■イチローの話 「(33試合目で10盗塁。今季は質より量にこだわるのか、と聞かれ)質のない盗塁ってあるんですか」(共同)
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100513/mlb1005131245022-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100513/mlb1005131245022-n1.htm
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【MLB】イチロー8回5点差で盗塁に逆質問、「質のない盗塁ってあるんですか」 】
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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 99(842中) 】
4:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 13:39:38 GGRTDNoM0
MLBって試合の趨勢決した後の盗塁って記録にしないんじゃなかったっけ
22:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 13:46:31 PcI7IGwq0
マリナーズの5点差なんてないようなもんだろ
39:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 13:52:02 L+lPePF10
意味のない盗塁→9回裏二死一塁、2点ビハインドで盗塁敢行
77:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:06:57 XIQrv6Zc0
>>39
いやいや、その場面であってもフォースアウトをなくすだけでも十分意味がある。
打者が足が速いならなおさら。
そこから3盗するのは意味無いけどね。
これは記者がルーピー。勝ってる展開なら意味はあまりないけど、負けてるんだから
色々やらなきゃダメ。実際に盗塁した甲斐があって、上原が打たれてたら
試合が判らないところまで持ち込んだんだから。
いやいや、その場面であってもフォースアウトをなくすだけでも十分意味がある。
打者が足が速いならなおさら。
そこから3盗するのは意味無いけどね。
これは記者がルーピー。勝ってる展開なら意味はあまりないけど、負けてるんだから
色々やらなきゃダメ。実際に盗塁した甲斐があって、上原が打たれてたら
試合が判らないところまで持ち込んだんだから。
90:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:09:52 onHGkQ2P0
45:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 13:55:13 fjXCky+v0
まあ5点差なら引っくり返される可能性もあるからな。
特にマリナーズなら。
特にマリナーズなら。
60:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:02:17 zCQDCxf90
5点差と1点差の盗塁では質が違うわな
相手が警戒してるかしてないかでも大きく違う
相手が警戒してるかしてないかでも大きく違う
69:卍 2010/05/13(木) 14:05:06 wWMpplqi0
75:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:06:08 FHtVyx4AO
83:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:07:39 onHGkQ2P0
まぁ野球を知らない奴は5点差で盗塁・・・有りじゃね? とか思っちゃうんだろうけど
ランナーを溜めたい状況で盗塁は普通やらない
だからイチローはチームプレーしないって叩かれる
ランナーを溜めたい状況で盗塁は普通やらない
だからイチローはチームプレーしないって叩かれる
162:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:27:19 onHGkQ2P0
>>157
俺はイチローの盗塁を非難してんじゃない
記者の質問に質問で返す失礼な態度に怒ってるんだよ
記者が皮肉を込めて質問してるのに、それにマジレスしてどうすんだか
「今年はメジャー盗塁記録を塗り替えますよ」くらいの切り返しが欲しいね
俺はイチローの盗塁を非難してんじゃない
記者の質問に質問で返す失礼な態度に怒ってるんだよ
記者が皮肉を込めて質問してるのに、それにマジレスしてどうすんだか
「今年はメジャー盗塁記録を塗り替えますよ」くらいの切り返しが欲しいね
165:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:29:46 bwdRqvs80
172:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:31:49 onHGkQ2P0
100:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:12:15 bgbA/C5C0
アンリトンルールを正しく理解してない日本人
今回のケース、イチローの盗塁は全く問題ない。
もし、マリナーズが勝っていたのなら「アンリトンルール抵触」行為となる。
「8回以降、5点差以上付いて勝ってる場面で盗塁してはいけない。」
要するに、圧倒的に勝ってる者は紳士的に戦えということ。
今回のケース、イチローの盗塁は全く問題ない。
もし、マリナーズが勝っていたのなら「アンリトンルール抵触」行為となる。
「8回以降、5点差以上付いて勝ってる場面で盗塁してはいけない。」
要するに、圧倒的に勝ってる者は紳士的に戦えということ。
134:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:21:09 nXz3ZYBu0
113:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:16:12 /kmEs5HX0
つまりイチローにとっては
大差で負けているほうが甘い球もくるし盗塁もできるし
自分にとってはありがたい状況ということなんでしょう
大差で負けているほうが甘い球もくるし盗塁もできるし
自分にとってはありがたい状況ということなんでしょう
129:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:20:09 HsldZaZM0
あとアウト6つ取られる間に最低5点必要
追いつく為には走者溜めて連打がどうしても必要
盗塁死牽制死のリスク背負ってまでやるプレーではない
追いつく為には走者溜めて連打がどうしても必要
盗塁死牽制死のリスク背負ってまでやるプレーではない
141:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:22:10 neiBD0JN0
139:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:22:02 geL9mGFZ0
一番イチロー .336
二番フィギンズ .190
三番コッチマン .198
四番ロペス .215
調べたら例え盗塁を失敗しても挑む事に意味がありそうな打線だった。
今の金本クラスの糞バッターだらけだわ。
二番フィギンズ .190
三番コッチマン .198
四番ロペス .215
調べたら例え盗塁を失敗しても挑む事に意味がありそうな打線だった。
今の金本クラスの糞バッターだらけだわ。
170:中の人見習い補佐代理候補付 2010/05/13(木) 14:31:25 ZGWrCttj0
>>162
>俺はイチローの盗塁を非難してんじゃない
83 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/13(木) 14:07:39 ID:onHGkQ2P0
まぁ野球を知らない奴は5点差で盗塁・・・有りじゃね? とか思っちゃうんだろうけど
ランナーを溜めたい状況で盗塁は普通やらない
だからイチローはチームプレーしないって叩かれる
125 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/13(木) 14:18:54 ID:onHGkQ2P0
>>117
だから自己中だっての
みんなが盗塁して欲しいと思ってる時に走るのと、ここは溜めていこうぜと思ってる時に走るのと
どっちがチームプレーだつーの
>俺はイチローの盗塁を非難してんじゃない
83 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/13(木) 14:07:39 ID:onHGkQ2P0
まぁ野球を知らない奴は5点差で盗塁・・・有りじゃね? とか思っちゃうんだろうけど
ランナーを溜めたい状況で盗塁は普通やらない
だからイチローはチームプレーしないって叩かれる
125 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/13(木) 14:18:54 ID:onHGkQ2P0
>>117
だから自己中だっての
みんなが盗塁して欲しいと思ってる時に走るのと、ここは溜めていこうぜと思ってる時に走るのと
どっちがチームプレーだつーの
189:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:37:12 zCQDCxf90
赤星「ここで走ってチャンスを広げてほしいというときに走れるようにしたい」
これが質のある盗塁です
これが質のある盗塁です
198:中の人見習い補佐代理候補付 2010/05/13(木) 14:39:03 ZGWrCttj0
195:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:37:55 C89HY14G0
222:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 14:54:07 tfRNKS8O0
一死一塁の得点期待値 0.50
一死二塁の得点期待値 0.67
二死無走者の得点期待値 0.10
ワンアウトで一塁走者が盗塁するというケースを考えてみましょう。
盗塁する前の得点期待値が0.50で、成功すれば0.67に上昇し、
失敗すれば0.10になります。つまり、ここでの盗塁成功の利得は0.17、
成功の損失は0.40であるということです。成功のときに得る利益よりも失敗のときに被る損失のほうが大きいということがわかります。
成功しても塁ひとつ進むだけですが、失敗すると走者が消える上にアウトが増えて得点のチャンスが減るからです。
この場合成功率が7割のときに損益がプラマイゼロ。全体を解析しても総得点の増大という観点からは
だいたい盗塁成功率の損益分岐点は7割弱くらいになります。
そして、現実に7割以上の成功率でたくさんの盗塁を成功させるということは難しいのが現状です。
従って、得点期待値からすると盗塁という行為はほとんど意味がないかマイナスと言わざるを得ません。
一死二塁の得点期待値 0.67
二死無走者の得点期待値 0.10
ワンアウトで一塁走者が盗塁するというケースを考えてみましょう。
盗塁する前の得点期待値が0.50で、成功すれば0.67に上昇し、
失敗すれば0.10になります。つまり、ここでの盗塁成功の利得は0.17、
成功の損失は0.40であるということです。成功のときに得る利益よりも失敗のときに被る損失のほうが大きいということがわかります。
成功しても塁ひとつ進むだけですが、失敗すると走者が消える上にアウトが増えて得点のチャンスが減るからです。
この場合成功率が7割のときに損益がプラマイゼロ。全体を解析しても総得点の増大という観点からは
だいたい盗塁成功率の損益分岐点は7割弱くらいになります。
そして、現実に7割以上の成功率でたくさんの盗塁を成功させるということは難しいのが現状です。
従って、得点期待値からすると盗塁という行為はほとんど意味がないかマイナスと言わざるを得ません。
691:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 22:09:41 4lCmsC6a0
>>222
一死一塁の得点期待値 0.50
一死二塁の得点期待値 0.67
二死無走者の得点期待値 0.10
平均論は良いとして、イチローの場合は?
いるんだよな、こういう意味不明なことばかりいう嫌われものが。
平均的な受験生は東大に合格できないから、クラス一の成績の人も東大受験は
しない方がよいっていう屁理屈だな
一死一塁の得点期待値 0.50
一死二塁の得点期待値 0.67
二死無走者の得点期待値 0.10
平均論は良いとして、イチローの場合は?
いるんだよな、こういう意味不明なことばかりいう嫌われものが。
平均的な受験生は東大に合格できないから、クラス一の成績の人も東大受験は
しない方がよいっていう屁理屈だな
237:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 15:11:40 bgbA/C5C0
盗塁を防ぐ意思
1、投手が牽制する
2、捕手が送球する
3、野手がベースに付く
このどれも行わてれない場合、盗塁を防ぐ意思が無いとみなされる。
この場合に進塁しても盗塁とはならない。
1、投手が牽制する
2、捕手が送球する
3、野手がベースに付く
このどれも行わてれない場合、盗塁を防ぐ意思が無いとみなされる。
この場合に進塁しても盗塁とはならない。
240:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 15:15:42 OTHGSHNQ0
このスレみても野球ってよく分からんなぁww
負けてて点取るためにした積極的なプレーが批判されるんだwww
負けてて点取るためにした積極的なプレーが批判されるんだwww
259:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 15:29:59 kLf6CTN10
282:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 15:51:06 bwdRqvs80
否定派の意見がまかり通るなら
5点ビハインド2死ランナー無しでフェンス直撃の長打コース
でも1点取ったって意味ないから無理して2塁までいかなくていいよ
万が一好送球で刺されないとも限らないしランナーためてこためてこ
ってことになる
5点ビハインド2死ランナー無しでフェンス直撃の長打コース
でも1点取ったって意味ないから無理して2塁までいかなくていいよ
万が一好送球で刺されないとも限らないしランナーためてこためてこ
ってことになる
289:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 15:57:15 bwdRqvs80
296:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 16:04:16 XIQrv6Zc0
ダブルプレーとか関係なしに、2死でも1塁をあけておくことは意味があるよ。
フィギンスは特に調子悪いんだから、左方向のゴロで内野安打になる
確率をあげてやることは大変意味がある。フィギンスは足速いし。
もしランナーが一塁なら、三遊間の深いあたりでも2塁に投げればアウトだ。
この意味で「ランナーためろ」と言ってるやつが考えが足りないことが分かる。
くれぐれもいっとくけど、2死から3盗したなら点差が開いてる場合、意味0だよ。
でもそんなことはイチローはしてない。
フィギンスは特に調子悪いんだから、左方向のゴロで内野安打になる
確率をあげてやることは大変意味がある。フィギンスは足速いし。
もしランナーが一塁なら、三遊間の深いあたりでも2塁に投げればアウトだ。
この意味で「ランナーためろ」と言ってるやつが考えが足りないことが分かる。
くれぐれもいっとくけど、2死から3盗したなら点差が開いてる場合、意味0だよ。
でもそんなことはイチローはしてない。
303:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 16:11:29 kLf6CTN10
325:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 16:25:47 VhVs8Koh0
まあ、似たような場面でも、審判の判断で盗塁にしたりしなかったりすることがあるし。
今シーズン、同点の9回裏の二死1,3塁という場面で、1塁走者が盗塁したとき、
盗塁を認めたケースと認めなかったケースの両方があった記憶がある。
今シーズン、同点の9回裏の二死1,3塁という場面で、1塁走者が盗塁したとき、
盗塁を認めたケースと認めなかったケースの両方があった記憶がある。
330:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 16:30:44 xdGUvNom0
>>325
それは認めないのはおかしい
その盗塁には意味がある
確かにサヨナラなら関係のない走者だが
盗塁することで満塁策をとる可能性が高くなる
次のバッターが右か左か、強打者かそうでないかで
戦況が変わるし守備体系も変わる
その盗塁が原因で投手交代があるかもしれないし
それは認めないのはおかしい
その盗塁には意味がある
確かにサヨナラなら関係のない走者だが
盗塁することで満塁策をとる可能性が高くなる
次のバッターが右か左か、強打者かそうでないかで
戦況が変わるし守備体系も変わる
その盗塁が原因で投手交代があるかもしれないし
336:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 16:34:13 vt3qpZpN0
350:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 16:47:27 K2tifCnT0
357:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 16:51:01 8428Xpga0
何も産経だけというわけではないようだ
ニッカン、スポニチも>>1と同じ記事、見出し
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20100513-629182.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100513028.html
報知、中スポは見出しにせず記事の最後にくっ付けたのは「配慮」か
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20100513-OHT1T00141.htm
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/CK2010051302000229.html
ニッカン、スポニチも>>1と同じ記事、見出し
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20100513-629182.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100513028.html
報知、中スポは見出しにせず記事の最後にくっ付けたのは「配慮」か
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20100513-OHT1T00141.htm
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/CK2010051302000229.html
375:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 16:59:51 ScMHbUCS0
イチローの盗塁にケチつけてるような人だと、ヘンダーソンの盗塁なんて乞食記録の
塊にしか見えないんだろうなw 何せ、2塁打3塁打コースの打球でも盗塁の為に自嘲して
走ってた人だからねww
塊にしか見えないんだろうなw 何せ、2塁打3塁打コースの打球でも盗塁の為に自嘲して
走ってた人だからねww
382:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 17:01:48 jXhlqwL+0
記者もアホだが、アホ相手なりのあしらい方とか心得ていなければならないクラスの選手だろ、イチローは。
408:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 17:17:32 zn9cPc6d0
1点を取る事の可能性を考えるなら
ランナー貯めて2点、3点とる可能性を一番に考えるべきだろう
リスク冒してまで1点目指すのは接戦の場合に限る
ランナー貯めて2点、3点とる可能性を一番に考えるべきだろう
リスク冒してまで1点目指すのは接戦の場合に限る
410:中の人見習い補佐代理候補付 2010/05/13(木) 17:19:06 ZGWrCttj0
>>408
139 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/13(木) 14:22:02 ID:geL9mGFZ0
一番イチロー .336
二番フィギンズ .190
三番コッチマン .198
四番ロペス .215
調べたら例え盗塁を失敗しても挑む事に意味がありそうな打線だった。
今の金本クラスの糞バッターだらけだわ。
貯めて?貯まるの?
139 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/13(木) 14:22:02 ID:geL9mGFZ0
一番イチロー .336
二番フィギンズ .190
三番コッチマン .198
四番ロペス .215
調べたら例え盗塁を失敗しても挑む事に意味がありそうな打線だった。
今の金本クラスの糞バッターだらけだわ。
貯めて?貯まるの?
414:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 17:21:26 zn9cPc6d0
9回の攻撃も残ってるがチャンスになるとは限らない
8回のチャンスが最後かもわからない
8回のチャンスに5点差返すくらいの大きな流れにしなければならなかったのは
試合の流れ上誰にでもわかる
その中で1点取る為にアウトの危険を冒してまで盗塁するのは得策ではない
8回のチャンスが最後かもわからない
8回のチャンスに5点差返すくらいの大きな流れにしなければならなかったのは
試合の流れ上誰にでもわかる
その中で1点取る為にアウトの危険を冒してまで盗塁するのは得策ではない
424:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 17:26:40 /UL212zh0
429:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 17:28:28 DSNz7udK0
これ質問した記者即引退かクビにした方がいいだろ?アメリカまで行って何やってんだよwww
443:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 17:40:29 6EqztHPK0
>>429
もういいよw
あそこでイチローが盗塁しなければフィギンズのヒットの後コッチマン先生が四球選んでロペスが走者一掃して
トゥイアソソポがタイムリー打ってランガーハンスが逆転ツーラン打ったってことでいいよ、うんw
もういいよw
あそこでイチローが盗塁しなければフィギンズのヒットの後コッチマン先生が四球選んでロペスが走者一掃して
トゥイアソソポがタイムリー打ってランガーハンスが逆転ツーラン打ったってことでいいよ、うんw
439:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 17:38:04 zn9cPc6d0
1点を取りに行く野球は時に勢いを殺してしまう
8回から流れは来てたからランナー貯める意識があればビッグイニングになってた
状況により使いこなさなければコンスタントに勝てない
常に1点を目指してるからどんどん貧打になる
8回から流れは来てたからランナー貯める意識があればビッグイニングになってた
状況により使いこなさなければコンスタントに勝てない
常に1点を目指してるからどんどん貧打になる
460:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 17:49:16 bwdRqvs80
482:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 18:11:37 zn9cPc6d0
イチローの8回にやった野球は序盤0−0や接戦で
取るべき作戦なんだよ
8回5点差で1点取りに行ってる時点で勝ち目を自分で握りつぶしてる
相手もリスク冒して1点取りに来たマリナーズを見て
こりゃ大丈夫と安心しただろうな
取るべき作戦なんだよ
8回5点差で1点取りに行ってる時点で勝ち目を自分で握りつぶしてる
相手もリスク冒して1点取りに来たマリナーズを見て
こりゃ大丈夫と安心しただろうな
507:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 18:29:26 zn9cPc6d0
点差によって作戦変えないなんて素人
こういうのが明日の試合に影響して連敗のきっかけになるわけだな
こういうのが明日の試合に影響して連敗のきっかけになるわけだな
520:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 18:38:50 frMYEZqO0
ランナー2塁のときとランナー1塁のときって
ランナーたまり易さは一緒?ちょっとは変わる?
ランナーたまり易さは一緒?ちょっとは変わる?
523:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 18:44:59 frMYEZqO0
>>521
ということは盗塁したことは1点を取りにいったというよりも
ランナーを貯めに行った行為に繋がるんだね
問題はリスクだけ?そうなると投手の警戒が薄い状況で
盗みやすいピッチャーだったからイチが盗塁したのはチームの勝利を
考えるなら当然の行為ってことか
ということは盗塁したことは1点を取りにいったというよりも
ランナーを貯めに行った行為に繋がるんだね
問題はリスクだけ?そうなると投手の警戒が薄い状況で
盗みやすいピッチャーだったからイチが盗塁したのはチームの勝利を
考えるなら当然の行為ってことか
538:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 19:00:37 frMYEZqO0
541:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 19:04:09 zn9cPc6d0
どこでリスクを冒していくか、チームで話し合って統一するべきだな
ワカマツはイチローの盗塁をコントロールしろよw
おかざり監督w
ワカマツはイチローの盗塁をコントロールしろよw
おかざり監督w
542:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 19:15:46 IeRuavSK0
571:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 20:04:16 7nnMMmvK0
>質の無い盗塁
イチローが得意の左ピッチャーからの3盗だろ
イチローが得意の左ピッチャーからの3盗だろ
575:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 20:08:13 IeRuavSK0
572:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 20:05:24 qdDrlfVe0
イチロー信者ってのは野球のセオリーも知らないど素人が多いんだな
5点ビハインドで盗塁なんて普通するか馬鹿
盗塁なんて1点を取りに行く作戦だしランナーためるのが常識だろが
5点ビハインドで盗塁なんて普通するか馬鹿
盗塁なんて1点を取りに行く作戦だしランナーためるのが常識だろが
595:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 20:31:40 zn9cPc6d0
作戦が無いって本気で言ってるのかwただの馬鹿だろうけどw
613:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 20:39:24 kQWLJ8v30
2アウト1塁から盗塁なしで得点するにはフィギンズの出塁とコッチマンのヒットが最低必要だ
フィギンズの出塁率が3割2分、コッチマンの打率は2割弱。
一方イチローの盗塁成功率は5割を大きく上回ってるんだから盗塁する方が理にかなってる。
あってるよね?
フィギンズの出塁率が3割2分、コッチマンの打率は2割弱。
一方イチローの盗塁成功率は5割を大きく上回ってるんだから盗塁する方が理にかなってる。
あってるよね?
637:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 21:07:51 8PKZHHya0
671:名無しさん@恐縮です 2010/05/13(木) 21:48:57 euPIsY060
イチローの取った選択は1点をこれから取る可能性を大きく上げた選択だが
5点追いつこうとする行動じゃない
5点追いつこうとする行動じゃない
764:名無しさん@恐縮です 2010/05/14(金) 00:51:29 NMVkavkv0
盗塁と記録されたものに無意味なものはない
無意味なら盗塁にならないから
無意味なら盗塁にならないから
780:名無しさん@恐縮です 2010/05/14(金) 01:56:57 CHCv/eCz0
5点差あってランナー溜める馬鹿いないよ
一塁が相手もランナーがたまりやすいなんてことはない
一塁が相手もランナーがたまりやすいなんてことはない
785:名無しさん@恐縮です 2010/05/14(金) 02:04:12 Gb2LgIsR0
822:名無しさん@恐縮です 2010/05/14(金) 03:01:37 97RmnMIu0
824:名無しさん@恐縮です 2010/05/14(金) 03:11:51 CHCv/eCz0
逆転があるないとか関係ねーし
質がないわけでもない
質が高いか低いかってことだろ
お気楽な場面で盗塁量産してもたいした価値はないのは誰もがわかること
質がないわけでもない
質が高いか低いかってことだろ
お気楽な場面で盗塁量産してもたいした価値はないのは誰もがわかること
830:名無しさん@恐縮です 2010/05/14(金) 07:23:14 f41ff38T0