の所信を表明した。
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、現在の市民球
場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した。
554：名無しさん＠恐縮です 2010/04/25(日) 23:45:54 8FQe1Jh60
まぁサンフレッチェとエディオンとマツダは少しぐらい金出すべきだよな
野球での歴史とか思い出があるから
野球ファンは嫌なんだろう
なぜかサッカー嫌いだし
サッカーファンは野球好きなのにね
野球での歴史とか思い出があるから
野球ファンは嫌なんだろう
なぜかサッカー嫌いだし
サッカーファンは野球好きなのにね
573：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 00:29:52 Z5Xx5foX0
旧球場からちょっと離れた
国道沿いのマンションの一階に旗屋があるんだけど
そこの屋上に「市民球場跡地にはエノラ・ゲイ号の誘致しかない！」
って横断幕がかかってた
国道沿いのマンションの一階に旗屋があるんだけど
そこの屋上に「市民球場跡地にはエノラ・ゲイ号の誘致しかない！」
って横断幕がかかってた
579：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 00:37:16 p4Yuy+E80
残念ながら阪神ファンの俺から見ても甲子園は古臭いだけでいい建物とは言えない
ただ広いだけだ
マツダスタジアムがいいスタジアムになることは設計者の名前だけでわかった
ただ広いだけだ
マツダスタジアムがいいスタジアムになることは設計者の名前だけでわかった
582：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 00:40:49 Z4VHvcm9O
595：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 01:13:30 KlBTqiCN0
跡地は使用料が高く、サンフレッチェも市も困る結果になりそうなんだけど
604：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 01:35:45 uP3rz14oP
>>598
サッカーじゃ
2万人×20試合で40万でしょ
イベントスペースにして、毎週末やＧＷ、夏休みで150日くらい賑わすだけで
5000人×150日で75万人になるね。
季節の花植えて
花見だ、チューリップ祭りだ、ツツジ祭りだとか
どこも凄い人出だよ。
ファミリー向けのイベントはどこも万単位の人出が普通だし
サッカーじゃ
2万人×20試合で40万でしょ
イベントスペースにして、毎週末やＧＷ、夏休みで150日くらい賑わすだけで
5000人×150日で75万人になるね。
季節の花植えて
花見だ、チューリップ祭りだ、ツツジ祭りだとか
どこも凄い人出だよ。
ファミリー向けのイベントはどこも万単位の人出が普通だし
608：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 01:39:04 M+V7LCaWP
>>604
>5000人×150日で75万人になるね。
ちょちょ…
簡単に言うが、その規模のイベントスペースの実例を示してくれ。
日本に公立施設で、１５０日５０００人か来るイベントやってる施設を教えてくれ。
あるの？
旧球場規模の敷地で、１５０日（一年の半分）毎回５０００人集客できてる
イベントスペースってものを。
>5000人×150日で75万人になるね。
ちょちょ…
簡単に言うが、その規模のイベントスペースの実例を示してくれ。
日本に公立施設で、１５０日５０００人か来るイベントやってる施設を教えてくれ。
あるの？
旧球場規模の敷地で、１５０日（一年の半分）毎回５０００人集客できてる
イベントスペースってものを。
612：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 02:02:08 uP3rz14oP
>>609
うちの近所なら、先週チューリップ祭りもやってたけど
一番人が出るイベントは大道芸かな
1日目で14万人とか言ってたよ。今日もやってたし
広島補正しても5万人近くは余裕でしょ。
なにより、参加がタダのイベントが人を呼ぶのは常識
うちの近所なら、先週チューリップ祭りもやってたけど
一番人が出るイベントは大道芸かな
1日目で14万人とか言ってたよ。今日もやってたし
広島補正しても5万人近くは余裕でしょ。
なにより、参加がタダのイベントが人を呼ぶのは常識
650：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 09:46:00 hAiDcbDTO
カープ＋高校野球の試合数と比べて考えるとサンフレッチェ＋高校サッカーの試合数では黒字化は難しい
ただもっと市内中心部でサッカーが観られたらな、とは思う
さすがにビッグアーチへのアクセスはダメだわ
ただもっと市内中心部でサッカーが観られたらな、とは思う
さすがにビッグアーチへのアクセスはダメだわ
656：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 13:28:34 8yNZPep10
普通に公園がいい
中央公園⇔市民球場跡公園⇔平和公園の回遊性を改善して
ウォーキング、ジョギング専用道の整備
無料で入れるイングリッシュガーデンとか大型のバラ園でも人気が出ると思います。
中央公園⇔市民球場跡公園⇔平和公園の回遊性を改善して
ウォーキング、ジョギング専用道の整備
無料で入れるイングリッシュガーデンとか大型のバラ園でも人気が出ると思います。
659：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 14:48:34 kt+MTGlpO
広域公園自体が赤字なんだから、あちらを潰して馬鹿デカイ折り鶴記念公園にして、旧市民球場をサッカースタジアムにして下さい！
660：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 14:51:53 8yNZPep10
>>657
大通りに関しては歩道橋整備で対応できるでしょう
>>658
俺は折り鶴施設不要論に賛成ですし
市民が利用しやすい公園を創って欲しいと思ってます。
本当は自転車専用道の整備もしてほしいのですが
贅沢すぎますね。
大通りに関しては歩道橋整備で対応できるでしょう
>>658
俺は折り鶴施設不要論に賛成ですし
市民が利用しやすい公園を創って欲しいと思ってます。
本当は自転車専用道の整備もしてほしいのですが
贅沢すぎますね。
674：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 18:18:10 ufqHjcr0O
そもそも広島が新しい球場を作ったのは、耐震基準の問題があったからでしょ？
旧市民球場は何度も補強して使用されていたが限界で、継続使用するならほぼ建て直しをしないとダメなレベルだったはず。
それを再利用するなんてまともな計画とはとても思えないんだが。
旧市民球場は何度も補強して使用されていたが限界で、継続使用するならほぼ建て直しをしないとダメなレベルだったはず。
それを再利用するなんてまともな計画とはとても思えないんだが。
681：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 19:06:59 M+V7LCaWP
>>674
> そもそも広島が新しい球場を作ったのは、耐震基準の問題があったからでしょ？
> 旧市民球場は何度も補強して使用されていたが限界で、継続使用するならほぼ建て直しをしないとダメなレベルだったはず。
> それを再利用するなんてまともな計画とはとても思えないんだが。
そんな問題ない。
この世の中のどこにも「再利用不可」なんて報告した人はいない。
建て直ししないとダメなレベル、ってソースあるなら出して欲しい。
> そもそも広島が新しい球場を作ったのは、耐震基準の問題があったからでしょ？
> 旧市民球場は何度も補強して使用されていたが限界で、継続使用するならほぼ建て直しをしないとダメなレベルだったはず。
> それを再利用するなんてまともな計画とはとても思えないんだが。
そんな問題ない。
この世の中のどこにも「再利用不可」なんて報告した人はいない。
建て直ししないとダメなレベル、ってソースあるなら出して欲しい。
688：名無しさん＠恐縮です 2010/04/26(月) 19:24:26 RVvII/iQ0
旧市民球場はプロサッカーと何の関係もない
なのに
「年間約20試合程度の興行をやる一法人に独占的使用をさせろ！」とか
どれだけ優遇しろというのか
歴史もなければ何かの既得権があるわけでもないのに
郊外とか近隣の市町がお似合いなレベルだ
なのに
「年間約20試合程度の興行をやる一法人に独占的使用をさせろ！」とか
どれだけ優遇しろというのか
歴史もなければ何かの既得権があるわけでもないのに
郊外とか近隣の市町がお似合いなレベルだ
