善戦の先に「勝利」が無い試合。
オランダ戦は仏W杯と同レベルだった
http://number.bunshun.jp/articles/-/30729
日本はうまく戦った。いや、うまく守った。
引いて守ったカメルーン戦に対し、オランダ戦では、前線からのプレスとは言わないまでも、
高い位置から相手のパスコースを制限することで攻撃を封じる策に出た。
DFラインでハイティンガがボールを持つと、本田圭佑がボランチへのパスコースを消し、右サイド（オランダから見て左サイド）へパスを出させる。
このとき、右サイドの松井大輔はマタイセンとファンブロンクホルストのふたりに目を光らせる。
ハイティンガからのパスをマタイセンが浅い位置で受ければ、松井は一気に距離を詰める。
さらに右へのパスで逃げられても、「左サイドバック（ファンブロンクホルスト）は前が見えていなかった。
だから、ボールを持たれても怖くなかった」と松井。もし、マタイセンが寄せられるのを嫌がり、
深い位置でパスを受けるようになれば、こっちのもの。彼のフィード能力を考えると、もはや危険な選手ではなかった。
オランダの前半ボール支配率が、69％という異常な値に。
こうなると、オランダはいい形でDFラインから中盤へボールを入れられない。業を煮やしたスナイデルやファンデルファールトが、
次第に下がってボールをもらうようになる。
松井が「向こう（オランダ）も苛立っていた」と振り返る瞬間だ。さすがのオランダも、思い通りに試合を進められない様子がありありとうかがえた。
特に前半は、このディフェンスがハマった。オランダは無為なパスをつなぐばかりで、決して効果的な攻撃はできなかった。
それにしても、前半のオランダのボール支配率69％は異常だ。通常、ボール支配率が60％に達すれば、
印象としてはかなり一方的な試合である。それがほぼ70％ということになると、そうそうお目にかかれる数値ではない。
日本が前線からパスコースを制限し、ほとんどチャンスを作らせなかったことは間違いない。
だが、結局はそこまでだったのだ。決して狙い通りにボールを奪って、自分たちの攻撃につなげることができていたわけではない。
>>2-10辺りに続く
オランダ戦は仏W杯と同レベルだった
http://number.bunshun.jp/articles/-/30729
日本はうまく戦った。いや、うまく守った。
引いて守ったカメルーン戦に対し、オランダ戦では、前線からのプレスとは言わないまでも、
高い位置から相手のパスコースを制限することで攻撃を封じる策に出た。
DFラインでハイティンガがボールを持つと、本田圭佑がボランチへのパスコースを消し、右サイド（オランダから見て左サイド）へパスを出させる。
このとき、右サイドの松井大輔はマタイセンとファンブロンクホルストのふたりに目を光らせる。
ハイティンガからのパスをマタイセンが浅い位置で受ければ、松井は一気に距離を詰める。
さらに右へのパスで逃げられても、「左サイドバック（ファンブロンクホルスト）は前が見えていなかった。
だから、ボールを持たれても怖くなかった」と松井。もし、マタイセンが寄せられるのを嫌がり、
深い位置でパスを受けるようになれば、こっちのもの。彼のフィード能力を考えると、もはや危険な選手ではなかった。
オランダの前半ボール支配率が、69％という異常な値に。
こうなると、オランダはいい形でDFラインから中盤へボールを入れられない。業を煮やしたスナイデルやファンデルファールトが、
次第に下がってボールをもらうようになる。
松井が「向こう（オランダ）も苛立っていた」と振り返る瞬間だ。さすがのオランダも、思い通りに試合を進められない様子がありありとうかがえた。
特に前半は、このディフェンスがハマった。オランダは無為なパスをつなぐばかりで、決して効果的な攻撃はできなかった。
それにしても、前半のオランダのボール支配率69％は異常だ。通常、ボール支配率が60％に達すれば、
印象としてはかなり一方的な試合である。それがほぼ70％ということになると、そうそうお目にかかれる数値ではない。
日本が前線からパスコースを制限し、ほとんどチャンスを作らせなかったことは間違いない。
だが、結局はそこまでだったのだ。決して狙い通りにボールを奪って、自分たちの攻撃につなげることができていたわけではない。
>>2-10辺りに続く
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2ch 【 【サッカー/W杯】オランダ戦は善戦の先に「勝利」が無い試合！…例えるなら1998仏W杯のアルゼンチン戦やクロアチア戦と同レベルだった 】
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191：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:26:57 YfdQs7rX0
GLを突破するために、3試合をトータルで考えどう戦うのがベストなのか
どの相手だと勝ち点3を奪うチャンスが高いか、その相手は何番目に対戦するか
どの相手が一番キツいか、その相手は何番目に対戦するか
こういう事を全部無視してるのが>>1の記事書いた馬鹿はオランダ相手にがっぷり組んで勝ちにいける力が
日本にあるとでも思ってるお花畑か？
どの相手だと勝ち点3を奪うチャンスが高いか、その相手は何番目に対戦するか
どの相手が一番キツいか、その相手は何番目に対戦するか
こういう事を全部無視してるのが>>1の記事書いた馬鹿はオランダ相手にがっぷり組んで勝ちにいける力が
日本にあるとでも思ってるお花畑か？
2：リーガφ ★ 2010/06/23(水) 00:13:34 ???0
その先にあるのは、うまく運べてスコアレスドロー。それどころか、これほど一方的にボールを支配されれば、いつ、どこで綻びが生まれても不思議はない。
案の定、闘莉王が完璧にクリアし切れなかったボールをファンペルシに拾われ、スナイデルに豪快なミドルシュートを決められた。
'98年のアルゼンチン戦やクロアチア戦から進歩がない。
この試合を「惜しかった」と言ってしまえば、初めて日本がワールドカップに出場した'98年から、何の進歩もないことを認めるようなものである。
たとえて言うなら、'98年大会のアルゼンチン戦や、クロアチア戦に近い。ある程度守りを固めれば、
僅差の勝負に持ち込めることは分かっている。問題は、いかに勝利の確率を高めるか。
すなわち、ゴールの可能性を高められるか、なのだが、そこには何ら手がつけられていなかった。
岡田武史監督はオランダ戦後、得点について「ひとりのセンターフォワードに頼ろうとは考えていない。
セットプレーや、奪ってからの速い攻撃で点を取れればと思っている」と話した。
しかし、実際のところ、日本はカメルーン戦からオランダ戦の前半まで1本のCKもなく、今大会初のCKはオランダ戦の58分。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。得点源としては、あまりに心もとない。
FKにしてもペナルティエリア付近では得られず、どれもゴールから遠い位置のものばかり。いかに日本が、高い位置でボールを持てなかったかを物語る。
守備は機能したが攻撃にまったく厚みがなかった日本。
「オランダはうまくボールを回していた。日本も守備だけでなく、攻撃に厚みを作れないといけない」
松井の言葉を引くまでもなく、日本はオランダの9本を上回る10本のシュートを放ったとはいえ、まるで攻撃に厚みが感じられなかった。
加えて、1点を追っている状況での選手交代も、意図がはっきりしなかった。狙いを明確にして攻撃に出るどころか、
バランスを崩す結果となっていては話にならない。最後の最後に岡崎慎司が同点機を作ったが、
それ以前に、アフェライにはGKと1対1になる場面を2度も作られているのだから、むしろ試合を壊しかねない交代策だった。
大敗しなかったという意味では、確かに善戦ではある。とはいえ、あらゆる善戦の延長戦上に、勝利があるわけではない。
続く
案の定、闘莉王が完璧にクリアし切れなかったボールをファンペルシに拾われ、スナイデルに豪快なミドルシュートを決められた。
'98年のアルゼンチン戦やクロアチア戦から進歩がない。
この試合を「惜しかった」と言ってしまえば、初めて日本がワールドカップに出場した'98年から、何の進歩もないことを認めるようなものである。
たとえて言うなら、'98年大会のアルゼンチン戦や、クロアチア戦に近い。ある程度守りを固めれば、
僅差の勝負に持ち込めることは分かっている。問題は、いかに勝利の確率を高めるか。
すなわち、ゴールの可能性を高められるか、なのだが、そこには何ら手がつけられていなかった。
岡田武史監督はオランダ戦後、得点について「ひとりのセンターフォワードに頼ろうとは考えていない。
セットプレーや、奪ってからの速い攻撃で点を取れればと思っている」と話した。
しかし、実際のところ、日本はカメルーン戦からオランダ戦の前半まで1本のCKもなく、今大会初のCKはオランダ戦の58分。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。得点源としては、あまりに心もとない。
FKにしてもペナルティエリア付近では得られず、どれもゴールから遠い位置のものばかり。いかに日本が、高い位置でボールを持てなかったかを物語る。
守備は機能したが攻撃にまったく厚みがなかった日本。
「オランダはうまくボールを回していた。日本も守備だけでなく、攻撃に厚みを作れないといけない」
松井の言葉を引くまでもなく、日本はオランダの9本を上回る10本のシュートを放ったとはいえ、まるで攻撃に厚みが感じられなかった。
加えて、1点を追っている状況での選手交代も、意図がはっきりしなかった。狙いを明確にして攻撃に出るどころか、
バランスを崩す結果となっていては話にならない。最後の最後に岡崎慎司が同点機を作ったが、
それ以前に、アフェライにはGKと1対1になる場面を2度も作られているのだから、むしろ試合を壊しかねない交代策だった。
大敗しなかったという意味では、確かに善戦ではある。とはいえ、あらゆる善戦の延長戦上に、勝利があるわけではない。
続く
3：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:13:50 AM5mGFbi0
「ニュース」でスレ立てろ馬鹿野郎
4：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:13:55 HbsCaDumO
はい
5：リーガφ ★ 2010/06/23(水) 00:13:56 ???0
日本はよく戦った。いや、よく守った。
だが、善戦の先に、勝利の二文字は見えなかった。
（終わり）
6：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:15:24 aNNtJnra0
グループリーグ突破を優先という戦術…
7：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:15:28 BuSdit2U0
ぐちゃぐちゃ文句ばっかうるせえんだよ
8：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:15:42 k+SBYS9B0
日本の慢性的な問題だよな
善戦だけして勝てないって
どうにかしてここから一歩先に行けないものか・・・
善戦だけして勝てないって
どうにかしてここから一歩先に行けないものか・・・
9：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:15:47 nRBsPKgJ0
日本にとって、この10年をゴミ箱に捨てて、98年まで撒き戻っただけの大会だった。
764：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 17:54:32 0vwYXmuKO
10：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:16:40 FDCyiZt50
産業でまとめろ
15：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:19:43 4Cez5sQp0
35：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:24:52 MkbOwOymO
別に対オランダに関してはそれでいいだろうが
日本の実力で優勝候補とまともにぶつかろうと考える方がアホ
いかに第1シード以外の2チームから勝ち点奪うか
アジアのチームは全てまずはそこだろ
要するに>>1の記事はアホ
日本の実力で優勝候補とまともにぶつかろうと考える方がアホ
いかに第1シード以外の2チームから勝ち点奪うか
アジアのチームは全てまずはそこだろ
要するに>>1の記事はアホ
49：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:29:22 6XPozj8+0
54：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:30:52 14xViOG4O
ていうかそんな都合良く強豪相手に勝てるとでも思ってんのかこのバカは>>1
61：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:33:47 QHdNwNBvO
62：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:34:16 +OhfrygkP
74：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:38:16 2yHgZimmO
116：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:55:08 mMxX70X80
117：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 00:56:04 4Cez5sQp0
オランダとの力の差は歴然としてただけに、これしかないという戦術だったな。
もし前半に１点でも取られたらオランダのフルボッコショーが始まっていただろうし。
もし前半に１点でも取られたらオランダのフルボッコショーが始まっていただろうし。
132：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:02:59 sdGvHvCVO
130：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:01:27 rlifxmYZ0
145：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:07:40 2frX1UW90
151：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:09:58 ihWUgx9n0
攻撃重視してオランダを最小失点に抑えるとか無理だろ
フルボッコにされるって言われてたのに1点に抑え
優位に最終戦迎えられるのは上出来
日本に何を求めてんだ。現実ミロ
フルボッコにされるって言われてたのに1点に抑え
優位に最終戦迎えられるのは上出来
日本に何を求めてんだ。現実ミロ
158：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:13:19 scXkJFuc0
〜望まれる短大卒のＪリーガー〜
http://number.bunshun.jp/search/author/%E6%B5%85%E7%94%B0%E7%9C%9F%E6%A8%B9
>>1
ひでえ記者だな。こんなのが平気で記事かけるマスコミが終ってる
http://number.bunshun.jp/search/author/%E6%B5%85%E7%94%B0%E7%9C%9F%E6%A8%B9
>>1
ひでえ記者だな。こんなのが平気で記事かけるマスコミが終ってる
165：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:15:58 DtcI67PiO
186：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:25:47 2frX1UW90
>>1
全然違うだろうが。カス。今回の日本は、ボールを持たせてたんだよ。プレッシャーをかけてスペースをうめて決定的なチャンスを作らせない。
攻撃的でポゼッションが高かったんじゃなくて、ボールを出すところがなかったから仕方なくもってただけ。
いい加減間違いを認めて謝れ。謝罪しろ。 ベスト８までいってもこいつら、相手が弱かった、と主張して自分たちの非を認めないつもりだろ。
全然違うだろうが。カス。今回の日本は、ボールを持たせてたんだよ。プレッシャーをかけてスペースをうめて決定的なチャンスを作らせない。
攻撃的でポゼッションが高かったんじゃなくて、ボールを出すところがなかったから仕方なくもってただけ。
いい加減間違いを認めて謝れ。謝罪しろ。 ベスト８までいってもこいつら、相手が弱かった、と主張して自分たちの非を認めないつもりだろ。
204：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:32:18 BKKe5ui20
前半支配率30%だった割にはシュート数5-3でオランダに枠内シュート1本しか打たせず
逆に日本の方が2度ほどチャンス作ったんだが、あれはいい攻撃じゃなかったのか
ポゼッションサッカー幻想に嵌ってる奴はスペインで歌ってろ
逆に日本の方が2度ほどチャンス作ったんだが、あれはいい攻撃じゃなかったのか
ポゼッションサッカー幻想に嵌ってる奴はスペインで歌ってろ
216：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:36:12 lyX/W11WO
261：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:53:53 MmWl8qA00
で、これから日本サッカーはどんな形を目指すんだろうな
いつまでもこれじゃ成長してないってことだからなぁ
いつまでもこれじゃ成長してないってことだからなぁ
280：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:01:50 YfdQs7rX0
>>261
日本にどれだけの戦力があるのか
それ次第だろ
4年後8年後、今の日本と大差ないレベルの選手しかいなければ、GLを突破するには
守備偏重になるしかないだろう
欧州でレギュラー張ってる選手が多く、世界に通用するストライカーでもいれば
今とは違う戦い方をしてもGLを突破できる希望があるだろう
杉山や>>1は現状の日本に欧州・南米の中堅以上の戦い方を要求してる
日本にどれだけの戦力があるのか
それ次第だろ
4年後8年後、今の日本と大差ないレベルの選手しかいなければ、GLを突破するには
守備偏重になるしかないだろう
欧州でレギュラー張ってる選手が多く、世界に通用するストライカーでもいれば
今とは違う戦い方をしてもGLを突破できる希望があるだろう
杉山や>>1は現状の日本に欧州・南米の中堅以上の戦い方を要求してる
265：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 01:56:20 iTXFtcsG0
全員がトップリーグのスタメンとかにならない限り
こういう戦いが基本だろ
勘違いするな
こういう戦いが基本だろ
勘違いするな
291：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:05:09 U/MmT2700
292：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:05:15 SgF5xzah0
310：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:11:11 U/MmT2700
>>1
デンマーク戦ではオランダは簡単にトップに縦パス入れてたけど
日本戦の前半ではなかなか縦パスが通らなかっただろ
だから、無意味に後ろでパス回すしかなかった。
オランダはボールもってたというよりも、持たされてたって感じ。
どっちが優勢かなんて単純にボールポゼッションの数字だけで判断できるもんじゃないだろ・・・
イタリア的なサッカーだとボールポゼッションには何の意味もないし。
デンマーク戦ではオランダは簡単にトップに縦パス入れてたけど
日本戦の前半ではなかなか縦パスが通らなかっただろ
だから、無意味に後ろでパス回すしかなかった。
オランダはボールもってたというよりも、持たされてたって感じ。
どっちが優勢かなんて単純にボールポゼッションの数字だけで判断できるもんじゃないだろ・・・
イタリア的なサッカーだとボールポゼッションには何の意味もないし。
323：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:16:34 aw84A5AQ0
324：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:17:15 BKKe5ui20
>>310
Jリーグの試合だが、一昨年の大分が守備ブロック形成が上手くて
相手が縦のボールが全く入れられずに後ろでダラダラ回してた状況と似てた
そういう相手に無理に突っ込むとカウンターで痛い目にあうから、試合巧者のオランダは当然避けて
守備ブロックをゆさぶるために外側でいろいろ仕掛けたけど、ほとんど動かなかった
そういう図式、普段からスタジアムで試合を見ない豚には理解できないんだよね
Jリーグの試合だが、一昨年の大分が守備ブロック形成が上手くて
相手が縦のボールが全く入れられずに後ろでダラダラ回してた状況と似てた
そういう相手に無理に突っ込むとカウンターで痛い目にあうから、試合巧者のオランダは当然避けて
守備ブロックをゆさぶるために外側でいろいろ仕掛けたけど、ほとんど動かなかった
そういう図式、普段からスタジアムで試合を見ない豚には理解できないんだよね
311：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:11:32 0rF5ox6E0
319：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:15:38 5CVgfFL70
98のクロアチア戦は日本終始押しててカウンターで沈んだ
このまえのオランダ戦とは全然違うよ
このまえのオランダ戦とは全然違うよ
338：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:26:16 HfTNJE2C0
最終戦で引き分け以上でトーナメント行けるんだから
それなりに優秀な結果だったと思うけどねぇ
0-1で負けるのと0-2で負けるのが大きな違いになる試合だったんだから
世界ランク4位に勝たなきゃダメだって意見はどうなのよ
もちろんこれが最終戦なら話は理解できるが
それなりに優秀な結果だったと思うけどねぇ
0-1で負けるのと0-2で負けるのが大きな違いになる試合だったんだから
世界ランク4位に勝たなきゃダメだって意見はどうなのよ
もちろんこれが最終戦なら話は理解できるが
686：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 12:25:22 5bot2R+e0
>>338
それなりの結果どころか
考えうる最高の結果だと思う
最初から誰もオランダに勝てるなんて思ってなかった
オランダに引き分けるだけでも勝ちに等しい位の実力の差がある
初戦のカメルーンに勝ったのはかなり大きい
それなりの結果どころか
考えうる最高の結果だと思う
最初から誰もオランダに勝てるなんて思ってなかった
オランダに引き分けるだけでも勝ちに等しい位の実力の差がある
初戦のカメルーンに勝ったのはかなり大きい
693：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 12:33:10 vJUoyKbe0
>>686
でもそれならオランダ戦先制された後に日本は前に出て行ったけど
あれってどうなの？
オランダが決定機を外してくれたからことなきを得たが
あれが決まっていたら今の状況と全く違う立場に立たされていたわけだし
最初から引き分け、僅差狙いだったんだから
先制されてもリスクを犯して前に出ていく必要はなかったのでは？
でもそれならオランダ戦先制された後に日本は前に出て行ったけど
あれってどうなの？
オランダが決定機を外してくれたからことなきを得たが
あれが決まっていたら今の状況と全く違う立場に立たされていたわけだし
最初から引き分け、僅差狙いだったんだから
先制されてもリスクを犯して前に出ていく必要はなかったのでは？
352：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:35:42 epjGTe8w0
オランダ戦もカメルーン戦もそう言われてもしょうがない。
デンマーク戦も１点入れられて入れ返せなかったら間違いなく1998レベル。
デンマーク戦も１点入れられて入れ返せなかったら間違いなく1998レベル。
359：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:43:34 YV+1ybzOO
>>352
何を言ってるんだよ
選手の力も経験も上がってるじゃないか
すぐに強くなって結果がでないと昔と同じなんて安直に結び付けるのは愚か過ぎる
勝ち点だって取った
いま、ジャマイカ代表と戦ったら勝つんじゃないのか?
クロアチアにだって勝つ可能性は上がってるだろう
だが当然強豪の壁は厚い
今も昔も強豪の壁を破ってないから昔と同じなんて言い出すのは頭が空っぽな人だけだわ
何を言ってるんだよ
選手の力も経験も上がってるじゃないか
すぐに強くなって結果がでないと昔と同じなんて安直に結び付けるのは愚か過ぎる
勝ち点だって取った
いま、ジャマイカ代表と戦ったら勝つんじゃないのか?
クロアチアにだって勝つ可能性は上がってるだろう
だが当然強豪の壁は厚い
今も昔も強豪の壁を破ってないから昔と同じなんて言い出すのは頭が空っぽな人だけだわ
373：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:56:44 epjGTe8w0
>>359 正確に言うと経験があるというだけで強さは一緒。
98年は大会前、中のマネージメントとか経験が違う。選手の対海外の経験値も圧倒的に違う。
ジーコのコンフェデのようなマネは逆立ちしたってできない。
強さ的には98年レベル。ガチンコのデンマーク戦を引き分け以上に持ち込んだら誤りと認めるよ。
98年は大会前、中のマネージメントとか経験が違う。選手の対海外の経験値も圧倒的に違う。
ジーコのコンフェデのようなマネは逆立ちしたってできない。
強さ的には98年レベル。ガチンコのデンマーク戦を引き分け以上に持ち込んだら誤りと認めるよ。
356：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:37:45 UtmFTo2Z0
チャンスの数は日本のが多かったんだからしっかり決めれるかどうか、セットもらえるかどうかだろ。
勝利が見えないなんてあの試合みてたらいえないわけで。
>>1書いたヤツはニワトリ並の記憶力しかないか試合を見てない。
勝利が見えないなんてあの試合みてたらいえないわけで。
>>1書いたヤツはニワトリ並の記憶力しかないか試合を見てない。
362：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:47:31 gbz2NILR0
スペインにパスを回されまくって被シュート数24本 支配率63：37
ゴール前の混戦でこぼれたボールを押し込んで1-0で勝ったスイスに対する評価を
聞いてみたい
価値のない勝利だったんだろうか
たらればは意味がないが、日本のオランダに対する戦い方は、スイスと同じ結果を
もたらす可能性がある戦い方だったろ
点が取れてたかもしれないってシーンはスイスより日本の方が多かったし
ゴール前の混戦でこぼれたボールを押し込んで1-0で勝ったスイスに対する評価を
聞いてみたい
価値のない勝利だったんだろうか
たらればは意味がないが、日本のオランダに対する戦い方は、スイスと同じ結果を
もたらす可能性がある戦い方だったろ
点が取れてたかもしれないってシーンはスイスより日本の方が多かったし
364：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:50:32 Ffad5pbF0
366：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 02:52:43 3W9osVqGO
後半の決定機はオランダより日本が多かったと思うけどね
398：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 03:19:22 2frX1UW90
>>1
日本のサッカーって金に対してかなりクリーンだから、マスコミ対策でばら撒いてないんだよな。
野球なんてズブズブだけど。というかマスコミ自体がオーナーだし。
ようするにお前ら俺たちにも金よこせ、風俗接待しろーということなんだよなｗｗ アホマスゴミ市ね
日本のサッカーって金に対してかなりクリーンだから、マスコミ対策でばら撒いてないんだよな。
野球なんてズブズブだけど。というかマスコミ自体がオーナーだし。
ようするにお前ら俺たちにも金よこせ、風俗接待しろーということなんだよなｗｗ アホマスゴミ市ね
430：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 05:42:12 el3t+Fu30
色んな意見があるだろうが進歩してるかどうかの答えは25日に出る
440：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 06:17:04 r8tCRV3D0
英メディア「魅惑的な試合」日本−オランダ戦を評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000500-sanspo-socc
オランダＴＶも日本称賛 勝ったのは「ラッキー」
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100620-00000302-spn_wcup-socc
イタリア紙「チームは組織立ち見事なまでに犠牲を払う用意ができていた。やはり日本だ。彼らはクレイジーなまでに走る」
http://news.livedoor.com/article/detail/4837382/
オランダ戦 公式球ジャブラニが勝負分けた フランス紙レキップが指摘
【パリ共同】フランスのスポーツ紙レキップ（電子版）は１９日、サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）日本対オランダ戦について、
弾道の不規則な変化が指摘されている公式球「ジャブラニ」が勝負を分けた、と指摘した。
同紙は「カメルーン戦で勝利したときと同様、日本は長時間、オランダの攻撃陣を抑え込んだ」と日本代表の組織的な守備を評価。
攻撃面では「大久保が最も良い動きをしていた」と指摘した。
一方で、失点の場面については「（オランダの）スナイダーが、あらん限りの力を込めて放ったシュートは恐らく
、扱いが難しいジャブラニ特有の（不規則な）弾道を描き、日本のキーパーを当惑させたのだろう」と分析した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/06/20/0003110164.shtml
各国メディア 日本の健闘たたえる声目立つ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100619136.html
■日本の組織的なディフェンスは世界一のレベルに達している
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006200007-spnavi
韓国内では日本に対してカメルーン戦直後、「1点を守るため、緩慢なプレーをした」などの批判が高まったが、オランダ戦の健闘で風向きは一変。
日本の戦いぶりを称賛する声が圧倒的に多くなった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4841190/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000500-sanspo-socc
オランダＴＶも日本称賛 勝ったのは「ラッキー」
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100620-00000302-spn_wcup-socc
イタリア紙「チームは組織立ち見事なまでに犠牲を払う用意ができていた。やはり日本だ。彼らはクレイジーなまでに走る」
http://news.livedoor.com/article/detail/4837382/
オランダ戦 公式球ジャブラニが勝負分けた フランス紙レキップが指摘
【パリ共同】フランスのスポーツ紙レキップ（電子版）は１９日、サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）日本対オランダ戦について、
弾道の不規則な変化が指摘されている公式球「ジャブラニ」が勝負を分けた、と指摘した。
同紙は「カメルーン戦で勝利したときと同様、日本は長時間、オランダの攻撃陣を抑え込んだ」と日本代表の組織的な守備を評価。
攻撃面では「大久保が最も良い動きをしていた」と指摘した。
一方で、失点の場面については「（オランダの）スナイダーが、あらん限りの力を込めて放ったシュートは恐らく
、扱いが難しいジャブラニ特有の（不規則な）弾道を描き、日本のキーパーを当惑させたのだろう」と分析した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/06/20/0003110164.shtml
各国メディア 日本の健闘たたえる声目立つ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100619136.html
■日本の組織的なディフェンスは世界一のレベルに達している
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006200007-spnavi
韓国内では日本に対してカメルーン戦直後、「1点を守るため、緩慢なプレーをした」などの批判が高まったが、オランダ戦の健闘で風向きは一変。
日本の戦いぶりを称賛する声が圧倒的に多くなった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4841190/
445：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 06:30:00 iaEZtM8F0
こないだ韓国にボコボコにされたチームが急に強くなったとは思えないんすよねー
守備は=ｲｲﾈ♪d('∀'ｏ) 攻撃は=よくわからない
カメルーン戦もオランダ戦も運が良かっただけの気がする
守備は=ｲｲﾈ♪d('∀'ｏ) 攻撃は=よくわからない
カメルーン戦もオランダ戦も運が良かっただけの気がする
447：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 06:37:09 Gr/7nY+I0
>>430
オランダ戦前半の守備見てまだそんなこつ言っている馬鹿は
二度とサッカーはみないでいい。
偶然であんな守備はできない。
守備組織は常に必然的な産物だ。
あれに近い堅守は以前代表チームは実現した。
ジーコ時代のアゥエイオマーン戦1-0がそれだ。
>>445
日本に攻撃の形がなくても相手の馬鹿守備陣が自滅するよ。
少なくとも前の2試合はデンマークはそういう展開。
そしてそれを待つのではなく誘発する。
プレスによる守備がそれだ。
これぞ戦術的にして攻撃的な守備だな。
オランダ戦前半の守備見てまだそんなこつ言っている馬鹿は
二度とサッカーはみないでいい。
偶然であんな守備はできない。
守備組織は常に必然的な産物だ。
あれに近い堅守は以前代表チームは実現した。
ジーコ時代のアゥエイオマーン戦1-0がそれだ。
>>445
日本に攻撃の形がなくても相手の馬鹿守備陣が自滅するよ。
少なくとも前の2試合はデンマークはそういう展開。
そしてそれを待つのではなく誘発する。
プレスによる守備がそれだ。
これぞ戦術的にして攻撃的な守備だな。
451：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 07:47:23 WKPPCHuq0
オランダは攻撃力がハンパないという前評判から過剰に警戒してああいう形になったけど
カメルーン戦ではわりと守備を崩されるところもあったよね。
多分、まだ相当荒削りなんだよな
それが、オランダ戦での１戦だけで調子乗らないか、それが怖い。なにか戦勝ムードが出てきた感じで。
日本の守備がすごい！と言われてたとしても
やってることは、ＤＦが蹴り出して、セカンドボールを中盤（＋ＳＢ）が拾う→中盤でボール回し
前線（ＦＷ＋ＳＢ）にパス（ここらで大抵のボールをロスト）、うまくいってもＦＷの連携でボールをロスト
ボールを奪うときも前線からＦＷにプレスかけさせて、中盤とサイドでカット→そこから前線へ
中盤とＦＷの仕事量がハンパないよこれ。
前半と後半でバテても同じクオリティが出せるような控えの戦略を用意しておくべきじゃないかな。
こないだのオランダ戦みたいに、闇雲なメンバーチェンジだけはやめて欲しかった。
日本のサッカーにはどう見てもスタミナが必要、後半３０分越えてからの中盤が本当に穴になりつつあるよ。
有効的なメンバーチェンジをしてもっと警戒してほしい、スタミナ面を。
カメルーン戦ではわりと守備を崩されるところもあったよね。
多分、まだ相当荒削りなんだよな
それが、オランダ戦での１戦だけで調子乗らないか、それが怖い。なにか戦勝ムードが出てきた感じで。
日本の守備がすごい！と言われてたとしても
やってることは、ＤＦが蹴り出して、セカンドボールを中盤（＋ＳＢ）が拾う→中盤でボール回し
前線（ＦＷ＋ＳＢ）にパス（ここらで大抵のボールをロスト）、うまくいってもＦＷの連携でボールをロスト
ボールを奪うときも前線からＦＷにプレスかけさせて、中盤とサイドでカット→そこから前線へ
中盤とＦＷの仕事量がハンパないよこれ。
前半と後半でバテても同じクオリティが出せるような控えの戦略を用意しておくべきじゃないかな。
こないだのオランダ戦みたいに、闇雲なメンバーチェンジだけはやめて欲しかった。
日本のサッカーにはどう見てもスタミナが必要、後半３０分越えてからの中盤が本当に穴になりつつあるよ。
有効的なメンバーチェンジをしてもっと警戒してほしい、スタミナ面を。
453：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 08:15:10 Gr/7nY+I0
>>451
ばかｗ守備陣へのプレスが効いてんだろ。
これは意外にも南米流なんだよ。
南米の堅守はこんな感じだ。
典型がアテネ五輪アルゼンチン。
終盤までプレスが効いていた。とくに1-0の対豪州戦だな。
だからＧＫにまで戻す場面さえあったろ。
これがカメルーンやオランダ以上に効くのがデンマーク。
カメルーンの先取点想起してみなよ。
守備が必ず乱れる。
ばかｗ守備陣へのプレスが効いてんだろ。
これは意外にも南米流なんだよ。
南米の堅守はこんな感じだ。
典型がアテネ五輪アルゼンチン。
終盤までプレスが効いていた。とくに1-0の対豪州戦だな。
だからＧＫにまで戻す場面さえあったろ。
これがカメルーンやオランダ以上に効くのがデンマーク。
カメルーンの先取点想起してみなよ。
守備が必ず乱れる。
457：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 08:27:18 GBQsEixy0
>>453
>これがカメルーンやオランダ以上に効くのがデンマーク。
そうなのか？そうだと良いな。
個人的にはオランダはポカをやりかねんが、デンマークには全く勝ち目が無いと思ってたんだがｗ
日本は得点の臭いがしないから、何とか守りきってGL突破して欲しいね。
>これがカメルーンやオランダ以上に効くのがデンマーク。
そうなのか？そうだと良いな。
個人的にはオランダはポカをやりかねんが、デンマークには全く勝ち目が無いと思ってたんだがｗ
日本は得点の臭いがしないから、何とか守りきってGL突破して欲しいね。
452：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 07:55:30 4GTT8ftI0
アジアの攻撃フットボールの虎
韓国 ２０１０年ワールドカップ ３試合 ５ゴール
アジアのひきこもりネトウヨニートアンチサッカー亀ニッポン
日本 １９９８＋２００６＋２０１０年ワールドカップ ８試合 ４ゴール
攻撃フットボール韓国・1大会得点合計５ゴール＞＞＞＞＞＞＞＞日本の３大会得点合計４ゴール
日本はカメルーン戦からオランダ戦の前半まで1本のCKもなく、今大会初のCKはオランダ戦の58分。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。
どんだけ後ろに引きこもってんだ？ｗ
外出しろよニートひきこもりジャップ代表さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国 ２０１０年ワールドカップ ３試合 ５ゴール
アジアのひきこもりネトウヨニートアンチサッカー亀ニッポン
日本 １９９８＋２００６＋２０１０年ワールドカップ ８試合 ４ゴール
攻撃フットボール韓国・1大会得点合計５ゴール＞＞＞＞＞＞＞＞日本の３大会得点合計４ゴール
日本はカメルーン戦からオランダ戦の前半まで1本のCKもなく、今大会初のCKはオランダ戦の58分。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを１本取るのに、実に148分も要したのである。
どんだけ後ろに引きこもってんだ？ｗ
外出しろよニートひきこもりジャップ代表さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 08:55:06 LBj2a+kh0
韓国が3試合で5得点も決めたのに
ジャップはマグレセットプレーの1点だけｗ
ジャップはマグレセットプレーの1点だけｗ
482：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 09:00:33 Vw+XYLnt0
>>1
こんなバカなこと書くのはまだいいわ。オナニーみたいなもんだから。
でもこれ公開するってどんな趣味なんだろうなw
あとから読み返したら恥ずかしくなって赤面してしまうレベルのアホな内容だと思うんだけど。
こんなバカなこと書くのはまだいいわ。オナニーみたいなもんだから。
でもこれ公開するってどんな趣味なんだろうなw
あとから読み返したら恥ずかしくなって赤面してしまうレベルのアホな内容だと思うんだけど。
486：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 09:02:48 bLKXJxmLO
実際デンマークには負ける可能性が高いけど、前にやった日本×スイスみたいに乱打戦で勝ったら最高に盛り上がる。
2点先制されてそれから逆転して追い付かれてまた引き離して勝利とかなったらマジで最高。
岡田続投でもいいかもと思ってしまう。
2点先制されてそれから逆転して追い付かれてまた引き離して勝利とかなったらマジで最高。
岡田続投でもいいかもと思ってしまう。
488：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 09:03:34 o56cFVgZ0
>>1
守り切れて、カウンターが決まっていれば勝ってるのでは？
スナイデルのシュートは阻止出来てもおかしくなかったし、
日本の攻撃で決まってもおかしくはない場面もあったぞ。
現実では向こうのシュートは決まり、こっちのシュートは決まらなかったが、
展望として「勝利」が無いということはない。
守り切れて、カウンターが決まっていれば勝ってるのでは？
スナイデルのシュートは阻止出来てもおかしくなかったし、
日本の攻撃で決まってもおかしくはない場面もあったぞ。
現実では向こうのシュートは決まり、こっちのシュートは決まらなかったが、
展望として「勝利」が無いということはない。
502：名無しさん@１０倍満 2010/06/23(水) 09:23:31 xBVbV07U0
日本はサッカー後進国なのに、先進国気取りなサポが多いから、
こういう至極真っ当な意見に対しても「勝てば良いんだよ」みたいな
斜に構えた厨房丸出しな意見が大手を振っているから困る。
で、そういう結果主義的な事を言っておきながら2002年大会の
韓国の4位には難癖付けて認めようとしないという筋の通らん事を
平気でやらかしてる。
それって、いったい何なの？
540：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 10:13:55 XjHfuc6z0
>>1
あの試合をみて本当にそう感じたならもうサッカーを見るのは止めた方がいい。
見当違いも甚だしいし、これを記事として売るのはもう読者を侮辱しているレベル。
それこそチラシの裏にでも書いとけって感じだな。
あの試合をみて本当にそう感じたならもうサッカーを見るのは止めた方がいい。
見当違いも甚だしいし、これを記事として売るのはもう読者を侮辱しているレベル。
それこそチラシの裏にでも書いとけって感じだな。
542：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 10:14:45 OMBI4bOi0
＞'98年のアルゼンチン戦やクロアチア戦から進歩がない。
こいつは、ほんとに試合見て言ってるのか？
同じ守備的でも、その質は格段に上だったと思うんだが。
前半のは、責められて守ったんじゃなくて、そもそも攻めさせなかった。
あれほど一方的にボールもって、攻め手がない状態は、めったに見ない。
こいつは、ほんとに試合見て言ってるのか？
同じ守備的でも、その質は格段に上だったと思うんだが。
前半のは、責められて守ったんじゃなくて、そもそも攻めさせなかった。
あれほど一方的にボールもって、攻め手がない状態は、めったに見ない。
551：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 10:24:57 OMBI4bOi0
おれは岡田批判してきたが、>>1 の考えた方は全くおかしいと思う。
こんなことは、選手選考から「対案」を示して言うべきだ。
今の日本の選手で、オランダとまともに打ち合いができるわけがない。
せめて、ここ数年のユースレベルの強化手法から批判しないと説得力がない。
それとも、得失点差が増えても、1-5とかの試合のほうがいいといいたいのか？
グループリーグ敗退しても、1点でも多く入れたほうがいいと？
こんなことは、選手選考から「対案」を示して言うべきだ。
今の日本の選手で、オランダとまともに打ち合いができるわけがない。
せめて、ここ数年のユースレベルの強化手法から批判しないと説得力がない。
それとも、得失点差が増えても、1-5とかの試合のほうがいいといいたいのか？
グループリーグ敗退しても、1点でも多く入れたほうがいいと？
562：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 10:31:50 ML34p30B0
２０年前の日本代表と今の日本代表が試合しても
引き分けで終わるんじゃね？
引き分けで終わるんじゃね？
582：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 10:51:31 mnEdmo+r0
>>576
この20年でどんだけ日本のサッカーが進化したと思ってんだ？
まだW杯にでられて、ガチでオランダと戦えるだけまし
強豪国に喰い込むこととかありえない？
おれらの世代からしたら、
W杯出場でさえ、俺たちが生きている間にできるのか？的な
夢のような話だった。
この20年でどんだけ日本のサッカーが進化したと思ってんだ？
まだW杯にでられて、ガチでオランダと戦えるだけまし
強豪国に喰い込むこととかありえない？
おれらの世代からしたら、
W杯出場でさえ、俺たちが生きている間にできるのか？的な
夢のような話だった。
578：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 10:45:19 H7/0bX0oO
>>1
おい、この記事かいた奴みてるか
だからどうしたんだよ、馬鹿野郎。
98と同じだから何なんだよ？
98なめてんじゃねえぞ。
98を必死に戦った連中(ゴン、城、名波、中田、山口、秋田、相馬、井原、名良橋、川口、不細工岡田)。
12年前のことだからって馬鹿にしてんじゃねえぞ？あぁ！？
てめえ何様だ？
スポーツライター？なんだそりゃ？だっさ
どうせ、小説家になれないからスポーツライターになったんだろ知ってるよカス
おい、この記事かいた奴みてるか
だからどうしたんだよ、馬鹿野郎。
98と同じだから何なんだよ？
98なめてんじゃねえぞ。
98を必死に戦った連中(ゴン、城、名波、中田、山口、秋田、相馬、井原、名良橋、川口、不細工岡田)。
12年前のことだからって馬鹿にしてんじゃねえぞ？あぁ！？
てめえ何様だ？
スポーツライター？なんだそりゃ？だっさ
どうせ、小説家になれないからスポーツライターになったんだろ知ってるよカス
605：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:10:20 YNqBTWDM0
オランダのボール支配率69％つったってシュート打たせてないんだから
別に一方的じゃないだろ。
20本30本シュート打たれたってんならともかく。
別に一方的じゃないだろ。
20本30本シュート打たれたってんならともかく。
622：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:25:53 pGZgg0tB0
オランダ戦を一点で押さえたことにより有利になったのを、こいつら解ってるの？
オランダ戦は捨て試合だろ
良くて引き分け、悪くても一点差
グループリーグにはそういう戦い方が求められるのは常識だろ
オランダ戦は捨て試合だろ
良くて引き分け、悪くても一点差
グループリーグにはそういう戦い方が求められるのは常識だろ
634：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:34:57 83+Ff6xd0
624：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:26:31 WKPPCHuq0
へぇ、普段サッカー観ない人が観ると、オランダ戦はよっぽどつまらない試合に観えてたのか
ちょっと意外だな。
世界ランキング４位で攻撃力に定評のあるオランダ相手に、あれだけ守って
相手の選手が自軍のゴールまでバックパスするほど
攻めあぐねるシーンが何度も観れただけでもおれ的には射精ものだったのに。
先日の試合は守備専門
これからの課題として、中盤の攻守の切り替えとスタミナ面（温存の仕方やメンバーチェンジの戦術）
こういうのを強化していけば、今後の日本のサッカーが世界に通じるようになるんじゃないのか。
攻撃にシフトすると守備は弱まるし、それのバランスとりながら、さりとてスタミナ計算もできるようになったら
それこそ完璧じゃないか。
ちょっと意外だな。
世界ランキング４位で攻撃力に定評のあるオランダ相手に、あれだけ守って
相手の選手が自軍のゴールまでバックパスするほど
攻めあぐねるシーンが何度も観れただけでもおれ的には射精ものだったのに。
先日の試合は守備専門
これからの課題として、中盤の攻守の切り替えとスタミナ面（温存の仕方やメンバーチェンジの戦術）
こういうのを強化していけば、今後の日本のサッカーが世界に通じるようになるんじゃないのか。
攻撃にシフトすると守備は弱まるし、それのバランスとりながら、さりとてスタミナ計算もできるようになったら
それこそ完璧じゃないか。
646：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:48:57 RDr9kAb00
>>624
攻めあぐねてるっていうより無理してせめなかっただけじゃね？
相手が疲れてくる後半に一気に攻め先制したらまた無理せず
ボールを回して時間を稼ぐ。
無理攻めにて自滅を避ける最悪0対0でも勝ち点を稼げるからおｋって戦いだろ
攻めあぐねてるっていうより無理してせめなかっただけじゃね？
相手が疲れてくる後半に一気に攻め先制したらまた無理せず
ボールを回して時間を稼ぐ。
無理攻めにて自滅を避ける最悪0対0でも勝ち点を稼げるからおｋって戦いだろ
660：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:57:02 v16hewL00
>>624
オランダは攻めあぐねてるように見えて事前のゲームプラン通り。日本は後半運動量が落ちるから無理するなというパス回し。
ボール持っていればファウル犯すことない。決勝Ｔまで見据えてる戦略。
後半ちょっとエンジンかけたら１０分もしないうちに点取れちゃった。楽すぎ。
点取ったら流すだけ。日本は点を取れないからね。
カウンター要員をそつなく補充。決定機も日本より多く作った。
たとえ１点取られても予想範囲。決勝Ｔを考えて流した試合だったがほんとに勝っちゃった。
というのが真相。
オランダは攻めあぐねてるように見えて事前のゲームプラン通り。日本は後半運動量が落ちるから無理するなというパス回し。
ボール持っていればファウル犯すことない。決勝Ｔまで見据えてる戦略。
後半ちょっとエンジンかけたら１０分もしないうちに点取れちゃった。楽すぎ。
点取ったら流すだけ。日本は点を取れないからね。
カウンター要員をそつなく補充。決定機も日本より多く作った。
たとえ１点取られても予想範囲。決勝Ｔを考えて流した試合だったがほんとに勝っちゃった。
というのが真相。
666： 名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:59:52 kuD0yOz4P
>>660
オランダも無理する必要は無いから前半は様子見だったのは同意だが
その結果がむしろ日本の方にチャンスの多い前半では、監督から油も絞られる
後半頭のギアアップは試合の主導権を取り戻して、あわよくば1点の逃げ切りプラン
1点後に決定機も多く作ったって、あれはあまり褒められた展開ではない
オランダも無理する必要は無いから前半は様子見だったのは同意だが
その結果がむしろ日本の方にチャンスの多い前半では、監督から油も絞られる
後半頭のギアアップは試合の主導権を取り戻して、あわよくば1点の逃げ切りプラン
1点後に決定機も多く作ったって、あれはあまり褒められた展開ではない
652：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:52:42 aaH7Q2Mo0
>>646
オランダ戦は無理に責めないで日本が守ったといっているけど逆だよな
オランダのほうが無理に責めなかっただけ。
それで前半はパスを回してポゼッションしただけだし。
オランダの選手が皆試合後にコメントしていたように、日本の決定機は
釣男→岡崎のワンシーンだけに抑えられたし。
いくらなんでも決定機が一回だけの試合をしていたら未来はないよ
オランダ戦は無理に責めないで日本が守ったといっているけど逆だよな
オランダのほうが無理に責めなかっただけ。
それで前半はパスを回してポゼッションしただけだし。
オランダの選手が皆試合後にコメントしていたように、日本の決定機は
釣男→岡崎のワンシーンだけに抑えられたし。
いくらなんでも決定機が一回だけの試合をしていたら未来はないよ
698：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 12:36:39 bAZRiL5y0
>>652
あの試合は日本は必ずしも勝たねばならない試合じゃなかった
大負けさえしなければそれでよかった
だからこそ０−１で負けて今、デンマークと引き分け以上で勝てる
状態にある。 これは、おかちゃんの作戦勝ちなのだ
あの試合は日本は必ずしも勝たねばならない試合じゃなかった
大負けさえしなければそれでよかった
だからこそ０−１で負けて今、デンマークと引き分け以上で勝てる
状態にある。 これは、おかちゃんの作戦勝ちなのだ
645：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 11:48:56 vJUoyKbe0
>アルゼンチン戦やクロアチア戦と同レベルだった
98年のアルゼンチンやクロアチアの方が
今大会のオランダやデンマークなんぞよりはるかにレベルは上だろ。
クロアチアなんてタレント揃いだったぞ
98年のアルゼンチンやクロアチアの方が
今大会のオランダやデンマークなんぞよりはるかにレベルは上だろ。
クロアチアなんてタレント揃いだったぞ
689：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 12:29:12 9PM3Opo00
強豪のアルゼンチンに
３位になって得点王を輩出したクロアチア
この２チームにどっちも０−１って
今考えたらすごいよな
当時はやたら岡田が叩かれてたが
３位になって得点王を輩出したクロアチア
この２チームにどっちも０−１って
今考えたらすごいよな
当時はやたら岡田が叩かれてたが
699：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 12:36:54 9PM3Opo00
デンマーク戦０−０なら
１勝１敗１分得失点差０
まさに空気ｗ
１勝１敗１分得失点差０
まさに空気ｗ
712：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 12:49:23 Wh//uLyN0
オランダ相手なのにハードル高すぎだろ
日本人サッカー関係者の身の程知らずっぷりはなんなんだろ
日本人サッカー関係者の身の程知らずっぷりはなんなんだろ
715：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 12:56:10 ziU8oAqz0
理想としてのサッカーはあるがだからといって
常にそれだけを目指しているわけにもいかないだろ
早く付きたいからといって車がビュンビュン通ってる赤信号を渡ったらどうなるよ？死ぬだろ
目的地に向かうにしても時には立ち止まる必要がある
オランダはその赤信号だったっつー話だ
でも立ち止まった結果日本は3戦目ドローでもＧＬ突破という結果を手にした
素晴らしいことなんじゃないの
常にそれだけを目指しているわけにもいかないだろ
早く付きたいからといって車がビュンビュン通ってる赤信号を渡ったらどうなるよ？死ぬだろ
目的地に向かうにしても時には立ち止まる必要がある
オランダはその赤信号だったっつー話だ
でも立ち止まった結果日本は3戦目ドローでもＧＬ突破という結果を手にした
素晴らしいことなんじゃないの
718：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 13:00:26 v16hewL00
740：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 14:21:52 s/qH2fX70
攻撃に厚みがないのはいつものこと
厚みがあった日本代表なんてかつてあっただろうか
厚みがあった日本代表なんてかつてあっただろうか
767：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 18:46:12 OsH703qz0
真面目に思ってるんだが、イングランド戦での釣男のシュートや
この前の岡崎へのパスなど見てると、釣男は２ＴＯＰの一角で
すばしっこく裏に入れるような奴と組ませて、センターバックには
岩政なりを入れたほうが、攻撃にも一つのポイントが作れて
良いような気がするんだが。それをやるにはなんか大きな難点があるのか？
この前の岡崎へのパスなど見てると、釣男は２ＴＯＰの一角で
すばしっこく裏に入れるような奴と組ませて、センターバックには
岩政なりを入れたほうが、攻撃にも一つのポイントが作れて
良いような気がするんだが。それをやるにはなんか大きな難点があるのか？
803：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 21:17:17 qUpRVNAg0
にわかのオレにおしえてくれ。
何故、最初から堅守カウンター型のチームを作り上げないんだ？
守りに守って逆襲するって、日本人の気性に合ってる気がするんだが。
何故、最初から堅守カウンター型のチームを作り上げないんだ？
守りに守って逆襲するって、日本人の気性に合ってる気がするんだが。
805：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 21:20:06 Vy0dPSrV0
>>803
ギリシャを見ると分かりやすいけど、堅守カウンターをやるにはまずフィジカル
がしっかりしていること、次にロングボールを正確に蹴れること、あとスピード
なんだよね。要するに身体能力がズバ抜けていることが大切なわけ
日本人にこれが皆無なんだよね、分かると思うけど
ギリシャを見ると分かりやすいけど、堅守カウンターをやるにはまずフィジカル
がしっかりしていること、次にロングボールを正確に蹴れること、あとスピード
なんだよね。要するに身体能力がズバ抜けていることが大切なわけ
日本人にこれが皆無なんだよね、分かると思うけど
816：名無しさん＠恐縮です 2010/06/23(水) 21:42:32 JWggEwF90
アルゼンチンとクロアチアのはチャンスすらなかった記憶があるが
オランダのは何度か決定的な場面があった、それだけでも成長してると思ったよ
勝利に拘るのではなく将来に拘るならオランダのは決して悪くない試合だったぞ
いつもはサッカー日本代表を貶す俺だがこの話には納得いかんわ
オランダのは何度か決定的な場面があった、それだけでも成長してると思ったよ
勝利に拘るのではなく将来に拘るならオランダのは決して悪くない試合だったぞ
いつもはサッカー日本代表を貶す俺だがこの話には納得いかんわ
