2010年05月10日

【サッカー/日本代表】W杯で勝つためなら8バックの超守備的布陣もある?結果重視の“ドロドロサッカー”を犬飼会長が支持

1:すてきな夜空φ ★ 2010/05/09(日) 06:33:30 ???0
日本代表・岡田武史監督(53)が、結果重視の“ドロドロサッカー”で南アフリカW杯(6月11日
開幕)に臨む考えがあることを、日本サッカー協会・犬飼基昭会長(67)に伝えていたことが
8日、分かった。現場指揮官の方針を協会トップも支持。試合展開、時間帯によっては
“8バック”の超守備的布陣で戦うこともありそうだ。

W杯メンバー発表直前、岡田監督が“本性”をあらわにした。
「W杯は、なりふり構わずに勝てばいいという大会だ。ドロドロになって、みんなで守って、
一発を狙うというやり方もある。きれいごとではない。岡田監督は、そう言っていた」
この日、長野・松本市で行われた、なでしこジャパン―メキシコ女子代表戦を視察した
犬飼会長は、岡田監督との会談の一部を明かした。

高い位置でのボール奪取、速い攻守の切り替え、パス&ムーブ、サイド攻撃…07年末、
2度目の代表指揮官となった岡田監督は、理想を求めてチーム作りに励んできたが、
0―3で惨敗したセルビア戦(4月7日)以降、現実を見据え始めた。
元々“現実主義者”の指揮官だ。98年フランスW杯では直前合宿で、守備的な3バックに
システムを変更した。それから12年。再び守備重視で世界に挑む準備を入念に進めている。

現場の最高責任者の考えを協会トップは全面的に支持する。
「インテルのようにペナルティーエリア内に8人いてもいい」。犬飼会長は欧州CL準決勝
(4月28日)でバルセロナに競り勝った超守備的システムを例に挙げて話した。
セルビア戦直後の会見で、岡田監督は「3バック」「アンカー」という表現を使用。
場合によっては闘莉王、中沢にもう1枚のセンターバックを加え、さらに長谷部、遠藤の
ダブルボランチの間に稲本を置く可能性もある。また、左右のサイドバックを守備が持ち味の
今野、徳永を起用すれば超守備的システム「8バック」が成り立つ。

メンバー発表前日の9日は、仙台―名古屋戦(ユアスタ)の視察を取りやめ、神奈川県内の
自宅に引きこもり、頭の中でW杯を戦う。結果重視で挑み、結果が残せなかった場合、
批判は強まる。それでも、岡田監督と岡田監督を支持する日本サッカー協会は覚悟を決めた。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00004.htm


スレッド関連情報

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【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 岡田監督 勝つために「8バック」のドロドロサッカーも



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(727中) 】


2:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 06:35:10 +zGs8Uv10
2メートル越えのデブ11人集めて自陣ゴール枠ふさげばいいんじゃね?
俺天才w
俺を代表監督にしろよ。1日3食食わせてくれれば他にギャライラネーぞ。

383:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 13:29:37 +BXgdWuW0
>>2
やべっちFCでラグビー日本代表FW5人を壁にしたら
中村俊輔はFKを5本蹴って5本とも枠から外していたな


14:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 06:41:54 eMmD2EY10
フランスのときも直前視察のアルヘンみてびびって急増5バックにして
今回もぶっつけで守備重視とかアフォだろ。

長谷部、遠藤、うっちー、長友この面子でいぇってきてべすと4とか抜かしてたんじゃないのかw

55:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:07:31 0NKZZI1a0
格上の相手にこんな戦術で勝てると思ってるのかね。
中盤で良いようにボール回しされて大量失点するだけだろ。
アフォ過ぎるわ。日本サッカーは何十年後退してんだよ

57:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:09:28 /+wKKocf0
>>55
格上相手だからこそ引きこもり戦術なわけなんだが格上相手にボール保持して勝つつもりなのか?


62:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:14:07 0NKZZI1a0
>>57
技術も体格も遥か格上の相手に守りきれるもんじゃない。
ロングシュートと放り込まれてのヘディングで大量失点。
J1とJ2以上の差だよ。守って勝つにも技術がなきゃ出来ないんだよ。


81:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:27:03 IKuEGZ8aQ
こんなのに賛成するようなニワカが跋扈してるから日本サッカーはだめなんだよな…
体格で、本当に大きく埋めようのない差があるのに守りきれるわけない。
しかも今さらって…あきれるわ本当に。

105:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:40:16 HkddKu7p0
>>81
俺もサッカー経験者じゃないけどアンタの方がニワカな気がする。
オランダ戦では中村と内田使って前のめりになって、そこ突かれる。
長友はあんなにSBが高い位置に居るチームは見たことないとか言われてたし。


471:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 18:51:28 mIEYh7VX0
>>81
Jリーグのジュニアユースでサッカーやってきて
国体も出たニワカの俺もこの作戦を支持するわ


113:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:45:14 RbsXhiLU0
>>105
こっちが高い位置にいれば、相手は低い位置にいかざるを得なくなる。
こっちが引いて守れば、相手はかさにかかって攻めてくる。

球際に弱く、高さのない日本が世界最高の当たりに強さと高さを持つオランダに守り勝てるとでも?
言っていくがオランダの守備はザル。


91:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:31:29 oiVWa3Yc0
たぶん鹿島vs桜戦を見てそう思ったんだろうな
桜はドン引きカウンターサッカーで鹿島に勝ったわけだし

95:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:33:25 d0S3B2U50
8バックじゃなくて良いからせめて守備のときに自分のポジションに早く戻ってください
ボランチが二人出払ってバイタル空けるのとか、
釣男がセットプレーからゆっくり戻る途中に、中途半端に相手のボールに突っかけて行くのなんて明確なミスなんだからさあ
ボール保持者に盲目的に向かっていくのがアグレッシブってことになってるのがそもそもの間違いなんだよ


101:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:36:51 4OsqJa+r0
>>95
今の代表は
ボールホルダーに
1の矢、2の矢、3の矢っていうふうにチェックしに行く
バルサ型の守備だよ


106:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:40:39 U5FmOGHC0
まさかこの超守備的布陣とやらでこねてバックパスばかりする中村俊輔を
代表に選んだり試合に出したりするなんて馬鹿なことはしないよな?

111:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:43:06 M/Ep5IrW0
>>106
ポゼッションしてるときは下げがちだけど、FWの一発飛び出しには
正確にロングボール合わせるからむしろカウンター向きだろう


116:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:45:52 U5FmOGHC0
>>111
カウンターのチャンスで俊輔にボールが回ると毎回流れが止まってるのは気のせい?


120:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:48:21 M/Ep5IrW0
>>116
うん、気のせい。
バックパスは相手DFがある程度いて、こっちも上がってて
崩せるかどうか微妙なときに多い。
FWの飛び出し自体はよく見てる。


112:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:43:36 /+wKKocf0
>>106
非常に残念なんだけど多分中村が一番生きてしまうサッカーだと思う


122:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:51:19 dP+1AZXB0
>>111-112
それができたら遅攻遅攻文句言われてねーよ…
自分がフリーで前向くために時間使うからDF戻りきる前にボールをだせない。
俊輔の縦って通ってもいつもサイドだろ。カウンターにはならない。



131:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 07:56:49 M/Ep5IrW0
>>122
遅攻遅功と文句言ってる方が常に正確で絶対的に正しいわけじゃないからね。
具体的なシーンに言及しないとあんまり意味無い。
バーレーン戦辺りをビデオを見ると分かりやすいと思うけど
岡崎等の裏取りにはかなり正確なロングボールを複数回通してる。


137:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:01:52 dP+1AZXB0
>>131
相手がバーレーン並ならだれも文句いわねーよw


140:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:06:26 M/Ep5IrW0
>>137


>具体的なシーンに言及しないとあんまり意味無い。


144:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:09:53 Qwk9BPv40
試合をやれば結果的に超守備的システムになってしまう。
だから、最初からその布陣で行くしかないのだ。

ハードプレスできっちり守って、相手が疲れてきたころに
カウンターで裏を取る。点を取るのはこれしかないのだ。

146:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:11:05 RbsXhiLU0
>>144
ハイプレスしたら疲れるのはこっち。
ボールを持っていないほうが常に疲れるのがサッカー


163:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:27:56 RfO3mKLI0
>>1
アトランタの時は勝ったのにも関わらず「消極的なサッカー」と西野を責めた協会が今さら・・・

165:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:28:46 lq9bAmkl0
ドイツ大会のグループリーグでは出場国ワースト3位の7失点
今回は守備がさらにヤバいし相手も強いから10失点は覚悟すべき
つまり、3分狙いなら10得点必要。1勝を狙う方がまだ現実味がある

166:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:29:11 JKqZZFP90
>>1
8バックでオウンゴールで負けるのが日本代表クオリティ

168:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:30:41 LcUMAjLO0
ファンが日本代表に求めてるサッカーって、結果重視の勝てば良かろうスタイルじゃねーだろ
負けてもいいから美しいモダンな次に繋がるサッカーだと思うんだけどなぁ

どうせ負ける(優勝は出来ない)んだから美しく散れよ

169:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:33:39 pQFfdnm40
>>168
結果重視なら次に繋がらなくて、美しければ次に繋がる?
アホか、論理がハチャメチャすぎてわけわからん


170:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:35:24 nbBAzhOJP
>>168
代表は結果重視だろ
そんな戯れ言を言って良いのはW杯優勝経験国だけだ


311:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 11:01:29 u0P1XAqv0
>>168
いや、俺は守備的サッカー大好きだぜ?

アリバイ程度にしか機能しない
攻めてます()サッカーや、守ってます()サッカーはクソであると断言するけど。
まぶっちゃけ今の代表、高校生の方が各自に目的意識もって動いてるな。って言われるくらい空虚なわけで


176:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 08:41:38 Ex0zbw9I0
サッカーって結果重視だろう 勝ち負けは大事な要素だ
でも日本の国民性や特徴や長所を生かしたオリジナリティーを出そうよって
気持ちも汲んで欲しい

195:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 09:07:12 0w+1x9BS0
>>1
こう言う戦術の切り替えは、
アジア予選突破直後から着手すべき事なんだけどなぁ・・・。

アジア勢が本選で苦戦する要因は、
予選と本選とでは置かれる立場が真逆つまり攻撃<守備となる事が大半なのに、
それに対応した選手選考が出来てないって事なんだよね。

極端な言い方をすれば、
GKを除いてゴッソリ入れかえるくらいの荒療治をしないといけないのだが、
一向にそう言う流れが生まれて来ないんだよね・・・。







203:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 09:14:27 G+lkB5j/0
負けててもゴール前固めて攻めないのが日本代表

204:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 09:15:57 XOBMqYi70
まあ、日本が攻撃的にやろうが結局守備に追われるんだから
最初から守備的にやっといた方が良いだろw

210:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 09:22:08 Ex0zbw9I0
守備ラインの位置はどうするんだろ
インテルと同じでドン引きで守りきれるか?

217:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 09:30:25 0769p+fp0

長友 稲本 岩政 松井 石川
 
駒野 釣男 中沢 今野 内田

      楢崎

223:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 09:35:28 XOBMqYi70
>>217
これがW杯の伝説となる日本スタイル。
専守防衛憲法9条サッカーなのかw


218:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 09:31:43 pQFfdnm40
ドン引きサッカーを否定してる奴らは他にどうすれば突破できるかの策も書けや豚

313:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 11:06:55 oahBF8GS0
>>218
「今更何やっても手遅れだと思う」が答えだけど

岡田にこれだけの期間任せちゃったんだから
岡田の頭の中にあるプランでやればいい。(玉砕)

ぶっつけ本番で大幅にプラン変更しても上手く行く訳ない。
せめて中盤に守備専のMF置くとか、ボランチ3枚にするとか
サイドバックを攻撃より守備に重きを置いた人選に変更とか、微調整だな。


229:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 09:40:17 foh0k3t60
8バックだろうが10バックだろうが、フラフラと自分の持ち場を離れる
自称司令塔がいるからな・・・

262:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 10:11:53 LcUMAjLO0
攻撃は最大の防御って本当だからな
攻撃してる間は守らなくてもいいし
ボクシングだってパンチ出さないと打たれっぱなしになるぞ
まぁそーいうオカマサッカーが好きで好きでしょうがねぇってマゾも居ると思うけど、俺は視たくないね

278:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 10:21:07 wfjjigcW0
守備的にするのに徳永はねーよ。

284:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 10:26:13 QOACzxP9O
8バックと聞いてキッカーズを思い出してしまた

286:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 10:30:02 yJYQhh5N0
アホはカウンターなら勝てると思ってるらしいが支配率重視の人材任せの戦術よりよっぽどチームの習熟度が必要ですよw
例え10人が自陣に引きこもっても一方的に攻められてシュート打ちまくられて失点の確率が低くなるとか無いからw
バルセロナみたいに崩しに拘る馬鹿ならともかくミドルをゴリ押しされて零れ球狙われれば90分守り通すなんて不可能
モウリーニョのみたいに守りきるのはあくまでボールキープやプレーエリアを絞ったり決定力高いFWを配置してこそ
カウンター戦術なんてFWが相当決定力とキープ力スピードが無いと機能どころか脅威にすらならないよ
アホでなければショボイFW抱える引きこもりチーム相手なら警戒する必要すらないから一方的に攻め込むだけ
たとえ1点取られてもそういうチームなら取り返せるからなw
大体FWが駄目なのを監督変えて戦術で何とかできると思ってるのが世界のサッカーを見ていない
MFは潰しが利くがFWは無理
君らが参考にしてるであろうフランスやポルトガルですらギバルシュやパウレタやロナウドですよ
代表で結果を出せなかったり純粋なCFでなかったりその後落ちぶれたりしましたが彼らのクラブでの実績はレベルが違います
ああ、なるほど…だから日本は代表で活躍しないと意味が無いとか代表では別人とかそういう人選が許されるわけですなw

324:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 11:18:07 kn9g8TVY0
これ下手したら、世界から笑いものになるんじゃねーか?

337:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 11:35:50 myMdseUg0
8バックってww
もうサッカーじゃねえな

351:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 12:01:11 zXWkqc4r0
結局何やっても文句言われるだろうし好きにやって良いんじゃね
戦術的には間違ってないのに変に理想持った>>337みたいなバカもいるし

大体なんで犬飼がばらしてんだよ
わざわざ戦術ばらしてどうすんだよ


353:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 12:02:19 2W8n/MYx0
>>351
バラすもなにも分かりきってるから。
結局8〜10バックになるのは自明。


352:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 12:01:59 EMDoIKcs0
チョー守備的もいいが結果がついてくればの話で
ツマランサッカーして惨敗ならドイツ以降の時と同様にサッカー代表離れがさらに加速・・・
まあ最低限予選突破すれば成功だから応援してるよ。

361:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 12:23:45 yDwPYckr0
守備的にいくなら遠藤・稲本・中村はいらない
つーかメンバー半分以上今までのやつらから切り替えないとだめだぞ

374:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 13:03:02 rf+BIb3x0
フェアな守備なんて世界で通用するとでも?
フィジカルの弱い日本人が8バックしたところで守りきれないのは必至

393:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 14:13:09 3HpFgFTG0
岡田「凍らせれば水がこぼれることはない(キリッ」
早野「8バック?私はTバックがいいねw」

394:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 14:15:07 kEnvpBeM0
相手が明らかに格上の場合は守備的な戦術は有効な手段ではある
結果負けたが98W杯のアルゼンチン、クロアチアは0-1と、実力差以上に善戦はできた
問題なのは勝ちを狙わなければならない時、相手とのレベルにそこまで差が無い相手の時
岡田はジャマイカに2-1で負けている
ジャマイカはアルゼンチンは5-0、クロアチアには3-1で負けていたチーム
そんなチームに2-1で負けた岡田日本
監督が岡田である以上、岡田の守備的なサッカーでは善戦はするものの負け、というイメージしかわかない
時に守備的な戦い方は重要で、できるべきだが、いきあたりばっかりの岡田じゃ駄目だ
守備的でさらにまたペース配分無視の異常な運動量を要求して再びガス欠が起こりかねない
やっぱり監督を変えろとしか言えない

399:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 14:27:15 2kgLUAig0
>>394
それ、当時から馬鹿馬鹿しいと思ったのは
日本人は「アルゼンチンは5-0、クロアチアには3-1で負けていたチーム」って
日本と差がないとか日本より格下って報道がなされてた点

クロアチアから"1点"奪えてるチームとクロアチアから"1点"も奪えてないチームなら
どっちが格上かは一目瞭然なのにな。日本のファンの馬鹿なところ


401:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 14:30:16 FDafqoRb0
>>399
点数だけで格上、格下議論してるお前も馬鹿だと思うけどな
クロアチア戦は十分勝機もあり、しかし中西の股を通すシュケルの得点力と言う
決定的な差を見せつけられた密度の濃い試合だった

それにマスゴミの報道を「日本のファンのバカな所」と結論付けるのも…
自分だけ違うってアピールしたいのだろうけど


407:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 14:32:36 SkQhclcdP
>>399
ジャマイカの中心メンバーはプレミアでもスタメン取れる選手達だった。

経験能力あらゆる点で当時の日本人よりも数段上だったのに、
「有名じゃないからきっと日本人より下手なんだろう」とたかくくって痛い目にあった。

日本はプレミアどころかイングランド二部以下の守備陣だったんだから。


409:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 14:36:00 kEnvpBeM0
>>399
どう見てもジャマイカは強いチームじゃない
当時の試合を生で見てたがジャマイカは日本より格上というレベルのチームじゃない
フランスW杯以降のジャマイカサッカーを見ればお前でも分かるだろ
1点取ったと言う部分のみを異常にクローズアップして日本より格上のチームと思い込んでるようだが
点なんて入るときは入る、運の要素もある、サッカーの内容から見たら質は高くなかった
日本だってクロアチア戦は中田から中山の決定的なシーンはあったし、3位のクロアチア相手に
日本の実力からかんげれば堂々の戦いをしていたのは事実
日本は強くは無いし、当時はかなり弱かったがジャマイカより隠したと言うほどではない
同様にジャマイカも最弱の部類、ジャマイカを持ち上げるのはそれこそ見る目が無い


427:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 15:03:10 SkQhclcdP
>>409
たしかにジャマイカは強いチームじゃないが、
その「強くないジャマイカ」と普通にぶつかったら、普通に日本が負けました、
という試合だったろ?
別に不運なPKがあったわけでも、偶然のセンタリングがゴールインしたとかじゃない。
90分間拮抗した展開でも無かった。

ジャマイカが普通に攻撃したら何度も何度も日本のゴールを割ることに成功した
という試合。

あのアルゼンチンを1点に抑えたぞ、と言っても、あいつら正味10分くらいしか仕事してなかったよ。
優勝狙うチームが初戦の日本と本気でやるワケが無い。完全なお付き合いで省エネしてた。
マンUがガンバとマジでやったのは、一瞬同点になった5分間だけだったのと一緒。

クロアチアも同様。暑いからダレながら試合してた。
疲れるから適当にやろうぜ、引き分けはマズイから1点くらい取るべー、とやってた。

別に日本守りきった、堂々の戦いなんて誇れる試合じゃない。


402:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 14:31:19 2kgLUAig0
>>401
394はマスコミじゃないだろw


408:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 14:33:27 FDafqoRb0
>>402
ああ、確かに>>394はバカ

453:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 16:06:48 r9GkS83b0
誰がどの選手を見るとか、ゾーンの振り分けとか
そういうのがメチャクチャになって逆に危ない気がする
4バック+4ミッドフィールドの2ラインを綺麗に形成して
ギャップを作らない&使わせない事を念頭において守備をした方が効率が良いのでは

モウリーニョみたいにマンツーとゾーンを上手くミックスさせながら戦う手もあるけど
それやるには個人能力、戦術整備の時間ともに足らなさすぎるわな

456:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 16:15:47 MNRzIMB00
弱いチームの、大きな試合ほどカウンター重視は基本のはず
なぜこの話が封印されて、中盤支配や得点力不足ばかりフランスW杯から叫ばれ続けてきたのか
むしろそれが謎

457:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 16:18:29 JOG19qwy0
これはいいんじゃね?3バックはやめるとして

長谷部 稲本 遠藤
今野 釣男 中澤 阿部

こんな感じで守備重視でセットプレーで点数取るのは現実的でいいと思うけどな

458:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 16:19:12 X+7zY9G10
>>457
それは普通にありだろ。
まあ、今野が長友より守備ができるかどうかはともかくとして。


482:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 19:07:59 XUtRMeii0
>>1
これいいじゃん
開き直ってて。見たことないものは見たいし

普通のことやってては駄目だ

485:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 19:11:54 iIylxvhI0
>>1
>頭の中でW杯を戦う。

一生脳内でやってろ!

487:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 19:15:53 KUdZoOXW0
日本は点も取れないけど、守備的なサッカーもできないよねw

中東みたいな1〜2人残して みんな守備みたいなカウンターサッカーってどうして日本できないの?

489:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 19:18:36 57z/aMCs0
>>487
守備のライン造るのがヘタクソだから
みんなボールに寄っちゃう


495:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 19:33:54 MMFNZLrb0
現実を見据えて最初からそうならいいけど
御大層なコンセプト掲げて、これまたでっかい目標を挙げてさ
超守備的じゃ、結果がどうであろうと非難されるの目に見えてるよ
岡田は、今まで意固地になってやってきたわけだし
犬飼もそういうの間違いじゃないと支持してきたんだろ
これなら、テストマッチしたオランダ戦のように玉砕した方がまだいいよ
要は、今年の迷走でそういうの吹っ飛んで
急遽、軌道修正せざるを得ない程に追いつめられた状況だってことだろ
傷口を広げないようなアリバイ作りを今から考えてるんだろ

503:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 19:48:18 AEOAhyHW0
>>495
攻めるサッカーを見たいのは世界中・・いやイタリアを除いて
全ての国々のサポは思っている
ただ自国の実力を考えるとそうも行かないと「わきまえる」サポが多い
この国のサポは自国の立ち居地すらもわからないから
「わきまえる」事無く攻めろ攻めろと言う

本大会に送り出せる国内事情にもなっていなかった
これがサッカー発展途上国日本の限界


514:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:12:19 hn5lTx1W0
守備放棄じゃない
引いて守るという方法ではなく、アタックを続けるという方法によって
90分で相手より多くゴールすることを目指す。スコアは1-0でいいんだよ?
攻撃は最大の防御ってやつよ

517:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:16:14 AEOAhyHW0
>>514
岡田式ポゼッションサッカーとほぼ一緒じゃんw
犬害会長のアナルでも岡田と仲良く吸ってろよ


522:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:24:52 hn5lTx1W0
>>517
うん。そのやり方をショボいと感じるのはよく分かるけど
実際に、今の選手の能力でもできる、もっと勝つ見込みのあるスタイルってある?

俺は、岡田ジャパンの
守備的というよりはむしろ攻撃的、引いて守るというよりは前で守る、
という基本コンセプトは正しいと思っている
現状、日本の選手の能力ではこれしかできないと思ってるから。誰が監督やってもね

ただ、岡田の守備ブロックの作り方と、90分フォアチェック(×プレス)できると思ってるのは
間違いだと思ってる


528:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:28:44 AEOAhyHW0
>>522は岡田信者だったのかwww
こんな所にノコノコ来やがって・・・よほど猛叩きされたいんだなwww


525:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:26:51 ygrHPu9S0
>>1
代表って明日決まるの?
日本は3試合だけで終わるんだから決勝T時期のホテルの確保もしてない・・旅行代理店、マスコミ

w杯は決勝トーナメント(ベスト16)からが本番だったよね(苦笑)

強豪国監督・・まずは決勝Tを目指す
岡田日本代表監督・・ベスト4は可能だ




527:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:27:51 WVzG8HJt0
だから引いて戦うなら、引いて戦う為の選手を選べよ。

今の中盤で、中村のやってるアリバイ守備は引いて守るのは必要ないからな。
そもそも中盤のポゼッションを高める必要はない。

今のメンバーで引いて守ります!って失敗するのわかりきってる。

531:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:29:29 lyu5LAwe0
攻撃は最大の防御だから
たまにガツンと攻めることで相手が引くんだよな。
結果ディフェンスとなるんだが、今の代表では・・・。

537:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:33:20 hn5lTx1W0
>>528
草生やすのもいいけどさw
>>522の質問に答えろよ

今のやり方を批判するのはいいけど、代案を出さないとダメ

551:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:39:25 AEOAhyHW0
>>537
バカだろ?
お前は実は当事者かも知れないけど代案出せってのは
あくまで当事者間での話だ

代案なんて数多くの人が出してるがそれが通った事など一度も無い
言うだけ無駄
しかもサポならば批判だけしてればいい
代案とかにすがりたいなら協会内で出せよ

もう一度言うぞ?サポは基本的に批判だけしてればいい
批判すらする気失せたサポ達が続出して爆裂低視聴率


557:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:43:48 hn5lTx1W0
>>551
バカはお前

今の代表のサッカーがダメ、というのなら、
当然「こうすればいいのに、やらないから」というお前なりの意見があるはずだ
それを書いてよ

もし、「勝てないから岡田のやり方はダメ。どうすればいいか?ワカンネ」というのなら
黙って岡田に祈れ


562:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:47:21 AEOAhyHW0
>>557
だから岡田信者のお前が異様・異質なだけで意見としてはほとんどみんな同じだってば
お前こそ反対レスばかりされてんだろw


561:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 20:46:46 E+8QtQjN0
前線から無駄走りによる非効率で意味のないプレスをかけるよりは
ひいた方がいいわ(あんなのやってたら後半立て続けに何失点もするからな)

Jリーグも代表もそうだが守備がおろそかすぎる、仮にFWが何点とっても中澤・釣男・内田・長友
遠藤・(長谷部)・中村俊のザルディフェンスじゃそれ以上に失点するからな。

対オランダは中途半端なゲームせずに最初から引き分け狙いに徹しろ
0−1負けは上出来(得失点差の勝負の可能性もある、1戦目のカメルーンに負けないことが前提だが)

対オランダ戦(ゼロトップ)        

          
     小笠原 本田  小野
     今野      長谷部
   徳永    稲本    加地
       岩政   釣男  

          楢崎

585:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 21:06:43 98VxKPTQ0
人数かけて守るにも巧拙はあるから、指導するのが岡田じゃ
8バックなりの守備力が得られるかどうかは結構怪しいとおもう

ただ、それでもいままでの謎ポゼッションサッカーよりかは
こういった守備隊形のほうが、チマチマと磨いておく価値はあったのに…

597:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 21:12:42 g0gxzegr0
もう10バック1トップで3分けして予選突破ねらおうぜ

621:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 21:40:21 zjbhzvP/0
8バックだか9バックだか知らんが
これでも1点取られて0-1のまま敗北なのが日本。

628:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 21:57:42 RVoovfii0
せめてセックスバックまでにしといて欲しいわ

638:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 22:16:13 Iwqb/icf0
ちなみに全試合引き分けの場合はGLは突破出来るの?

「インテルのように守って〜」って、言ってもインテルにはエトーとミリトがいたんだけど・・・。

642:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 22:21:54 inWP22uq0
>>638
それどころか勝ち点2でも可能性はあるよ
日本はそこを狙うしかない
それだけ日本は弱いということを認識して、そんで明確な守備戦術を作り上げなきゃいけない


653:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 22:35:12 dDImQCDm0
>>1
別にやってもいいんだけどさ(それで勝てるなら)
もし結果だせなかったら協会幹部全員
首切るくらいの覚悟でやれよ?もちろん自分も
アホ監督一人のクビも切れないやつが
わざわざ諸外国に戦術ばらすような真似すんなよタコがっ!

654:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 22:41:06 ddB9uIk+0
守備で計算できる面子がいないのに8バックなんかしても意味ない
岡田サッカーの攻撃力がどれだけ通用するのか、それだけ試して来い

660:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 22:57:53 /WCbw6Fg0
日本化なんてオシムが倒れた時点で終わっただろ
少なくとも次のW杯で求められるのは結果だ
ぼろ負けすりゃ日本化どころか日本サッカーの危機だろ。タダでさえ人気が低下してきてるのに
日本化はその次のW杯で良いよ

665:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 23:15:48 iqCpykxg0
>>660
いきなり本番前にずっと言い続けた日本化を放り投げて
岡田の得意な無策引きこもりで負けたらいったい何が残るんだ?

貴重なW杯本番を引きこもって終了とか馬鹿丸出しだよ


674:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 23:58:41 /WCbw6Fg0
>>665
今、日本化できてないじゃん。つか、日本化って何なのかも分かってない状況だろ。
W杯で何をやるの?
W杯は結果を求めるんだよ。引きこもった方が勝ち点取れる可能性は高いんだから。
勝ち点取れば運良く決勝トーナメントに潜り込める可能性だって少しは生まれる。
4年に一度しかない、サッカーを普段見ない人も巻き込める大会を惨敗で終わらせるほうが怖い


679:名無しさん@恐縮です 2010/05/10(月) 01:26:47 6qeKEBht0
>>674
引きこもっても予選突破は不可能だよ
そもそも引きこもってカウンターするにしても強力なFWいないでしょ
日本はセットプレーも強くないのに

1点取られたら即終了なサッカーで結果を求められるとでも?
引きこもる日本代表を普段サッカー見ない人はどう考えるのかな
たぶんただの臆病者の集まりにしか見えないだろ


673:名無しさん@恐縮です 2010/05/09(日) 23:39:29 z4hnavdH0
8バックだろうが9バックだろうが
CBがヘマしてPKとられる確立多そう
あとラインコントロールだれがやるんだ?

709:名無しさん@恐縮です 2010/05/10(月) 05:07:27 eC7SnICa0
岡田監督には今までやってきたサッカー貫いてほしいな。
負けても教訓として残るわけだし。勝ったらもちろん自信になる。
なんか四強の言葉に押しつぶされてる感があるな。


716:名無しさん@恐縮です 2010/05/10(月) 06:17:55 l6tEw82I0
8バックで守り切れたらとっくの昔に主流になってるわ

723:名無しさん@恐縮です 2010/05/10(月) 08:38:35 rSlPhxvnP
オシムにかぶれたりするからこういうことになった。ちびっこが
走り続ければ強豪にも勝てるなんて嘘がはびこってしまった。
実際はサウジにもやられちゃうのに。
岡田は本来は手堅い守備的サッカー。それでJ2連覇もしてる。
戻すのが遅すぎだよ。

posted by 2chダイジェスト at 14:04| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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