2010年06月24日

【サッカー/W杯】工藤健策氏「デタラメ報道を続けていたら、日本サッカーは強くならない」 メディアの愚かさと無責任

1:鳥φ ★ 2010/06/24(木) 11:56:36 ???0
20日の新聞各紙には、一斉に「日本惜敗」の文字が躍った。

W杯1次リーグ、19日のオランダ戦で日本は0―1で敗れた。
1点差で「惜しかった」というのだ。「オランダと互角」と報じたところもある。

オランダには昨年9月、アウェイで0―3で負けている。それと比べたら進化しているとか、
世界ランク4位の優勝候補を相手に善戦したとか書いているが、この勝負は勝たなければ
意味がない。負け試合なのに批判せず、褒めるメディアの“サポーター体質”が
日本のサッカーを甘やかしているとしか思えない。スポーツライターの工藤健策氏はこう言う。

「オランダ戦は、とても互角と言えるような試合内容ではありません。『惜敗』ではなく『完敗』です。
パス回しからして、実力差は歴然。オランダが正確なパス1本でラクラク通す距離を、
日本は2回パスをつなげなければ進めない。その結果、後半はスタミナ切れです。
一方のオランダチームは、ハナから『勝ち点3』狙いで、格下相手のシフトを敷いていた。
1得点で構わないという余裕の姿勢でした」

新聞もテレビも「シュート数では相手を上回った」と報じていたが、この褒め方もむなしくなる。
オランダ代表のシュート数は計9本、そのうち5本が枠をとらえていた。日本はシュート10本を
放ったものの、枠をとらえていたのはたったの3本。苦し紛れのシュートが目立った。
ボール支配率もオランダが61%で圧倒。1失点で済んだのは、日本がディフェンスに徹したからだ。
つまり、防戦一方だったのに、「よくやった」と拍手喝采。負けてこんなに喜んでいるのは
日本のメディアだけだろう。


(続く)
http://news.livedoor.com/article/detail/4845577/


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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


2:鳥φ ★ 2010/06/24(木) 11:56:54 ???0
(>1の続き)

日本代表の前監督、オシム氏は「日本はチャンスがあればモノにするという
殺し屋の本能が不足している」と指摘。「ピッチの上にソファを出し、葉巻をくゆらせるような
選手になって欲しくない」と酷評した。これが、正論なのである。

それなのに、日本のメディアが大甘なのは、サポーター感覚から抜け出せず、
「一緒に盛り上げて儲けよう」としか考えていないからだ。

直前の国際Aマッチの4連敗を見れば、岡田ジャパンの実力は分かる。
カメルーンは内輪モメで自滅したのに、あの1勝でお祭り騒ぎ。
オランダには実力通り負けても、「惜敗報道」になるのである。

「負けても戦術ミスを批判することもなく、『がんばれニッポン』という論調ばかり。
大マスコミの大本営発表的な報道姿勢がレベル低下を招いている。テレビの実況中継もヒドイ。
どう見ても劣勢なのに、解説者は『いいですね』『日本のペースです』なんて言っていたりする。
視聴率さえ取れればいいという商業主義に侵され過ぎです。こんなデタラメ報道を続けていたら、
いつまでたっても日本サッカーは強くなりませんよ」(工藤健策氏=前出)

24日のデンマーク戦を中継する日本テレビは、深夜でも高視聴率が見込めると大喜び。
他のメディアもこぞって「勝てる」「いける」と無責任にあおっている。
根拠もないのに期待値を膨らませるのはやめた方がいい。



347:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:20:14 uIuJ/dcN0
>>2
なにもまだ最終戦が残ってるのに空気壊すようなこと言ってるんじゃねーよw
そっちの方が問題だろw


23:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:05:45 EPZi0+gJ0
じゃあ日本のスポーツジャーナリストとして優れているのは誰よ。

提灯記事、知ったかぶり、難癖つけるだけ、これを排除して残るのは
どれくらいいる?そして彼らは正当に評価されるのか?

431:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:43:40 l8+BO9+x0
>>23
>じゃあ日本のスポーツジャーナリストとして優れているのは誰よ。
スポーツジャーナリスト→×
サッカージャーナリスト→○


43:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:09:17 bom1K6umO
>>1
>この勝負は勝たなければ意味がない
マジか

69:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:13:25 5J1yaOzK0
 『Jリーグ崩壊 ―どうなる日本サッカー』  〜工藤 健策 著〜

 【解説】 サッカーとテレビ視聴率

……商売上、民放テレビで中継が可能な視聴率はデーゲームで7〜10%、
ナイトゲームで15%と見られるから、このまま視聴率が下がり続けるようだと、
サッカーの中継はテレビ(全国放送のVHFのテレビ)では見られなくなり、
県域放送のU局や衛星放送だけで視聴可能ということになってしまう。
……テレビ中継というアシストがあって、人気を維持できたJリーグに、
それがなくなれば人気は急降下してしまう。
……Jリーグもプロなのだが、リーグの運営では優れた手腕を発揮するプロ野球に比べ、
アマチュアの経営感覚しか持たないオーナーが牛耳るJリーグは遅れを取っている。
選手や球団のフロントだけにプロを求めるのではなく、Jリーグ自体もプロ意識を持って
対処しないと、日本のプロリーグは有効な人気回復の方策も取らぬまま、死を待つことになる。

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

 工藤 健策先生の主張 (作中より)
・Jはチーム数が多すぎて覚えきれない
・30チームでの共存はムリ、1リーグ制6チームが限度
・渡辺オーナーの1リーグ制を阻止出来たのはNPBが民主的な組織だから
・NPBの組織は民主的、独裁的なJリーグなど見習う必要はない
・1ステージ制で観客動員増は神頼み
・優勝争いから脱落したチームは熱心な応援団以外来なくなる
・監督やコーチのライセンス資格など採点基準が決められないので必要ない
・球場はもっと狭くするべき
・ストライクゾーンはジャパンオリジナルにすべき
・日本サッカーのレベルは低いが日本野球は世界レベル
・1億3千万人しかいない日本で2つのプロスポーツ並存はムリ
・ 50年間のプロ野球の体制が変化しなかったのはファンが新チームを求めていなかったから
・ファンはそれほど気にしないので球団名から企業の名前を外す必要はない
・イチローは無機質な安打製造マシーン。野球の果実をただ収奪しているだけ
・長嶋の頃のスピリッツを思い出せそうすれば野球は安泰

85:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:18:10 Tnr9IgTei
勝ち点取れる試合だったよ
完全にオランダの方が先に足止まってたでしょ
交代選手がマトモなら勝ち点とれる理想的な試合展開だったのは
誰の目にも明らかだったし
オランダという先入観取り払えてない奴が多すぎてびびるわ

121:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:25:05 Wf7FTnOZO
>>85
まぁ引き分けで勝ち点1取ってても
デンマーク戦負けたら終わりなことに変わりはなかったけどね


102:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:21:48 EL9nRM0s0
金子達仁、杉山茂樹、工藤健策

日本三大にわかサッカーファン

110:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:23:40 jPrdfLri0
>>102
工藤はただのアンチサッカー


126:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:25:24 J+wxi+K10
>>1
>オランダが正確なパス1本でラクラク通す距離を、
>日本は2回パスをつなげなければ進めない。

いみわかんねー。じゃ、なにかい?
それを戦術で1本で通す方法でもあんのかい?

通せなくてカットされる可能性が高いし
ボールもヘンだからサイドチェンジ禁止したりしてんだろが

ちゃんと見てんのか、こいつ

150:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:29:20 Wf7FTnOZO
>>126
ただのイメージだろうな
海外サッカーのダイジェストだけ見て枠外さないと思うようなもんだろ


164:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:32:24 1JMS4ln50
>>150
海外サッカーのダイジェストフィルムが一番いけないと思う
あれで日本人は勝手に海外を過大評価して、戦う前から精神的に呑まれてしまってる


149:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:29:11 hTrUcX4X0
2006年のブラジル戦を思い出す。
善戦してて、「アア日本も強くなったな」って感激してたんだけど、
ちょっこしリードしたとたん、相手の怒濤の攻め。

「あ、本当に弱い相手には本気だそうとしてなかっただけなんだ」
って骨身にしみて実感した。

オランダ戦にも似たにおいを感じた。

もし、オランダに先行して1点取ってたらその後怒濤の4点くらい取られてたと思う。
そうすれば、デンマ−ク戦が、得失点差で、「引き分けなら負け」になるところだった。

オランダ戦は、逆鱗に触れず、一点差になってたのが逆に幸いした。


161:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:32:13 0gVdJPTz0
>>149
それでいいんじゃないの
オランダに勝つのが目標じゃない
GL突破するのが第一目標じゃん


162:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:32:16 NZB6uQIX0
途中で送信しちゃった

>>1
テレビ局は電通の言いなり
電通は政府のメディア工作機関
政府は消費税値上げをかき消すために電通経由でメディア工作しているんだよ

それくらい分かれよ

167:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:33:08 yqcMR9a00
中田ですら今の日本は日本の戦い方の方向性を決めるときと、今回の戦い方を評価してる。
ドイツ大会に比べて、2戦目のオランダは絶対に勝たなければならない状況ではなかった
予選運びができたことも評価してる。サッカーしろうとの低脳がなにほざいてるんだろうかw

183:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:36:22 1fxzdDkz0
>>1
まずは杉山・金子・浅野の三人をどーにかしてみろよ。

話はそれからだw

205:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:42:10 M3b/jfLj0
>>1
誰も勝てるとは思ってなかったんだよ。
正直大敗しなければOKって思ってた。
それを実行した代表に良く頑張って行ってもいいじゃね?
現に大敗していたら今日のデンマ戦は勝たねばならない厳しい条件だったし。

214:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:44:32 iyVLzjMH0
>>205
よくがんばった
というよりはオランダとの妥協点である一点差負けを
選択できたぶん大人になったとは思ったよ


222:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:46:14 hMRKu5Ax0
>>214
うーん、どうだろ
オランダ戦の後半は、茸投入の上に釣り男を前線にぶちあげたりしたから、
同点は意地でも確保しようとしていたと思うぞ



216:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:44:46 j9+hnE33O
>>1
杉山や金子みたいなキチガイはいるし
絶叫してるだけで解説しないやつはいるし

241:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:51:28 b6yazpNN0
>>1
グループリーグの戦い方として、彼我の力の差が大きい場合
あの戦い方と結果は間違いではない。
俺だって勇敢な戦い方の方が好きだがw



258:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 12:56:53 FwoB4VAk0
言いたいことは理解できるが、実力からすればポルトガル戦の北朝鮮や
>>1
アルゼンチン戦の韓国並にボコボコにされても不思議じゃないんだから
善戦したと言っていいでしょう。
デンマーク戦を引き分けでも突破できる状況を勝ち取ったのだし。
参加国中日本は最弱だという事をそもそもマスコミは理解しているのかな。
同じことはデンマークに勝てる気でいるマスコミにも言えるけど。

261: 2010/06/24(木) 12:57:47 96srZ9RR0

自分が

飯を食うために

必死

268:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:00:58 d4gQY75i0
まったくの正論だと思うよ。
戦時中じゃあるまいし。

サッカーに限らず、スポーツ全般
最高にうまく行って…レベルの予測をさも当たり前に行えるかのように報道するし。
言霊信仰や、視聴率やらあるんだろうけど…

サッカーだって専守防衛みたいな試合ばっかりやって
「なんだつまらないじゃん」となれば
今以上に運営も厳しくなるだろうし。

まだまだチャレンジャーの立場なんだから負けても得るものがあるような
攻める試合でいいとおもうのに

276:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:03:29 Y2AwhVd20
オランダ戦前のスタジオでカビラが、
「日本は強いんです」
と無理に盛り上げようとしたとき、
宮本は困ったような何か言いたげな顔をしてたね。
香取とサクラの観客が「ニッポン!ニッポン!」と間抜けに
両腕上げてたときも、宮本だけそれに加わっていなかった。
たぶんカビラも香取も本当はあんなバカなことやりたくないと
思ってたと思うが、仕事だからやったんだろう。
宮本はゲスト的な立ち位置だから、それに参加しなくても許されると。

工藤もディアの中で宮本みたいな立場になっちゃってる。
バカな読者に合わせてバカな記事を書いてるメディアと、
そこから1歩引いて本当のこと言っちゃう工藤。
工藤はゲンダイみたいなしょーもないとこで記事書いてないで、
もっとメジャーで責任のあるメディアで仕事すべきだね。

321:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:14:59 oQi/4Xf4O
仏WCから比べたらファンのレベルも下がってると思うよ
あの頃はアルゼンチンとクロアチアっていう今大会のオランダ以上のチームに0-1だったけど
せいぜい「まぁ仕方ないな」って論調
今回みたいに「よく頑張った!」なんて馬鹿一人もいなかったぞ

322:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:15:26 ol9bcHD5O
>>1
野球で中国代表チームが
日本代表チームに一失点で負けたら
中国は絶賛されるし自慢していいと思う。
サッカーでオランダ相手に一失点で負けなら
絶賛しても良いんじゃないかな。

332:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:17:49 Kd8cYRWb0

なんていうか
ほとんどの国がオランダ相手に1失点で済む為にはああいう守備的な
戦い方をしなくてはいけないんだが

てか、いつから日本は守備的な戦い方が否定されるようなメキシコ並みの国になったんですかね?
そりゃマスゴミの真実を報道しない姿勢もダメだが、試合内容は評価していいもんだよあれは。
日本はまだ決勝Tに進めば大喜びしていいレベルなんだから。
それが当たり前になった辺りから批判すればいいだろ。
リーグ戦てのは勝てる可能性がある国から確実に勝ち点を奪って、実力が遥かに上の
チームには引き分けあるいは最少失点差での負けで抑えるってのが基本だろ。
そもそも最初から勝ちに行って3点差で負けてたらデンマーク戦には勝つしかなくなる
わけだったしな。

358:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:22:59 xBN/NqmDO
>>332
全て同意 今の日本にはこのサッカーしかない 今の戦い方を叩いてる奴は結局どんな戦い方しても叩く


334:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:17:54 uIuJ/dcN0
>>1
オランダが1点を守りきる戦い方をしても褒めるのに
日本がディフェンスに徹したら批判かよw

341:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:19:06 DvKHBAAH0
>>1

そんなキツイこと言っちゃダメ

みんな仲良し (*^∇^)人(^∀^*)

友愛 ☆ 友愛 ☆


346:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:20:01 LRUpwerV0
>>1
正論かもしれないが、TVは視聴率が欲しい。
新聞は売り上げを伸ばしたい、その一心なんだよ。

陰謀論者が何かを隠す為にW杯を盛り上げてると勘ぐっても
おかしくないぐらいアホな盛り上げ方だとは思うが、まぁ暗いニュースばかりだからな。
たまには馬鹿騒ぎさせろや、あとは下の育成世代に託せ。

357:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:22:52 4M9cUaQN0
鈴木隆行

 「最後に、W杯を控え、外野でとやかく

 ”自分の言葉に何の責任も持たずにお決まりのチーム批判ばかりを並べる奴ら”が相変わらずいるけど、

 いい結果につなげるには、そんなくだらない奴らに乗せられてチームを批判するんじゃなくて、

 代表チームが『日本のために命を張って戦わなければいけない』と思うようにさせるほうがいい。

 今さら周りが騒いだってW杯までにレベルアップなんて不可能なんだし。

 選手には、いい準備をし命張って戦って、世界の強豪国をぶっ倒してほしい。

 で、みんなで『日本を舐めんなよ』って言ってやれよって思う。

 俺もそう言えるよう、期待している。」

スポルティーバ 2010年6月号
鈴木隆行インタビュー 「挑戦しなければ臆病な自分がそこにいるだけ」より

409:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:35:09 HkrLruW00
>>1
マスコミってそういうもんだろ。
numberあたりのライターはスポーツジャーナリズムに夢を見すぎるから困るわ。

411:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:35:48 CgU72OlQO
>>1
泣こうが喚こうが、今の日本のレベルは
『オランダが一回でパス通すところ、二回かかる』
レベルなんだろ?
試合中に実力差が縮まる訳では無いし、なら0−1でも善戦したと言えるんじゃないか?
まあ、勝っても文句言うんだろうが。
@バルサみたいじゃなかった!!とか
Aオランダが本気じゃなかった!!とか
B勝とうが負けようが日本にはスナイデルが居ない!!アイゴー<;ヽ`д´> とか。


433:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:44:07 3+cj0VvA0
>>1
本大会での結果が全てがカス

438:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:45:37 J7t3h/On0
順序が逆で、こんなメディアだから日本が弱いのでなく、日本が弱いからこんな
メディアなんだと思う。

野球のWBCだったら、日本が格下のフィリピンとかに引き分けたら、ボロクソに
書かれるだろう。またアメリカに負けても、「善戦したので良かった」という書き方は
ありえない。試合結果だけでなく、内容についてもシビアだ。これは新聞についても
テレビの解説者についても当てはまる。

どうしてかというと、日本の野球が強いから。そして野球ファンの目も肥えているから。

サッカーの場合、日本は弱く、ファンもニワカが多数派。
商業メディアはつねに「どんな人たちが視聴者か?」「どんな人たちが読者か?」を
イメージしといて、その人たちに気に入られるような記事を作るから、サッカー記事が
大本営発表になってるのは、それが日本のサッカー民度だからだろう。

444:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:46:50 +qfDXf8g0
なんで日本って国は自国を腐す事で商売出来る輩がこれほど多いんだ?

457:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:49:58 7LsoZob50
>>1
勝たなければ意味がないとか、他のgdgd試合やってる強豪国に言ってやれよw

476:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:54:29 kl9erhDi0
>>1
ゲンダイか。
余裕だな。

しかし1失点に抑えたから、今日のデンマーク戦は
やや有利になった。

ま、所詮ゲンダイだしな。。。

516:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:05:54 a2T39gy60
>>476
デンマークガオランダに0-2で負けてるから
この試合の0-1負けは評価すべき。
デンマークが亀に2点差で勝つ可能性は低かったし。

日本レベルの国にとってはW杯本選は結果が全て。
結果が気に入らない奴等が内容にケチをつける、
という分かりやすい構図w


482:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:56:20 mE61w2g80
ビートたけしのコメントより

世の中の価値観がおかしくなってきているね。
映画監督より映画評論家の方が偉そうにしていたり、
料理人より料理評論家の方が強く出たりする。
自ら物を作らずに、文句ばかりいうのが幅をきかせているんだよ。




485:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:57:09 AO/vicUyO
>それなのに、日本のメディアが大甘なのは、サポーター感覚から抜け出せず、
>「一緒に盛り上げて儲けよう」としか考えていないからだ。

そこまで解ってんなら
ゴール裏の自称サポーターの念仏集団を批判する記事を
先に書いてくれねえかなと

493:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 13:59:18 jMiLf4BKO
今回のW杯で良く分かったのは
スポーツジャーナリストはゴミしか居ないってこと

510:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:03:14 l8+BO9+x0
>>493
スポーツジャーナリスト→×
サッカージャーナリスト→○


502:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:01:18 9XBAUlEc0
オランダは5本もの枠内シュートを打ったのに、日本はたったの3本
この2本には、そんなに絶望的な差があるのか?

746:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:47:01 1i3Jflti0
>>502
オランダは56% 日本は30%の確率でシュートが枠に飛ぶ
オランダの攻め方の方が日本より合理的で無駄がない
そんで、同じ数だけシュート撃ったらオランダの方が2倍ほどチャンスがくる
だからオランダは日本に勝った

スペインとスイスの試合も24本中8本、8本中3本枠内にシュートが飛びわずかにスイスが上回った
だから何とかスイスが凌いだ
相手の枠内でシュートをどれだけ撃てるか、逆に自陣の枠内で撃たせないかが勝負の分かれ目になる
サッカーはそれくらい単純で分かり易い競技

ボール支配率もぶっちゃけどーでもいいが、それだけボールを支配していて
枠内シュートの確率も低いのであれば
そのチームはどうしようもないくらい効率の悪い糞みたいなサッカーをしていることになる
だから、そういうチームは必ず負ける

んでこの二つのデータがあればだいたいどっちが勝つか予想出来て
今大会も俺の予想通りに推移してるから、この考えも理に適っていると思われる



523:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:09:46 bhJ+LWcM0
>>1
相手に回される
相手に回させる

この違いも分からないスポーツライターw

534:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:15:29 uMBh93iF0
日本国民がサッカー真剣に見るようになったのなんてつい最近だから仕方ないと思う
うちの家族なんて4−0か5−0で負けると思って見てたんだぞ
1−0はデンマーク戦に希望を繋いだむしろ頑張った試合だ

545:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:20:55 FSJRPsCD0
サッカーの強い国はファンのレベルも高いよね

下手な事したら選手がファンに殺されかねないぐらいのレベル
日本のサッカーファンはその点全然低レベル

577:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:33:51 v+KaejGKi
>>545
よくコロンビアの射殺事件を引き合いにだす輩多いけど
あれは試合を賭け対象にして大損ぶっこいたチンピラが逆恨みして起こった犯行であり
熱狂的だから起こったという事件ではない


700:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:22:35 FSJRPsCD0
>>577
つまり・・・やきう賭博に負けた関取が


って事は日本でも起きそうだな!


549:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:22:33 +zyYBzlP0
>>1
この記事もオシムが読んだら苦言を言われるレベル

554:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:24:15 alymEwIn0
>>1
そんなんだからゲンダイなんだよ

558:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:25:51 KbNYh3Dh0
サッカーで批判されるのってフランス、イングランド、ブラジルみたいな
優勝経験チームだろ。
負けて当たり前の日本が負けるたんびにメディアに一斉に叩かれてたら
それこそいつまでも強くならないし誰も見向きもしなくなるぞ。

573:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:30:51 nWITUz2Z0
国民からオランダ戦戦犯と指摘されてる本田・中村・川島が居るんだから仕方ないだろ・・
確かに日本メディアは大袈裟にウソを言うのは国民も同感してる

シュ〜トは全部枠外だったし・・・枠外なら小学生でもできるわな・・w
入らないシュ〜トは無価値だからな<サッカ〜においては

604:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:43:55 xXcl+GT8O
まあこれはその通りだな
日本にはまともにサッカー論じれるようなメディアも文化もない

607:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:45:12 a5N6qs0E0
>>1
オシムの名前を出せば自分の理論が補強されると思ってるかもしれないが、
オシムが言ってるソファーうんぬんは途中交代した3人のことだし、
殺し屋の本能は一発で決められない精度のことを言ってる。
まるで日本の戦略や選手全体に言っているように引用するデタラメ報道してたら
本当に日本のメディアはダメになる。まさにダメになる元凶がおまえ。

610:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:46:35 Fsuc6RHm0
>>1
サッカー自体あんま見てないんだろうな

616:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:48:39 YKDXt+Xn0
別に報道してるだけでサッカーが好きって分けでもないし
盛り上げてお金儲け出来りゃいいんだよ
アホーターがしっかり自覚しとく事は
岡田の戦術オランダ戦では失敗してるって事だよ
デンマーク戦期待するなよ

622:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:50:20 WRenhv/W0
>>616
オランダ戦は失敗してないだろ。よく判らなかったら変なこと書かないほうが良いよ


631:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 14:54:46 YKDXt+Xn0
>>622
お前今夜のデンマーク戦負けても岡田の戦術は正しかったと言ってそうだなw


646:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:00:00 Lmt6c5nY0
確かにメディアにも問題はある。

一番の問題は、この手の辛口自認してる連中が軒並み素人より見る目の無いこと。

660:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:08:01 ZGCGiTTu0
デンマーク戦後のおまえらの手のひら返しを思うと
今から楽しみでワクワクするぞ

674:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:13:38 thKYuoykP
>>660
俺は大会入ってからの岡田は評価してるけど、
就任から大会直前の親善試合までの岡田は今でも糞だったと思ってるぞ
自分たちの戦術の実験場みたいな感じで扱ってたからな
たとえこの大会で凄い成績残しても、これまで二年半近くも迷走続けてきたことは批判されるべき


714:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:30:59 hIoaMTAu0
工藤健策
「Jリーグ崩壊―どうなる日本サッカー」
「がんばれ!!ニッポンプロ野球」
「江川の四試合」
「野村克也は本当に名将か」
「プロ野球をここまでダメにした9人」




725:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:36:53 ZHqqfQvmO
日本人の大半はWCに出場出来たら毎回あわよくば決勝トーナメントに出てくれたらいいなあ
くらいしか望んでないからw
一部のオタ以外普段はサッカーに特に興味はないw

764:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:53:57 ZGCGiTTu0
>>725
>一部のオタ以外普段はサッカーに特に興味はないw

それは日本がアジアにこもって、ほんとうに強い相手と戦わないから
欧州や南米の強豪と数多く試合を組めばもっと人気も実力も上がる


773:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:56:24 ZHqqfQvmO
>>764
関係ないよw
大事な戦い以外は日本人は興味ない
野球みたいに個人成績とか楽しめたらまだましだがなw


733:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:41:49 /pJeZfJdO
カメルーン戦なら内容について文句言われてもしょうがないが、オランダ戦に文句つけるやつはマジでサッカー見るの辞めた方がいい
オランダの攻撃陣があれだけ封じ込められたのは初めて見たよ
それだけ日本の守備が機能してた

そもそも日本のメディアというか、他国のメディアも称賛してたんだけどねw

737:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:43:59 l8+BO9+x0
>>733
オランダ戦はせめてないだろw
オランダ戦を惜敗っていう輩を攻めているだけでw


772:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:56:01 F03dAYpV0
>>733
マジでサッカー素人なの?
日本の守備が機能していたのは事実だけれども、風車チームに低いレベルで機能させられた、ということだろう。
対日本戦の戦い方は風車にとっては優勝を見据えての一つの試合としての位置づけであるのは明らか。
体力温存で長丁場を乗り切る戦略だった。その証拠に風車監督は試合後に得点を狙わない戦い方もあると言っていたよな。
われら日本チームの夢と彼らの現実的な目標の差異は埋めがたいものでしょう。まぁ、気がつかないとね、皆さん。


739:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:44:19 ME3nrQ9E0
1.日本の勝利や善戦には大きな価値があり、サッカーファンはそれを誇りにしていいということ。
2.しかし日本のサッカーは弱く、まだまだヘタクソだということ。

この2つは矛盾しないのだから、マスコミの評論家や解説者はこの両方をキチンと伝えなくてはダメだね。

どちらか一方だけを強調して、勝った勝ったの翼賛報道でもダメだし、ネガティブなだけの叩き報道でもダメなんだろうね。

要は報道にはバランスや的確さが必要だということだけど、言うは易し行なうは難しで、それができるためには、目が肥えた、成熟した報道陣がいないとムリなんだろうね。


761:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:53:12 Lmt6c5nY0
地力を上げるってのは日頃のリーグ戦の仕事だと思うけれど。
代表でできるのは組み合わせて成熟させることだけでさ。

774:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:56:30 +AhSwO2g0
本田の評価が一番おかしいよ。

電通パワーなのか知らんが
オランダ戦のあのトラップミス連発がほとんど指摘されないなんて・・w
代表レベルじゃないんだものw

781:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 15:59:20 mYbMSzj8O
>>774
オランダ相手にロングボールをキープできない選手が代表レベルでないなら
日本に代表レベルの選手はゼロだな


799:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:06:37 7Dx/GZNt0
>>1
まあ、いいんじゃないのかな
日本のサッカーがお祭りなのは、日本のサッカーファンも認めている事実
辛口で評価しても実力はあがらないからね

代表選手だって気持ちとか、感情的な言葉でしか闘志をあらわさないじゃん
俺達は強い、日本にはこの技術ある、だから勝ってるなんていう日本代表選手
今の代表には一人もいないじゃん、みんな気持ちだけだよ

技術、戦術、スタミナ、歴史、将来の全てにおいて
期待できる要素が何も無いのが日本サッカーの現実

相手のミスや、チーム状態が全て
日本はそれによって左右される勝敗に価値を見出すので精一杯なの

空虚な勝利でも、喜ぶ姿を演出しないと自分を保てないのが
いまの日本サッカー界やファンの心理状態なんですよ

871:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:25:01 WGVLHemAO
>>799

>>1
> まあ、いいんじゃないのかな
> 日本のサッカーがお祭りなのは、日本のサッカーファンも認めている事実
> 辛口で評価しても実力はあがらないからね

> 代表選手だって気持ちとか、感情的な言葉でしか闘志をあらわさないじゃん
> 俺達は強い、日本にはこの技術ある、だから勝ってるなんていう日本代表選手
> 今の代表には一人もいないじゃん、みんな気持ちだけだよ

> 技術、戦術、スタミナ、歴史、将来の全てにおいて
> 期待できる要素が何も無いのが日本サッカーの現実

> 相手のミスや、チーム状態が全て
> 日本はそれによって左右される勝敗に価値を見出すので精一杯なの

> 空虚な勝利でも、喜ぶ姿を演出しないと自分を保てないのが
> いまの日本サッカー界やファンの心理状態なんですよ


809:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:09:38 Y4c5Trlw0
韓国みたいなやり方じゃ格上相手にはフルボッコにされる
今のやり方が日本には一番あってるんだよ

838:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:17:14 DGhZnsE20
これは同意だな

ワールドカップが結果がすべてとかぬかしてる連中のアホさぶりを見ればわかると思う

ワールドカップで日本が勝ったとか世界的にはどうでもいいこと

問題はどういう記憶をされたかなのにな

850:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:19:51 F03dAYpV0
jリーグのレベルが高いわけがない。
高いというならその証にクラブ世界大会で決勝に勝ち進んでみよ。
三位とか四位というのは要は欧州と南米の各リーグのほかにレベルが高い地域がないからでしょう。
各、リーグにチームつづでてきたら、実力の差は歴然。上位四チームは欧州と南米が占めるよ。

856:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:21:15 jpfz+qas0
工藤健策君は、今のサッカー日本代表に何を求めているんだ?

861:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:23:02 DGhZnsE20
例を出すなら、お菓子作りを世界中で競いました
韓国は美味しくないお菓子を作りました
北朝鮮はもっと美味しくないお菓子を作りました
日本は美味しくない以前にお菓子の形ですらなってませんでした
ゴミ箱に捨てて当然の出来栄えだったのです

もう韓国の出来が悪い試合とか言ってる時点でおかしいんだよな
日本はそれに比べるにすら値しない
最も世界で最低最悪の部類の嫌悪されるサッカーやってたんだから
久しぶりに見たよああいう醜いサッカーは

866:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:23:59 Zf2GZWjh0
>>1
日本のサッカーに強さなんて存在しないんだから
ネコだましで勝っただけでも儲けものと考えればいいんです
基本、弱いくて下手で向いてないんだから
ゲームに勝っただけで喜んでればいいんです

質、技術、スーパープレー、シュート、ゴールは外国選手のお家芸
日本にはマグレでしか存在しません(ソース:日本代表)

期待高すぎるんだよね
日本はアジア最弱、時の運で強かった時期もあるけど
所詮は運がよかっただけ

いまはもとの弱小日本にもどっただけなのよ
冷静に見れば、日本のサッカーなんてこんなもん
落ちぶれたのがそのサッカー人気をみても明らか


905:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:35:30 DGhZnsE20
ほらみとけ

おれは大会前の組み合わせ抽選でグループがぬるいって断言してたよ
悪いけど、ニワカが過大評価してたが

【サッカー/W杯】日本はオランダ、デンマーク、カメルーンと同組に 1次リーグ組み合わせが決定 2010南アフリカ大会★6

>723 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/12/05(土) 05:18:52 ID:PLBIxsYJ0
>おれの中で2010ワールドカップは捨てた大会なんだけど
>組み合わせでかなり勝算が見えてきた感じ

>当たって欲しいチーム3チームと当たったからな

>オランダはピーク過ぎた劣化チーム
>カメルーンもエトーのみでチーム内のいざこざもあるチーム
>デンマークはもう言葉に出せないほど高齢化で終わってるチーム
>日本は岡田体制で個では前大会には及ばないが成熟しつつあるチーム

>これは面白いことになったわ


これに1勝1敗で得点は全体で1点

どこが褒められるんだ?

お前ら正気か?マジで
内容もチンカスレベルだぞ

911:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:38:01 Y4c5Trlw0
話し切るようで悪いけどメキシコとかパラグアイってどうして強いんだろう
毎回決勝Tに進んでるような気がする

919:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:40:52 f7Qhl4+q0
>>911
メキシコはスタイルが確立してるから
南米はブラジルとアルゼンチンが飛びぬけてるけど、他も(ペルーでさえも)
強豪レベル


922:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:42:09 Y4c5Trlw0
>>919
ありがと、日本もスタイル確立したらメキシコレベルぐらいになれたらいいのにな


927:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:44:25 nAAyHJYT0
>>922
いつかは成れるだろ。
要はJリーグでやってることがそのまま通用するようになればいいんだ。


983:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:59:16 l8+BO9+x0
>>922
出来たじゃんw
穴熊籠城専守防衛堅という日本オリジナルスタイルが


シュートは得点するためにあるにあらず。
次の守備に入りやすい時間稼ぎのためにある。
名言だぜ


929:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:45:16 c8S4Z+nJ0
>>927
>Jリーグでやってることがそのまま通用するようになればいいんだ。


うん、これだよな
これこそ日本化だろ


928:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:44:43 f7Qhl4+q0
>>922
日本はテクニックだけは高レベルなんだから、あとはそれを試合で活かす力と
自信さえ付けば強くなれると思うよ


926:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:43:35 DGhZnsE20
内容なんか求めてない求めてない
いいサッカーやれとか言ってない

基準にないほどの例外のクソサッカーやったんだよ

あれは日本歴代の最低のチームな
あそこまで醜い試合したらおれ現地で多分相手チーム応援してるよ

不味い料理を二度も頼まないのと同じで

あれを世界中に見せ付けたからもはや手遅れなんだよな

最低チームの印象

初対面の印象ってずべてなんだよねある意味

もう終わったなって感じ

949:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:51:45 xTv8dNfK0
>>1
「改めて思うことがある、韓国の凄さ」が抜けてるぞw

957:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:53:58 oNLdIP6H0
ぶっちゃけあんな試合を世界中に晒しても、日本サッカーの評価が世界で高まるわけが無いよね
選手ももっと攻撃でチャレンジしないと、世界のマーケットで売りこめないってわかってんのかな

965:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:55:57 sfub0zhi0
>>957
>日本サッカーの評価が世界で高まるわけが無いよね

GL突破したらうなぎのぼりだよ
そういうものだから
GLで敗退したらどんな良いサッカーしても誰も覚えてないから


982:名無しさん@恐縮です 2010/06/24(木) 16:59:09 tAG+nxqh0
>>957
僻地の日本サッカーをつぶさに見てるような殊勝なやつはいないよ
内容良くてもまければそもそも誰も見ない、見る機会がない


posted by 2chダイジェスト at 20:03| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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