マリナーズは２日、エリク・バーンズ外野手（３４）を解雇したと発表した。
同外野手は４月３０日レンジャーズ戦の延長１１回１死満塁で、
スクイズのサインに従わず一度出したバットを引いて見逃し。
不可解なプレーでイチローを本盗死させ、サヨナラ勝利の絶好機をつぶした。
しかも試合後にはワカマツ監督に何の釈明もせず、
自転車で自宅に逃げ帰った。球団ではこの一連の行動をチームに対する
重大な背信行為と判断。
ズレンシックＧＭは「バーンズ選手は素晴らしい選手、今後の健闘を祈っている」
との声明文を出した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/05/04/29.html
＜関連スレ＞
【MLB】シアトル・マリナーズがエリック・バーンズを解雇
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272864995/
同外野手は４月３０日レンジャーズ戦の延長１１回１死満塁で、
スクイズのサインに従わず一度出したバットを引いて見逃し。
不可解なプレーでイチローを本盗死させ、サヨナラ勝利の絶好機をつぶした。
しかも試合後にはワカマツ監督に何の釈明もせず、
自転車で自宅に逃げ帰った。球団ではこの一連の行動をチームに対する
重大な背信行為と判断。
ズレンシックＧＭは「バーンズ選手は素晴らしい選手、今後の健闘を祈っている」
との声明文を出した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/05/04/29.html
＜関連スレ＞
【MLB】シアトル・マリナーズがエリック・バーンズを解雇
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272864995/
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【MLB】マリナーズ・バーンズ選手の突然の解雇理由は許されざる背信行為によるものと発表 】
【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 中古ペタジーニ獲得でまた米球界の笑いもの？なぜ今さら… 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 98(748中) 】
12：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:07:21 6bnjshd70
19：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:12:01 LWhHU+wH0
だれか間に入って助けてやる同僚選手がいれば、雨降ってチームの一体感も強まったと思うんだがなあ。それかその場で問い詰めてれば逆に助かったんじゃないかな。
25：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:14:28 v7bir5tQ0
バーンズはそれまでに打率1割、守備も面白プレー連発だったわけで。
打率1割だからこそ、監督はスクイズのサインを出さざるを得なかった。
（延長で野手を使い切って、代打も出せなかった)
その後最後のチャンスで、先発出場する機会を与えられたが、
4打席ノーヒット2三振 ついに打率.094
お試し価格で雇った選手だから、ここでｸﾋﾞを切らない理由はない。
打率1割だからこそ、監督はスクイズのサインを出さざるを得なかった。
（延長で野手を使い切って、代打も出せなかった)
その後最後のチャンスで、先発出場する機会を与えられたが、
4打席ノーヒット2三振 ついに打率.094
お試し価格で雇った選手だから、ここでｸﾋﾞを切らない理由はない。
31：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:19:30 1pgWqXpo0
一見自由に見えて規律は厳しいのね
34：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:20:20 HIpbKxpt0
ボール球なら普通にバット引くだろ
バットを引いたプレーに対応できずに、イノシシみたいにアホの突進したゴキが責められるべき
バットを引いたプレーに対応できずに、イノシシみたいにアホの突進したゴキが責められるべき
45：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:25:37 HIpbKxpt0
バントのサインでボール球がきたとき
バットを出したままボールに当たらない→ストライク
バットを引いて見逃す→ボール
これを知らないにわかが多すぎ
バットを出したままボールに当たらない→ストライク
バットを引いて見逃す→ボール
これを知らないにわかが多すぎ
54：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:30:54 HIpbKxpt0
え？じゃあボール球なのに当てにいくの？
だって見逃せばボールカウント１つ稼げるし、それによってピッチャーは配球苦しくなるんだよ
それにボール球を当てにいくのはバントとしては難易度高いんだから、見逃すのがセオリー
だって見逃せばボールカウント１つ稼げるし、それによってピッチャーは配球苦しくなるんだよ
それにボール球を当てにいくのはバントとしては難易度高いんだから、見逃すのがセオリー
79：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:43:47 HIpbKxpt0
残念、正解は２だよ
バットを放り投げてでも当てろというやつはにわか
バットを放り投げてでも当てろというやつはにわか
86：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:47:59 HIpbKxpt0
バットを引いたバーンズの判断は間違っていなかったな
88：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:49:31 IIC8X7JB0
まぁでもフォース状態でスクイズっつーのもそんな良い采配ではないよな
100：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:53:22 G/2JBZKb0
アニソン三昧が楽しみ過ぎて3時に寝たのに6時半にバッチリ目が覚めた
http://quick2ch.ddo.jp/1273009470.html
93 : アオメエソ(北海道) [sage] : 2010/05/05(水) 07:08:09.40 ID:8woDdovs
実況スレ立て頑張りたいと思うんだが
偽装のアドバイスくれ
レス(4)
101 : アメリカン・シクリッド(静岡県)[] : 2010/05/05(水) 07:09:17.37 ID:9HJhBuvv
>>93
今のうちにソースになりそうな記事を集めまくっとけ
スレタイは適当でも俺たちは察して集まるから
http://quick2ch.ddo.jp/1273009470.html
93 : アオメエソ(北海道) [sage] : 2010/05/05(水) 07:08:09.40 ID:8woDdovs
実況スレ立て頑張りたいと思うんだが
偽装のアドバイスくれ
レス(4)
101 : アメリカン・シクリッド(静岡県)[] : 2010/05/05(水) 07:09:17.37 ID:9HJhBuvv
>>93
今のうちにソースになりそうな記事を集めまくっとけ
スレタイは適当でも俺たちは察して集まるから
114：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 07:57:02 XPingNVE0
>>82
お前はお前で落ちつけ
ボール球でバットを引いたらバッターは別にアウトにはならんだろｗ
まあバーンズ先生はその後結局三振するんだけどな
>>88
有名なところではWBC予選で1001がサブローにやらせたね。
>>102の言うように、ここはスクイズの可能性は薄いだろ、って場面で遭えてやるプラス面と、
フォースアウトのリスクは相殺されると思う。
現に転がしてればセーフのタイミングだった。
お前はお前で落ちつけ
ボール球でバットを引いたらバッターは別にアウトにはならんだろｗ
まあバーンズ先生はその後結局三振するんだけどな
>>88
有名なところではWBC予選で1001がサブローにやらせたね。
>>102の言うように、ここはスクイズの可能性は薄いだろ、って場面で遭えてやるプラス面と、
フォースアウトのリスクは相殺されると思う。
現に転がしてればセーフのタイミングだった。
122：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:01:34 0dIbztPT0
http://losangeles.angels.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7763259
問題の映像。
仮に転がしていて、ピッチャー正面とかならイチローアウトだな。
問題の映像。
仮に転がしていて、ピッチャー正面とかならイチローアウトだな。
127：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:05:29 8rfj1kXU0
141：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:15:50 BdAD7yBJ0
スクイズってどこで区切るの？
①ス・クイズ
②スク・イズ
③スクイ・ズ
④区切りなし
①ス・クイズ
②スク・イズ
③スクイ・ズ
④区切りなし
143：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:16:47 0qKbJwpn0
>>134
サインミス？サインに従ってるじゃねーか
これはバッター悪くないぞ どうせベンチでイチローがプンスカしてたんだろ。
>>136
もう1回リプレイ見てみろ
あれは飛びつける玉じゃないぞ、イチローもスタート切ってただろうし。
サインミス？サインに従ってるじゃねーか
これはバッター悪くないぞ どうせベンチでイチローがプンスカしてたんだろ。
>>136
もう1回リプレイ見てみろ
あれは飛びつける玉じゃないぞ、イチローもスタート切ってただろうし。
170：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:29:24 HIpbKxpt0
小フライでゲッツー
バットを引いてイチローだけアウトなら１アウト
どっちが得かということ
バットを引いてイチローだけアウトなら１アウト
どっちが得かということ
171：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:29:32 00VfeqKP0
178：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:32:22 s8F8Wo5M0
202：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:41:03 kFO3MNAg0
で、イチローはなんで止まったの？
満塁だから帰塁出来ないんだし、突っ込むしかないのに。
突っ込んでれば、キャッチャーがこぼしてたから余裕でセーフだったわけだし。
バーンズが怠慢プレーなら、イチローも怠慢プレーだろ。
イチローも解雇相当だよね。この違いは何？
バーンズが帰ったのに対して、イチローは監督のところに陳情して土下座しまくったの？
満塁だから帰塁出来ないんだし、突っ込むしかないのに。
突っ込んでれば、キャッチャーがこぼしてたから余裕でセーフだったわけだし。
バーンズが怠慢プレーなら、イチローも怠慢プレーだろ。
イチローも解雇相当だよね。この違いは何？
バーンズが帰ったのに対して、イチローは監督のところに陳情して土下座しまくったの？
205：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:42:18 8rfj1kXU0
224：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:46:46 kFO3MNAg0
207：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:43:33 ZaP1bzoB0
ところであのスクイズは当てて当然レベルなのか？
キャチャーはもとから外角はずれるくらいなところにかまえてるし
普通に考えてもちょっと難しいボールだろ
キャチャーはもとから外角はずれるくらいなところにかまえてるし
普通に考えてもちょっと難しいボールだろ
231：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:49:01 ZaP1bzoB0
>>216
無理そうだったから無意識にひいた可能性もあるじゃん
仮に投手がモーション中にバントに気付いて大きく外した場合どーすんだよ
イチローもそれを想定してたらスチールするの警戒してるはずだろ
まったく警戒せずにつっこむんならそれもおかしくないか
無理そうだったから無意識にひいた可能性もあるじゃん
仮に投手がモーション中にバントに気付いて大きく外した場合どーすんだよ
イチローもそれを想定してたらスチールするの警戒してるはずだろ
まったく警戒せずにつっこむんならそれもおかしくないか
209：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:43:35 GU7++4Nt0
256：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:55:54 ZaP1bzoB0
だからよーバッターがあてるの当たり前っていってるけど
バッテリーだってあててくるの警戒してんだよ。
バッテリーだってあててくるの警戒してんだよ。
263：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:57:12 HIpbKxpt0
バットを引いたのはバーンズのトリックプレー
バーンズほどの選手ともなると、キャッチャーがボールをこぼすことが分かっていた
イチローが一旦躊躇して止まらなければ、サヨナラだった
バーンズほどの選手ともなると、キャッチャーがボールをこぼすことが分かっていた
イチローが一旦躊躇して止まらなければ、サヨナラだった
275：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 08:59:06 8rfj1kXU0
285：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:03:13 0qKbJwpn0
お前らが例えで話てんのは全部日本の例なんだよ
大リーガーは高校の頃からスクイズ（バント）の練習をしてるか？
ＹＥＳかＮＯで答えてみろや
それを全部選手のせいにしてるお前らは最悪だな
しかもこの選手は解雇されたんだぞ？
どんだけ潰せば気がすむんだ？
大リーガーは高校の頃からスクイズ（バント）の練習をしてるか？
ＹＥＳかＮＯで答えてみろや
それを全部選手のせいにしてるお前らは最悪だな
しかもこの選手は解雇されたんだぞ？
どんだけ潰せば気がすむんだ？
297：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:13:54 v7bir5tQ0
305：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:17:38 mz38McqW0
広島の選手でスクイズのときにウエストされながらも
スーパーマンみたいにすごい距離を横っ飛びしながら当てに行った動画
を見た記憶があるぞ。ソヨギだったっけ？
スーパーマンみたいにすごい距離を横っ飛びしながら当てに行った動画
を見た記憶があるぞ。ソヨギだったっけ？
307：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:18:12 lBextK5M0
確かに途中で止まったイチローも悪いよな
スクイズの時はスピード緩めずにホームに突っ込むのが基本じゃなかったっけ？
空振りしてもホームがセーフになることもあるんだし
途中で止まったら確実に挟まれてアウトじゃない
スクイズの時はスピード緩めずにホームに突っ込むのが基本じゃなかったっけ？
空振りしてもホームがセーフになることもあるんだし
途中で止まったら確実に挟まれてアウトじゃない
319：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:23:02 3PX0nsfn0
>>307
イチローはよくそれをやるんだよ、その場に止まってしまう
ヒットエンドランで打者が空振りして塁間に止まってしまうとかね
要するに咄嗟に判断できずに思考停止になる
挟殺プレーでアウトになるよりは思い切って先の塁へ突進するのが
むしろセーフになる可能性が高いんだがな
特に今回は捕手がこぼしたわけだし、一気にサヨナラ突入できた
イチローはよくそれをやるんだよ、その場に止まってしまう
ヒットエンドランで打者が空振りして塁間に止まってしまうとかね
要するに咄嗟に判断できずに思考停止になる
挟殺プレーでアウトになるよりは思い切って先の塁へ突進するのが
むしろセーフになる可能性が高いんだがな
特に今回は捕手がこぼしたわけだし、一気にサヨナラ突入できた
336：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:30:59 lBextK5M0
本当にスクイズのサインが出てたのかすら怪しい
メジャーの野球には満塁でバントはないから
暗黙のルールでそうなってる
イチローがサイン間違いで飛び出した可能性もある
メジャーの野球には満塁でバントはないから
暗黙のルールでそうなってる
イチローがサイン間違いで飛び出した可能性もある
348：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:35:19 3PX0nsfn0
>>342
いやいや、彼の指摘はあながち見当ハズレでもないのさ
イチローが絶対で、彼が無謬な選手であり、彼を批判した者は
チームを去る、それがここ数年のシアトルマリナーズというチームなのさ
仮にイチローのミスだったとしても、イチロー自身がそれを認めない限り
他の選手の責任にされ、懲罰を受ける、そういう恐怖統治でチーム
全体が萎縮している可能性はある、だが恐怖で支配されたチームに
本当の意味での強さが身につくことはない
いやいや、彼の指摘はあながち見当ハズレでもないのさ
イチローが絶対で、彼が無謬な選手であり、彼を批判した者は
チームを去る、それがここ数年のシアトルマリナーズというチームなのさ
仮にイチローのミスだったとしても、イチロー自身がそれを認めない限り
他の選手の責任にされ、懲罰を受ける、そういう恐怖統治でチーム
全体が萎縮している可能性はある、だが恐怖で支配されたチームに
本当の意味での強さが身につくことはない
351：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:37:14 /T5RaOJA0
もしマリナーズがその後点とって勝ってたら解雇されなかっただろうな
361：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:38:41 3PX0nsfn0
ちなみにスクイズのサインとバントのサインは違うんだぞ
ランナー三塁でバントで転がして点を取る＝スクイズ、ではない
要するに一塁と三塁が極端な前進守備を敷いてなければ
転がしさえすれば点が入るから、その場合は「スクイズではない
バント」ということになる、この場合は打者はボール球は見送っていい
走者は打球が転がった瞬間にスタートを切る
野球の初歩だがね
イチローが勝手に「スクイズだ」と思い込んだ可能性はあるよ
日本人選手はスクイズに慣れているからね
ランナー三塁でバントで転がして点を取る＝スクイズ、ではない
要するに一塁と三塁が極端な前進守備を敷いてなければ
転がしさえすれば点が入るから、その場合は「スクイズではない
バント」ということになる、この場合は打者はボール球は見送っていい
走者は打球が転がった瞬間にスタートを切る
野球の初歩だがね
イチローが勝手に「スクイズだ」と思い込んだ可能性はあるよ
日本人選手はスクイズに慣れているからね
396：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:49:45 3PX0nsfn0
>>382
バントをするのを見たらスタートするのは当たり前だろ？
走らなかったら本塁ー三塁で併殺になる可能性があるじゃないか
ただしそれはあくまでｲﾁﾛｰが走ったという前提での話だ
イチローが走った、だからフィギンスも走る
イチローが走らなかったらフィギンスが走れるわけがない
小学生でも分かることだぞ
バントをするのを見たらスタートするのは当たり前だろ？
走らなかったら本塁ー三塁で併殺になる可能性があるじゃないか
ただしそれはあくまでｲﾁﾛｰが走ったという前提での話だ
イチローが走った、だからフィギンスも走る
イチローが走らなかったらフィギンスが走れるわけがない
小学生でも分かることだぞ
417：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:56:54 3PX0nsfn0
>>408
バカなのか？
バントしたら走る以外の選択肢があるわけがない、満塁なんだから
ただし小フライになるとか、空振りとかの危険性はあるから
スクイズのサインでなければ、躊躇なく突っ込むという走塁はしない
なあ、お前、バカなのか？
バカなのか？
バントしたら走る以外の選択肢があるわけがない、満塁なんだから
ただし小フライになるとか、空振りとかの危険性はあるから
スクイズのサインでなければ、躊躇なく突っ込むという走塁はしない
なあ、お前、バカなのか？
363：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:40:07 lBextK5M0
満塁でバントはメジャー野球ではタブーだから
普段やったことない満塁でスクイズのサイン出されて
スクイズ失敗の汚名着せられたら誰だって家に帰るわ
普段やったことない満塁でスクイズのサイン出されて
スクイズ失敗の汚名着せられたら誰だって家に帰るわ
404：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:52:34 kFO3MNAg0
何故？スタートしたのか？
何故？途中で止まったのか？
何故？ホームに突っ込まないのか？
何故？チームメイトをかばってやれないのか？
何故？途中で止まったのか？
何故？ホームに突っ込まないのか？
何故？チームメイトをかばってやれないのか？
405：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 09:53:35 dTvacUDE0
サッカーに例えると、絶妙なセンタリングをもらったが、
足の内側でければよかったが、外側でけってしまい、
ゆるゆるとゴールを外してしまったようなもの>>バーンズ
足の内側でければよかったが、外側でけってしまい、
ゆるゆるとゴールを外してしまったようなもの>>バーンズ
458：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 10:10:08 lBextK5M0
ケガしないように目先の１勝よりホーム突入をやめたというのも
イチローのプレースタイルだから批判する気はないよ
そもそも満塁でバントさせるベンチが一番アホなんだから
じゃ俺もうでかけるから
お前ら天気いいのにずっと２ちゃんかよｗ
さびしい休日送ってるなあｗｗ
イチローのプレースタイルだから批判する気はないよ
そもそも満塁でバントさせるベンチが一番アホなんだから
じゃ俺もうでかけるから
お前ら天気いいのにずっと２ちゃんかよｗ
さびしい休日送ってるなあｗｗ
466：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 10:11:43 CL5GfM4L0
スクイズで突入する際にランナーはスタートしてから何秒くらいでホームに到達するんだろ？
476：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 10:16:13 3PX0nsfn0
>>473
まあそういうこと
スクイズだと思って突っ込んでいたら、捕手がこぼした時点でもう本塁手前まで来れてる
捕手はこぼして、更に一度拾い損ねて、ようやく慌てて拾ってホームベース上に
手を伸ばしている、それでアウトになるというのは、途中でイチローが完全に立ち止まった
ことを意味している、バカにはそれが理解できないんだろうな
まあそういうこと
スクイズだと思って突っ込んでいたら、捕手がこぼした時点でもう本塁手前まで来れてる
捕手はこぼして、更に一度拾い損ねて、ようやく慌てて拾ってホームベース上に
手を伸ばしている、それでアウトになるというのは、途中でイチローが完全に立ち止まった
ことを意味している、バカにはそれが理解できないんだろうな
482：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 10:18:36 u/eAyjZb0
501：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 10:25:38 kW5+3D+40
バットに当てないとわかった瞬間に何でイチローは戻らないで突っ込んだの？
それもおかしいでしょ？自分からアウトにしてくださいと言ってるようなものでしょ
それもおかしいでしょ？自分からアウトにしてくださいと言ってるようなものでしょ
521：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 10:31:22 kW5+3D+40
てゆうか野球って欠陥スポーツだよね
543：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 10:36:56 +yLc8ug40
マリナーズはイチローでもっている球団。
イチローに反旗をあげる者はもちろんクビ。
イチロー様様の球団なのです。
将来はメジャー初の監督兼選手になります。
イチローに反旗をあげる者はもちろんクビ。
イチロー様様の球団なのです。
将来はメジャー初の監督兼選手になります。
607：名無しさん＠恐縮です 2010/05/05(水) 11:32:12 wmjLREdy0
