2010年05月26日

【サッカー/日本代表】トルシエ氏が岡田監督の采配を批判!「スペインやブラジルのように戦うという強迫観念があるようだ」

1:憚りながら☆珍力団 @ターンオーヴァーφ ★ 2010/05/26(水) 02:10:53 ???0
2002年のサッカー・ワールドカップ(W杯)日韓大会で日本代表監督を務めた
フランス人のフィリップ・トルシエ氏が25日、同国のスポーツ紙レキップ(電子版)で
日本代表について「(優勝候補の)スペインやブラジルのように戦うという強迫観念があるようだ」と、
岡田武史監督の采配を批判した。

トルシエ氏は「状況は、(岡田監督が)1998年W杯で日本代表を率いたときと変わっていない」として
「チームは特にメンタル面で大きな問題を抱えている」と指摘した。

0―2で完敗した24日の韓国戦については
「早い時間帯に失点した後、残りの時間で修正が示せなかった。
高いレベルでは、ゲームプランを変更する方法を知らなければならない」とちくり。
最後に「W杯では、オランダには絶対に勝てない。
カメルーンにはひょっとすると勝てるかもしれない」と予想した。
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052501001205.html


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【関連リンク】
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Yahoo!ニュース 【 サッカーW杯、日本の司令塔・中村俊輔「チームを引っ張らなければならない」
Yahoo!ニュース 【 フローラン・ダバディ氏「岡田監督の通訳したい」

Wikipedia 【 トルシエ


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


17:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:19:58 X3uDnCC00
>>1
キチガイに言われて岡ちゃんも可愛そうに…
そもそもトルシエを2年でやめとけば…
それ以降日本は暗黒期に突入だし

110:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:44:27 uKCADGoD0
>>17
最高にアホだな


927:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:06:19 NF9l54LW0


18:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:20:46 IKnH7Y7j0
>>1
トゥルシエさん、もしかしてカメルーン軽くディスってるの?

78:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:36:25 aDtDiKfK0
トルシエはもう日本代表監督は無理。
だって、これから選手はゆとり世代だぜ。
トルシエ流にしたら、萎縮するか、反発するだけのクズだらけだろ。



85:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:37:50 zW2wHEEG0
思えば98年に3連敗した監督で戦おうとしてる異常事態なんだな

97:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:40:46 c2uXskh8Q
トルシエ→組織的なサッカー
ジーコ→自由なサッカー
オシム→走れるサッカー
岡田→?

114:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:44:56 np0qfJOu0
>>97
次頑張るサッカー


156:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:56:31 hV5IIRKF0
昨日のメキシコ見てて思ったけど、小さくてもスピードとタッチが正確なら可能性あるんじゃない?

後はとにかく隙あらばゴールを狙う事。



161:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:58:05 S6RylO2l0
>>156
不正確だから無理です
スピード上がるとついていけない
長谷部がちょっと早いパスだしただけで
トラップミスとかしすぎだし


180:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:01:57 hV5IIRKF0
>>161
無理なのか・・・。

日本って技術はあると思ってたんだけど錯覚だったんだな。


171:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 02:59:45 hf7GHpIH0
トルシエのフラットスリーに選手が逆らって修正されたから勝てたのも皮肉。

200:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:08:08 vSOyMyXS0
日本人って技術あるって言うけど何の技術があるのかわからんな
トラップ、シュート、パス全て駄目なような気がするのは俺だけか
とりあえずフィジカル鍛えるのが一番だと思うが・・・
倒れてちゃ話にならんだろ

210:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:11:19 SEqo8tZr0
>>200
ボール扱いは世界の標準より上だよ
ただ、ゴールを奪う技術に欠けてる

あれだよ、竹刀を使った道場剣法と、真剣勝負くらいの違いがある


220:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:12:46 S6RylO2l0
>>210
韓国より下なのに?
セルビア3軍よりしたなのに?


232:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:15:02 SEqo8tZr0
>>220
ボール扱いはどこにも負けてないよ
身体を寄せられるとそのテクニックを十分に発揮できないだけ
だからこそ、連動とパス廻しじゃん

フィジカル接触を極力避けてひたすら遠くでパス廻し、敵が焦ってファウルをするのを待つ
これが日本のサッカーだろ


240:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:16:58 S6RylO2l0
>>232
だから負けてないなら
なんでボール簡単に取られてたんだw
寄せられると発揮できないって意味内だろw


264:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:21:26 SEqo8tZr0
>>240
意味無くは無いよ
身体寄せられたら駄目って解ってるんだから、寄せられなきゃいいんだし
日本は鳥かごサッカーを目指すべきなんだわ


223:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:13:46 1qjiVAgO0
サッカーって日本人には向いてないんだよ
野性的で情熱的なスポーツだし

230:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:14:56 wqoqtssn0
よくわからんが、国民性からいうとトルシエがやったような
守備でわかりやすい約束事を選手らに習熟させて戦うのがあってるんじゃないの
通用しなければそれまでと割り切ってさ

パスサッカーとか、想像力とか言い出すと、屁みたいな試合しかしねー

237:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:15:57 ITx7ZJH50
>>230
あとはよく考えるとかだな
試合中に修正しやすいと思う


267:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:21:49 wqoqtssn0
>>237
想像力がなくても出来るサッカー目指せばいいんだよ。
ひたすら決まりごとをミスなく繰り返すサッカー。
日本人の気質に合ってると思うし、別に悪いことじゃないと思うわ。


274:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:24:03 SEqo8tZr0
>>267
そうそう、ロボットサッカーね
これを極めるのも一つの方法だよ
まぁ色々横やりが入って駄目になるんだろうけど

日本人は模倣しないと不安でしょうがない国民性だもんねw


263:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:20:42 8WHcdFQD0
>>255 しかしねロベルト本郷が言っていたよ



100年生きている人間は居ない
みんな所詮君らと同じ20代なんだ!  ってね

273:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:24:02 CukRUCuO0
>>263
そうなんだけどさ、日本の技術開発を他国がすぐにマネ出来ると思う?
長い時間かけて追いついてきている国はあるけど、やはりそれなりにかかった
土壌って大事よ


301:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:30:01 8WHcdFQD0
>>273 いやでも なんかイタリアのサポが02年の時鹿島スタ 見学したとき
言っていた逸話があるが
歴史館?見て住友時代?の見たのか 
「思ったより日本ってサッカー長くやって居るんだな!アマだとしてもバルマとかも
3部に落ちた次期があるからそれと同じでしょ?」

つまり、日本としてはサッカーの歴自体は長いんだなと思ったよ


だって白黒の時代に世界の釜本 って名が出てくるほどだから
土壌的には 十分な要素有ったと思う
だからジーコが来たんだし、もしアラビアの様な環境や豪州の様だったら
来なかったと思う。 貧しかったからプロ化出来なかったと言うのが
もっともな事だと思う。 あのトンネルずの木梨が高校生サッカーやっているのすら
みんな見て居るんだから!! 日本はけっしてサッカーが無かった訳じゃない


305:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:31:39 hf7GHpIH0
>>301
オリンピックで銅メダル取ってるしね。ユースでも準優勝してるしあと少しの
所までは来ている。
これだけの実績を上げてる国はアジアでは日本だけ。


281:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:25:15 nv8bNkMS0
例えば、バスケットを想像して欲しいけど
日本が勝てなくて、何故だろ何故だろって考えても
結局身体能力ってことに行き着くだろ
サッカーもそれと同じなんじゃね?

308:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:32:01 WivAnkyd0
中村と本田とか、選手間で意思の統一ができてないのは岡田の過失だろう

318:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:33:51 euygrXdu0
>>308
そこら辺はなんとも判断しにくい。
選手間のトラブルってないほうがおかしいってくらいどこの国もあーだこーだやってるし、難しいっぽい


339:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:38:01 e0gGozuV0
>>301
あのなww
欧米には100-200年の歴史があるクラブチームなんてザラだよwww
>>263
単なる激励だなww
>>305
甘いよw
ナイジェリアやカメルーンは五輪で優勝さえしているがGL突破がいいとこ。

341:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:38:21 ezZsP+QS0
ま、結局日本が弱いのは育成の問題なんだよな
今の指導者なんて元プロすらほとんどおらず、世界との差を肌で知っている人なんて
それこそ数えるほどだろう。ほとんどが素人に毛が生えたレベル。
体を強く、大きくするためにはどんなトレーニングをすればよいか、
世界を舞台に活躍するためにはどんな能力が必要か、皆知らないんだよ。
日本が今のレベルでサッカー界を維持できれば、30年後くらいには
世界と正面からまともに戦える代表も出来るかもね。

346:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:39:47 euygrXdu0
>>341
選手が海外にいく以上に、コーチが海外で学習できるシステムがあればいいな。
友好結んでるクラブレベルでしか無理っぽいが


362:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:43:04 jjvTbeCa0
>>346
海外でコーチライセンス取ってる日本人増えてきたから期待はしてる
が、それをトップダウン式で教えてたらまあ基礎はあがるかもしれんが
重要なとこはかわらんだろね


370:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:45:14 /MQabU7B0
>>362
コーチが良くなっても
それを使う人が何十年も成長しないまま居座り続けて糞のままだから
結局何も変わらない


349:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:40:18 SEqo8tZr0
>>341
平均身長で10cmも負けてるのにフィジカルで世界に勝てるワケないだろ
おまえは街で外人に出会ったことが無いのか?
奴らスポーツ選手でも無いのに無駄にでかいぞ


361:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:43:00 ezZsP+QS0
>>349
フィジカルで勝てなんて言ってないだろ。


382:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:48:17 XA6fNyoH0
>>349
人口一億以上の国がいくつあると思う?
日本はもっと多様な人材を揃えることは可能
協会がフィジカルを軽視した選抜をしているだけ


369:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:44:20 SEqo8tZr0
>>361
外人と同じだけトレーニングすれば日本人も・・・なんて無邪気に信じてるワケじゃないだろw
遺伝子は変えられないんだよ


359:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:42:21 /MQabU7B0
>>341
だってサッカーって
中学でも高校でも
なんかしらんけどチビしか集まらないじゃん。


345:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:39:43 G18iIoVx0
岡田って元々守備的な監督なのになんで代表だと違う事やりたがるんだろ

393:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:49:45 F9w6xBrp0
素朴な疑問なんだけど、
岡田を使い続けてる理由は何なの?

404:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:52:05 8WHcdFQD0
>>393 リアル話では 早稲田派閥らしいよ 

多いらしいね日本ではこう言うの・・


416:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:54:19 gDh327CH0
>>393
それ
それが一番疑問に思うことだろ普通

何故なのかというと、日本には結果を出して欲しくないからなんだよ
というのも、知ってのとおり、日本のサッカー関係には多くの在日が絡んでて
足を引っ張る悪意のある工作を結構やってるんだよ
負けるのがわかってるけど、散々持ち上げて、やっぱり負けて、そしてそれを放送するみたいなことをやってるだろ
国威低下を狙ってるわけ
で、それをやってるのはやっぱり朝日みたいな反日メディアがやってるだろ
つまり、こういうことも含めて、日本が勝たないように裏でいろいろされてるわけ
その1つが、能無し監督を代表にすること


420:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:54:36 rY7htTFo0
見てて明らかにパスとトラップが下手なのをなんとかしないのは何でw?

435:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:58:07 OLryeyP90
>>420
戦術がしっかりしてればそこはもっとスムーズになる部分はある。
今はチームがバラバラだからどこへ動いたり、出していいか迷ってるから個のミスも多くなる。


449:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:00:48 rY7htTFo0
>>435
必ずといっていいほどシュートが上のほうにかっ飛んでいく馬鹿シュートも流れが悪いから?


455:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:02:42 SEqo8tZr0
>>449
日本人選手のミドルはなぜ宇宙に飛んでいくのか?
それは脚力が絶対的に不足してるからです

外人と同じ威力のシュートを打とうとすると、どうしても振り足の幅が大きくなる→結果正確性が無くなる


427:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:56:10 4oKozfkF0
Jは海外のようなフィジカルやってないよ。大久保が海外に行ったときに言ってた。
こっちにきたら筋トレやらされて体が痛いってさ。
日本ではプロになったら調整程度しかしてなくて、思えば学生のころの財産でやってたんだなってさ。

437:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 03:58:31 coqbrkxr0
>>427
まがいなりにもプロなんだからそこは自主的にやらなければいけない部分では?
日本では誰も指摘しなかっただけで…


450:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:01:00 ooP+Zke60
>>437
>日本では誰も指摘しなかっただけで…
それが日本がフィジカルを軽視しているといえる部分じゃないか?


464:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:03:33 coqbrkxr0
>>450
日本が軽視してるんじゃなくて、本人が軽視してただけだろ?
てか、"体が出来ていない"と指摘されるのはプロとしてどうなんだろう?


459:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:02:57 rLqEu46j0
俺、在日アメリカ人だけど
日本に来て驚いたことの1つに
メシの量の少なさがある

514:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:13:47 euygrXdu0
筋力そんななさそーに見えても姿勢のいいジダンやクリロナみたいなドリブルできる選手ってなんなんだろう。
背筋が伸びてる

606:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:30:54 IH3FGYNd0
>>514
ジダンはおじいちゃんみたいな体してるな


552:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:20:09 zxDveNiI0
宮本恒が言ってたけどナカータは初めて会った15才の時から体幹のトレがハンパなかったらしい
同じトレを代表の誰かがしたけどキツ過ぎて出来なかったらしい

556:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:21:14 vV5wGHiq0
>>552
しかし中田も短命でしたね・・・


567:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:24:18 coqbrkxr0
>>552
あまり、この話題を出すのはスレが荒れそうで嫌なんだが
イチローは体がカチカチに硬いらしく前屈とか全然らしい、故仰木監督が「体の硬さと筋力の強さに何か関係があるのかも」と言っていた。
細い割には筋力が強い体質ってのがあるのかもしれん


589:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:27:08 vV5wGHiq0
>>567
王貞治は絶対に柔軟をしなかったそうだ
体が柔らかいと力が逃げてしまうという持論を現役時代からもっていたらしい
身体が硬いほうが良いというスポーツ選手は実は多い


604:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:29:46 coqbrkxr0
>>589
イチローは逆に柔軟体操をいつもやってるイメージなんだが、体質的に硬いらしい。
王もそんな体質だったのかも。


560:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:22:07 31XMaY5m0
>>556
今いきなり復帰しても、日本人では抜けたプレイを見せると思うよ。


574:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:24:56 VvLK2Xlp0
室伏なんて体重100キロあるのに100メートる10秒台で走るんだぜ?
筋肉付けすぎ云々なんで関係ねえよ

578:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:25:45 SEqo8tZr0
>>574
室伏父は日本人では絶対に世界に勝てないと悟って、わざわざ外人の嫁を探したんだぞ
凄いな!


671:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:46:11 rY7htTFo0
どっちにしろ毎日自重筋トレしたくらいじゃ筋トレしすぎになんてならないから
午前中は走りこみと筋トレにつぎ込むべきだと思うよ

678:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:48:14 EmaZIw8k0
>>671

いや、トラップの練習だろ
日本代表は世界に比べてトラップが下手




691:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:52:11 4oKozfkF0
>>678
日本のサッカーは止まっていると精度が高い、走ると精度が落ちていく。
体幹が弱いからじゃないかね。首も細いからグラグラ動いて目(視点)がぶれて正確に見れなくなるんじゃね。


689:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 04:51:36 jjvTbeCa0
>>671
トレーニングのし過ぎもあるからね
蓄積疲労やフイジトレにはデメリットが多い
当然酷使した関節の磨耗も多いしね
たまにならいいと思うが回復考えない過重トレは良くない


723:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:00:09 4oKozfkF0
身長についてはやっぱり野球だな。
180cm以上を数えてみたら500人を超えてるかな。サッカーがちびっ子だらけになるわけだ。

726:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:00:55 hf7GHpIH0
>>723
巨人は身長規定を廃止したら強くなった。小さい選手を適材適所で使うように
なったら巨人は強くなった。


735:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:04:12 4oKozfkF0
>>726
調べてみたらチビなんてほとんどいないぞw


748:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:06:17 0IO1P8Rr0
>>735
ちびつーか、昔は谷口とか190位の奴をとってたのよ
160代はそもそもはじいていたけど、それを辞めた

基本的に高いけどひょろ長い奴が消えつつある


728:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:01:34 0IO1P8Rr0
>>723
どこかのコピペにあったが巨人の鈴木とか180越えであの俊敏さだもんな
まあ日本の場合人材が野球にとられてるつーのはあるけどな


730:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:02:27 tTJivV730
>>723
代表の平均身長は実は変わらんぞ
投手やスラッガーは背が高いが
他は大差ないからな
サッカーもGKとCBが高めだから

筋力は全然違うけどね


755:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:08:40 4oKozfkF0
>>730
サッカー代表は無理にでも背が高いのをそろえないとダメじゃん。


775:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:11:59 tTJivV730
>>755
とりあえずサッカーのJ選手名鑑でもみて身長よく見てみろ
GK、CBなんかは背が高め多いからFWも180台はそこそこいる
代表を身長だけで選ぶんならもっと高くできるが出来ないの


753:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:08:12 FQWhERQI0
それでも応援してくれている中国人たち

日本???国……?届世界杯我肯定不看了,我?到做到!
(日本が韓国に負けるなんて・・・今回のW杯もう絶対見ねえ!)

什?比?都可以?,就是不能??棒子……
(他の試合には負けてもいいけど、棒子にだけは負けちゃダメだろ・・)

真的好想哭?。?个?果?然已??料到,但?在是眼??的呈?在眼前。?个事?我?是不能接受,?比?就?惨了,???国,?个才是真真屈辱?!
(もうマジ泣きたいよ。予想してた結果とはいえ、こうして目の前でやられるとさ。この事実を受け入れる事ができない。負けるだけでもヒドイのに、韓国に負けるなんて。屈辱的だよ!)

呵呵,想?点,其?没什?。??失利,日本足球最?做的就是反思。??老套。人?老化。教?保守。??状?需要改?。期待W杯后。日本?的新教?能改?上表述??。
(↑まあまあ・・今回の敗北を日本は反省すべきだな。戦術は古いし、選手も古い。しかも監督は保守的だしな。こういう状態は変えるべき。W杯後に新しい監督が問題を解決してくれる事を期待してるよ。) 

我期待世界杯之后??,看看能不能改善。。。至少也??的??……
(ワールドカップ以後に監督が変わって、改善できるといいんだけど・・あんまり派手に負けてくるなよ・・)

不要太?心,日本是个知耻而后勇的国家。 大和民族不是好欺?的。
(そんなにがっかりすんな。日本は敗北から立ち上がる事のできる国家さ。大和民族はこのままじゃ終わらないよ。)

只有失?了才知道原因
(失敗して始めて、その原因もわかるしな。)

785:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:14:34 IH3FGYNd0
>>753
それマジ?w


799:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:18:04 tTJivV730
>>785
中国人のサッカーファンはサッカーに関しては日本寄り
当然中国と戦うときは別だがw
あいつらは自国のサッカーに絶望してて欧州ばかりみてるから
それと戦っている日本には好意的にみる

韓国は自分らの文化盗むし、元々見下しているから嫌いだし活躍すると
ムカつくのさ



754:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:08:35 0IO1P8Rr0
サッカーは
パスをつなぐのではなく点をとるゲーム

野球は
ヒット数を争うのではなく点をとるゲーム

803:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:18:56 BGyBhO2j0
オシムがあのままやってたらどうなってたのか?
と考えると、結果は一緒だろうなって思えるだろ
オシムでもやっぱり3連敗で帰ってくるだろうなと
それが日本人の実力なの
監督とか関係ない

807:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:20:41 le5vjMv00
明治以来日本は先進国を模倣することで高速で学習し進歩してきた
サッカーも同じようにその時の強豪国の真似をすることで手っ取り早く強くなろうとしている
だがそれではどうやらうまくいかない
自分達のやり方を押し通すだけではダメで、臨機応変に相手の裏をかかないといけないからだ

811:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:22:03 0IO1P8Rr0
>>807
やっぱまだまだ外人の先生が必要だよ
その中でオシムは日本人の特性にあわせた考えをもってたのにな

マジで、日本人監督は後20年禁止して欲しい


835:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:31:40 e0gGozuV0
>>807
ライバルが少ないうちだけは頑張れるのが日本の経済、スポーツ、維新以来の国家の姿。


827:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:28:44 0gHoqCkYP
121 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/26(水) 01:45:34 ID:LprqGdXu0
・読者採点
楢崎..  3.86
中沢..  3.86
阿部..  3.59
今野..  3.34
長友..  5.05
駒野..  3.56
中村俊 2.44
遠藤..  2.82
長谷部 4.47
中村憲 3.72
本田..  3.85
大久保 3.66
矢野..  2.80
岡崎..  3.52
森本..  4.16

岡田..  1.25

・イングランド 日本戦で「実験」 ベストメンバーで対米リハーサル
・イングランド ベッカム、代表帯同

858 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/26(水) 02:42 ID:zuYtTsX6
1面に進退伺はジョーク、対応収拾に追われる
俊輔、選手ミーティングのまとめ役
本田圭も一匹狼卒業、「腹を割っていこうと」
負傷組の闘莉王、松井、内田がイングランド戦出場志願
JFAに抗議者2名
トルシエ氏「日本再建案」提言
トルシエ氏が提言するスタメン
   森本
  本田松井
俊輔    内田
 稲本 長谷部
中沢阿部 闘莉王
   楢崎

848:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:35:01 8MbL26Bc0
ひょっとしてサッカーって日本が得意な技術を生かした何か
みたいなのを開発する余地が少ないんじゃないの?
回転レシーブとかそういう感じのアイデア

851:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:35:31 32w8PpmM0
実際問題カメルーンには勝つと思うね。
そしてGL突破できると俺は見てる。
組み合わせ的には良いグループに入ったと思うよ

866:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:41:40 xRaX7HYfP
世界最高の選手がメッシって言われてんだよw

メッシはぜんぜんマッチョじゃないだろ?

サッカー脳のほうが大事なんだよw


876:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:44:21 zxDveNiI0
確かに今の日本代表は停滞してる、だが今までが急成長してただけなんだよ
サカーに関しては先進国の韓国だってWカップで良い成績残したのは日韓Wカップの時だけ
欧州や南米も必死こいて強くなろうとしてるんだから後進国がちょっとがんばったぐらいでは追いつけない

924:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:05:19 kgDuIjPx0
>>876
だからこそトルシエのようにかなり高い確率でベスト16を狙える
組織的サッカーを5大会くらい繰り返す必要があった。
それを繰り返すうちに日本人にもサッカーのいろはが染み付いてくる。
そのあとでベスト8やベスト4を狙うこともみえてくる。
まずは手堅く一歩前進して、それを反復する。
そのあと応用を含めて高度のレベルに押し上げる。
これがまともな段取り。
しかしジーコで全て台無し。基礎もセオリーもできない日本に
突然自由を与えるだけ。まして応用も選手まかせ。
これではトルシエが積み上げたものを浸透させるまえに破壊して
何も残らない。これでは段取りもへったくれもなく、何十年たとうが
何百年たとうが停滞してるまま。日本は焦らず確実をいくべきだった。
トルシエのサッカーではベスト4は狙えないけど、まずはベスト16を狙い
それを数大会こなすべきだっただけ。バカ乙。


931:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:07:33 hbr6K63b0
>>924
トルシエがベスト16に行けたのは
開催国枠で弱い国をグループに割り当てて貰えたからだろ
自国開催だったから突破できたという以外の要素なんて無い
アホかw


901:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:52:21 n7PBUmYg0
ガキの頃の試合だと日本は世界でも普通に勝てるじゃん




てことは、ここからある程度原因を分析できないか?

908:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 05:54:57 tTJivV730
>>901
厳密には10〜13歳だと戦える
16〜17歳だと差が開いて
19で差が縮まって
21でまた差が広がっている
で後は広がりこそすれ、もう追いつけない


933:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:08:22 hAX7BMxS0
日本で10代でトッププロで通用する選手なんてかつて存在したか?
10代の時点ですでに滅茶苦茶差がついてんだろ

944:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:11:49 tTJivV730
>>933
黄金世代は大半10代でバリバリに活躍してた選手が多い
ちと上の中田もだし中村も

最近だと宇佐美とかも高三の18歳で完全にガンバで主力になっているね


950:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:13:46 hAX7BMxS0
>>944
Jリーグはトップレベルには程遠いじゃんw


964:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:17:03 tTJivV730
>>950
10代でバリバリに活躍は欧州でも一部でそんなにいないよ
スペインとかはレベルが高すぎるからね
大半Bチームの2部や3部でプレイして這い上がる

2部や3部ならJ1と大差ないよ
だから10代なら十分さ



969:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:20:45 hAX7BMxS0
>>964
欧州南米では一部に存在する
日本では皆無

この時点で普通に差があるだろう


956:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:15:26 Jd33Q/pL0
>>901>>908
日本の子供は足下でボール扱う技術は南米の子供並みに上手い上、少年サッカー仕様とはいえ戦術に基ずく組織プレーをこの年代からこなすのでやたら強い。13歳程度までならフィジカル差なんてないしね。

16~17歳で一旦差がでるのはこの年代で最初に大きくフィジカル差がでてくるから。
その後19歳頃また追い付くのは日本人も遅れて体出来てくるのがこの年代だから。
それ以降は追い付けなくなるのは日本人はぬるま湯Jリーグに定着、欧米有力選手は欧州最先端の戦術に揉まれて成長、という致命的環境格差によるもの。

974:名無しさん@恐縮です 2010/05/26(水) 06:22:42 2ni3b2GO0
そんなトルシエをありがたがるなら、
Jクラブどこかの監督やらせてみればいいじゃん
今なら喜んで受けるぞw

posted by 2chダイジェスト at 09:07| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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