2008年03月05日

【MLB】福留、オープン戦で初のホームラン!3打数3安打2打点の大活躍!!

1: @プロティアンφ ★ 2008/03/05(水) 10: 5:29 ID:???0
福留、OP戦初アーチ含む「猛打賞」!
2008年3月5日 (水) 9:45 MAJOR.JP
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=10401

オープン戦初本塁打を記録した福留。(写真提供:AP Images)
http://ca.c.yimg.jp/sports/1204678828/mlb.yahoo.co.jp/images/headlines/maj/20080305-00000202-maj-spo-view-000.jpg

【メサ4日= Carrie Muskat / MLB.com】シカゴ・カブスの福留孝介外野手は4日、
ミルウォーキー・ブルワーズとのオープン戦に「2番・右翼」で先発出場。オープン戦初アーチを
放つなど、3打数3安打、2打点、1得点の活躍を見せた。カブスは6−10で敗戦。

 ここ3試合連続でヒットがなかった福留。この日はオープン戦で初めて2番を打ち、
3回にソロ本塁打、4回にもタイムリーを放つなど3本のヒットを記録した。

 カブスは4−6と2点を追う9回に同点に追いついたが、延長10回に登板した
ホセ・アスカニオ投手が4本のヒットを打たれるなど、4失点と崩れた。また、
今季クローザーから先発への転向が見込まれているライアン・デンプスター投手は、
3回2安打、1失点だった。


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【MLB】福留、オープン戦で初のホームラン!3打数3安打2打点の大活躍!!

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 福留2番“降格”で発奮!? 1号&猛打賞の大暴れ
Yahoo!ニュース 【 首位打者の道険し…カブス・福留、3戦無安打で2番へ“降格”
Yahoo!ニュース 【 イチローは初ヒットの代わりに“ルーキー”福留へ激辛エール
Yahoo!ニュース 【 イチロー7打数無安打…福留と初対決、米メディア注目
Yahoo!ニュース 【 黒田、初登板は2回無失点=野茂、小林雅らもオープン戦登場−米大リーグ
gooニュース 【 ANN NEWS
gooニュース 【 ZAKZAK
gooニュース 【 SANSPO.COM > MLB
gooニュース 【 福留「3番」合格!出塁率10割(野球) - スポニチ Sponichi Annex ニュース
gooニュース 【 大リーグ:松坂、バリテックら主力4人に40球 - 毎日jp(毎日新聞)

Wikipedia 【 福留孝介


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(1001中) 】


2:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 10:15:48 ID:CNCmN0UO0
プロティアン仕事は?

38:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 10:25:56 ID:Lif/oaZM0
おれくらいの通になるとイチローより福留のほうが
みてておもしろい

89:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 10:42:18 ID:gYCMxJ+o0
どうでもいいがメジャーに行ってる日本人なら
みんながんばって欲しいと思うのが普通だよ

どうやら在日朝鮮人が嫉妬のためにいるようだなw
恨めしいんだろうな

松井もイチローも福留も井川もみんながんばれ

101:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 10:46:57 ID:gxLSjXxr0
>>89や、ID:CNCmN0UO0は、日本人のフリをした在日です・・・・・・・orz

106:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 10:48:01 ID:nA0G0bch0
>>101
日本語が変ですよ

121:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 10:54:04 ID:C1/DwWHX0
>>106
御免。読んでみたけど、どこが変なのかわからなかった。
おしえて。

129:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 10:58:10 ID:SRFPTQ5iO
>>121
ゴキオタはチョンだから日本語もわからないのか…

一行目の日本語がおかしいだろ
これだからチョンゴキオタは…

172:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 11:13:38 ID:wLyCp3AQO
福留はWBCで打撃不振だったね
そのとき相談にのってあげたのは松井じゃなかったか

200:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 11:26:03 ID:nodrnIE00
俺が言いたいのは日本シリーズとかそういう大舞台には福留は弱すぎるんだよ。
06年の日本シリーズ見たか。本塁打王、打点王ウッズと打率3割5分のリーディングヒッター
福留を擁して、あの結果だろうが。逆に福留がいない04年、07年の方が普通に強かったし。
「ヤギののろい」を抜け出したいカブスにとっちゃ、逆シリーズ男の福留なんて
不必要だろ。シーズンはやるかもしれんが、それでも3割はどうかな。
あいつ怪我多いから、規定打席まで試合出れるかどうかもわからん。

206:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 11:27:46 ID:FH/MvulH0
こりゃ本格的に松井Hの存在感がなくなるね

220:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 11:33:36 ID:nodrnIE00
>>206
ああそうさ。中日に行きたいって言ったのにもかかわらず散々ごねた挙句
あっさりメジャーに行った福留が憎いんだよ。福留には最後まで中日にいてほしかったのに
簡単に裏切ったこいつを許せるか。FAのときも中日残留っていう選択肢なんてほとんど
なかったじゃねえか。なんで巨人かメジャーなんだよ。立浪にあこがれてたんじゃねえのか。
だから言わせてもらった。いいだろ、こういうところだから好き放題言っても。

275:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 11:56:07 ID:op785xOa0
しかしさ、プロ野球の在日率大杉だね
日本代表なんて70%が在日ジャン

289:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 11:59:14 ID:nodrnIE00
査定どうのこうの言うが、岩瀬と福留どっちが勝利に貢献したと思うんだよ。
抑えがしっかりしていてこそ、チームの勝利になるんじゃねえか。
川上が17勝しようが、岩瀬に何べん助けられたと思ってんだよ。知ったか知ったかいうが
メジャーじゃ間違いなく岩瀬のほうが活躍するな。中日は福留は妥当な評価してただろ。
むしろカブスの50億なんて過大評価だろうが。50億円分の活躍が出来るかどうかは
絶対無理だな。

296:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:02:27 ID:Lif/oaZM0
たすけられたつってもねえ
あきらかに勝ちきまってるような試合でもでてるよなあ岩瀬は
おれが知る限り3点差でよくでてくるよねえ。
正直シーズン中ほとんど8回からでてねえじゃねえか
それで何試合落としたとおもってんすか?



298:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:03:20 ID:/kBoNfyq0
>>289
岩瀬と福留なら福留だし、
岩瀬と川上なら川上だよ。

川上と福留なら川上だな。

332:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:13:15 ID:nodrnIE00
>>298
週一先発で17勝するか、常にスタンバイして40Sするかどっちが大変だか
素人でもわかるだろ。川上が岩瀬以上なんてありえん。福留だって絶対
勝ち試合で打つってのもありえんだろ。岩瀬がセーブあげたときは勝ち試合なんだよ。
そりゃ岩瀬のほうが貢献度高いだろ。

340:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:16:16 ID:GshXEGA60
週一先発で17勝の方が上。
その能力があるというなら岩瀬が先発で15勝してくれればいい。

345:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:18:31 ID:nodrnIE00
>>340
じゃあ抑えは誰がやる。しっかり締めてくれないと勝てんぞ。
昔みたいに先発完投してくれればいいけど、今の時代リリーフなしじゃ野球は勝てん。
先発の方が上なんて古い時代の考え方だ。


346:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:18:49 ID:RhLmWcw/0
イチローは基本シングルヒット 内野安打も多いから2塁ランナーも
帰れないことも多い その点ファッキン留は2ベースが多いから
1塁ランナーすら帰りかねん この差は大きいよ

350:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:20:07 ID:UJeR5YIp0
>>346
得点圏だとイチローはバッティング変えるよ

369:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:26:25 ID:RhLmWcw/0
>>350
えっ そうなん?

382:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:30:39 ID:+U9LYSFR0
>>369
スタッツ見れば明らかに長打率上がってるしな

394:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:34:48 ID:RhLmWcw/0
>>382
でもおまえ、イチローだいたい毎年2ベース20本ぐらいだぞ
あれだけ足があって200安打以上うってて2ベースは20本ぐらいだ
異常だよ・・・ ありえねえ・・・ ファッキン留は4分の一は2ベースだったはず・・
ランナーがいる場面が20打席しかなかったのか? 

403:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:40:21 ID:/hvOFpfX0
話を戻そう


イチロー、福留をコキおろす「かわいい後輩っていう感じでもないし」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt20/mt20.html
「米国に来たモチベーションが、ボクとは明らかに違うようなので(コメントするのは)難しい」。

−−初めてカブスのユニホームを着ている福留について
 「最初は誰だって似合わないからねえ。そりゃあ、似合うまでに時間がかかるでしょう」

−−プレーから感じたことは
 「ちょっと感情が見えづらいタイプですからね。一緒にプレーしたのも、日本代表でやったときだけなんで難しい。
でも、守れるからねえ。その感じはきょう見ただけで分かったし、最低それができることは強みではあるわね」

−−ベンチから走ってきてあいさつされたが印象は
 「難しいなあ。こういう感じで来ると思ってたけどねえ。僕向き(の質問)ではないよねえ。
かわいい後輩っていう感じでもないしね。難しい存在だよねえ」

−−彼に期待すること
 「来るべくして来た、みたいな雰囲気と聞いているので、ボクと全く違いますからね。
どうしてほしいというよりは、どうなるのかなあ、というふうに見てますけど」


407:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:43:43 ID:01pKUgZK0
で、お前たちの評価では、こいつまともに活躍できそうか?

423:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:48:58 ID:Q/faIDdSO
>>407
出塁率ならイチローより上にいけるとマジで思ってる
打率やホームランや盗塁みたいなパッと見の成績ではイマイチでも、出塁率やOPSが良くて
守備や走塁込みでメジャー通からは評価されるんじゃないか、ってのが俺の予想

430:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 12:52:14 ID:+U9LYSFR0
>>423
いや、イチローの上行ったら4割越えちゃうぜ?

452:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:02:02 ID:Q/faIDdSO
>>430
いやイチローが出塁率4割越えたことあるのは2004年の1年だけで、他の年は3割8分前後
福留ならこのくらいなら決して難しくないと思う

473:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:14:39 ID:UJeR5YIp0
イチローに限らず、一番打者って中軸に比べて出塁率低めだな

476:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:16:58 ID:Or2cPNry0
つーか、イチローもNPB時代は四球が多かったぞ

477:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:17:36 ID:6eqaabH00
松井とイチローってどっちが出塁率が高いの?

484:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:19:15 ID:/W8VtZbH0
>>477
NPB通算はイチロー、MLB通算でもイチロー
ところが日米単純合算で通算すると松井さんが僅かに上になる

504:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:32:35 ID:QAp518QL0
>>476
イチローは日本時代、毎年出塁率4割超えてて通算でも4割以上記録してる。当然福留より上。
でもなぜか福留ファンは福留の方が出塁率高くなると思ってる。
この時点で意味不明だし、プロ野球とメジャーを同列に考える馬鹿多すぎだ。

508:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:33:55 ID:mUVTHHHM0
イチロー
4098打席 3619打数 384四球 59死球 333三振 打率.353 出塁率.421

松井秀喜
5506打席 4572打数 844四球 39死球 934三振 打率.304 出塁率.413

福留孝介
4503打席 3852打数 571四球 34死球 885三振 打率.305 出塁率.397

513:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:37:09 ID:gPmtEaoT0
>>504
メジャーでのイチローは200本安打を狙うばかり四球を捨ててるからじゃないのか?

現に四球を選んでた日本時代は200本安打達成一回しか無かったしな。

517:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:39:28 ID:Sq3D5LPm0
>>508
福留はブレイクするまで時間がかかっている。
それ以降なら多分イチローと遜色ないか上を行ってるんじゃないか?

524:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:42:49 ID:Og1vhs3q0
勝利に結びついてないなら意味無し


525:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:43:42 ID:5CQJnQqk0
>>524
イチローさんのヒットはほとんど勝利にむすびついてないから
意味ないね

535:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 13:47:00 ID:uIKI1L+M0
>>517
それはないな。まぁイチローは年が年だしセールスポイントの走力がなくなれば
劣化していくだろうが、イチローのように一年目からバリバリ働いて連続して
シーズン200安打打てるような選手になれないだろ。福留を過大評価しすぎる。
去年の岩村、もしくは一年目の城島級の活躍できれば御の字だろ。日本最強の
長距離砲だといわれた松井だってメジャーじゃ並みの選手だ。中距離、長距離バッター
の日本人じゃメジャーでは驚くような活躍できんよ。

573:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:01:41 ID:Sq3D5LPm0
.300 15本 20盗塁ってそんなに過大な評価か?
今までの日本人選手の成績を踏まえた常識的な線だと思うが。


577:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:02:58 ID:Kuxmn8280
>>573
その成績でイチローより走攻守で上って評価軸が狂ってるとしか思えないぞ?

586:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:05:47 ID:Sq3D5LPm0
>>577
これで出塁率がイチローを越えたら完全に福留の方が上でしょ。
守備は遜色ないし、長打力が福留の方が有る。

594:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:08:32 ID:Kuxmn8280
>>586
その程度の成績じゃ及第点程度なんじゃない?
福留に対する投資の結果としては。
イチローに対する評価の足元にも及ばないと思うけど。
そもそもイチローの出塁率ってリードオフでトップクラスのものだし。

597:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:09:58 ID:TIyFHPO10
ゴキロー(34) → 3試合連続タコロー
福留(30)   → 3打数3安打(1ホームラン)


そりゃ、ゴキヲタが焦るのも判りますよw


598:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:10:40 ID:f/rtEyQ30
なんでイチローと比べるんだろうな。

イチロー2人より、福留2人より、
イチローと福留が1人ずつのチームの方が強いのは自明なんだから、
それぞれ素晴らしいのにな。

608:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:15:34 ID:Sq3D5LPm0
>>594
イチローの出塁率をリードオフに限定してることが苦しいだろ。


615:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:18:29 ID:CHhfPUyZ0
イチローは確かに厄介で、現行のルールでイチローを抑える術はない。
だが周囲からは「イチローの内野安打なんてどーでもいいわ」と思われてるのも事実。

619:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:19:24 ID:wtwiAOv60
ゴキじいさんのヲタ、元気ないな・・・
3Aの投手相手にゴキローがタコりまくってちゃなあ・・・


622:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:21:25 ID:Kuxmn8280
>>608
何を基準に評価したいんだ?
イチローはリードオフとして、またアベレージヒッターとして
トッププレイヤーとの評価をされているんだぞ?
選手、監督間の評価もそれに準じた項目で好評価を得ている。
福留が単年リードオフで上記の数字を挙げてもイチローへの評価には到底届かないでしょ。
10年続ければって程度じゃないかな。
一度MLBの選手のスタッツ見てくることをお勧めするよ。
君がイチロー以上と評するその成績をどの程度の選手が達成しているかわかるから。

626:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:22:56 ID:YNcbqzPJ0
>>619
教祖があまりに打てなくてストレス溜まって福留叩いてるんだろw
伝家の宝刀、内野安打をオープン戦では封印してるんだから、
この程度になるってことは判りきってるんだけどなw

631:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:25:45 ID:Sq3D5LPm0
>>622
10年続ければってそんなの1年で達成すること出来ないしw

例えば2番打って.300 15本 20盗塁で
イチローが.320(毎年.350の打者ではないことくらい分ってるだろ)、
出塁率がイチローより上なら総合的な評価は福留の方が上だろ?ということ。
何か無理があるか?


643:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:31:40 ID:uIKI1L+M0
>>631
だから福留がそれだけの成績を残せる当てがあるのか。出塁率だけ勝っても意味ないぞ。
福留は一流バッター。だかイチローは超一流バッターなんだよ。福留にしたってイチローと
比べられるのは酷だろう。いっとくけど福留だぞ。マジでそう思ってるんなら
相当おめでたい頭だな。

653:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:36:08 ID:+gkQ086K0
>>643
おめえもおめでてえやつだなw
6本のゴキローの打撃が超一流なわけないだろw
内野安打を打つ技術は超一流だとは思うが、それを除けば
四球が選べない長打のない2割6分の糞打者ってのが実情なんだよ


661:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:40:38 ID:tuXCxqIy0
>>653
日本人離れしたスウィングスピードに加え
精密機械のようなバットコントロール

パワー以外の打撃は超一流
イチロー以上のスウィングを持ってる日本人は居ないぞ

669:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 14:43:49 ID:P3Y5gBwi0
>>661
でも足だけ前田レベルになると、前田と大して変わらない成績しか残せなさそう

728:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 15:07:57 ID:Sq3D5LPm0
06年福留はNPB史上最強の選手だったと思う。
広いナゴヤドームで.351 31本塁打 出塁率.438 長打率.653
これに守備走塁が付いてくる。
こんな選手いないだろ?

漫画の世界の中の選手なのだが、
中日の選手だからか過小評価されている。

733:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 15:09:26 ID:KK4iFwOA0
クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
だいたいホームランも打てない非力打者が騒がれているのはアメリカ人にとって物珍しいだけだよ。

495 :神様仏様名無し様:2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

           内野安打      打率  内野安打を引いた実質打率
2001年      62本     .350 → .260
2002年      52本     .321 → .241
2003年      45本     .312 → .246
2004年      58本     .372 → .290
2005年      35本     .303 → .252
2006年      40本     .322 → .265
内野安打を封じられたら2割4分〜6分の平凡以下打者
      クリーンヒットを打てる技術が無い
200安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜   内野安打   打率  内野安打を引いた実質打率
2003年  13本  .287 → .266
2004年  10本  .298 → .281
2005年  16本  .305 → .280
2006年  03本  .302 → .285


741:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 15:11:45 ID:uIKI1L+M0
実際問題福留は一年目からバリバリ活躍できない。まぁ岩村レベルできれば
上出来。実際去年の岩村の成績だってそう悪くないだろ。
2年目以降はわからんが首位打者は無理だな。よくて3割ぐらいか。モデルチェンジ
する可能性だってあるし、長打力長打力いうが、福留はホームランバッターじゃない。
カブスに期待の若手がでれば外される可能性だってある。
ポジションが安泰ってわけじゃない。結構現実はきびしいぞ。

742:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 15:13:05 ID:6eqaabH00
>>733
GJ!

内野安打じゃ、ランナー2塁でもホームへ帰れないし
釘付けになることさえあるし、意味ねえよな

803:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 15:36:50 ID:zWFgKkrP0
実質打率って何?

821:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 15:42:53 ID:HgC6gyJw0



プロテインをやってるイチローが沈黙の了解であるサンフランシスコニアンルールを破って
本来ならノンタイトルツーベースなのにランニングホームランにしてMVPまで獲得して
天狗に乗りすぎているのは耳目の一致するのは間違いない




823:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 15:43:15 ID:bRP1y9060
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=10417
ルー・ピネラ監督も「Impressive(印象的)」と話した活躍に、さぞかし試合後の
クラブハウスは笑いに包まれるのかと思ったが、本人はいたってクールだった。
「結果的にホームランになったっていうだけで、だからどうってことはないですけど」
3安打が自信にはなるかと問えば、「自信にならないでしょうし、
手ごたえにもならないでしょう。たまたま『H』というランプがついたというだけで」

ドメファンも福留自身がこう言っているんだから冷静になれよ
たかがオープン戦の一発で何が証明されたというんだ
落ち着けよ、あと、補欠ヲタのバカに扇動されてんなよw
補欠ヲタはしつけえからなw

828:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 15:44:12 ID:kdzkvMsD0
>>821
>ノンタイトルツーベース
?・・・エンタイトルツーベースとは違うもの?

876:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:06:20 ID:AOVPkdwD0
イチローファンはすんなりと青木ファンに移れるだろ

883:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:21:39 ID:oWUHy2aw0
それにしても
松井秀喜、松坂、岡島、福留、桑田はぶっさいくだよなあ
なんか恥ずかしさもあるよな。日本代表の顔って認識されると思うと...
活訳するんあら良いんだが...思い出作りや大金貰ってベンチとかはちょっと...

イチロー、松井稼頭央、斉藤隆、田口、井口、岩村、福盛
藪、薮田、黒田、城島、小林、野茂、高津はセーフ
アメリカで日本の顔として頑張ってくれ

890:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:27:43 ID:1ZZtQ2Dt0
>>876
イチローや松井に心酔してる連中はこいつらと同世代が多いでしょ
こいつらがやめれば普通に野球から離れるよ。


893:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:30:07 ID:AOVPkdwD0
>>890
イチローは世代に偏りはあんまないし
松井はむしろ巨人ファンの50代以降の人に支持されてるぞ

895:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:34:19 ID:1ZZtQ2Dt0
>>893
音楽でもスポーツでも、基本的に同世代が一番感情移入しやすいし
一番熱心なもんだよ



896:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:35:00 ID:hbyoiACh0
【レス抽出】
対象スレ: 【MLB】福留、オープン戦で初のホームラン!3打数3安打2打点の大活躍!!
キーワード: ゴキ イボ イチ 松井

抽出レス数:362

わろた

904:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:42:10 ID:AOVPkdwD0
>>895
そりゃあなたの意見であって
意見はしばしば現実とは違うよ

性・年代別 最も好きなスポーツ選手
http://www.markth.jp/omni/10omni/0703omni10.htm

男性18−24才 イチロー30% 松井秀喜 7%
男性25−29才 イチロー21% 松井秀喜 4%
男性30−39才 イチロー23% 松井秀喜12%
男性40−49才 イチロー28% 松井秀喜16%
男性50−59才 イチロー30% 松井秀喜 8%
男性60才−以上 イチロー21% 松井秀喜12%

イチローは18−24と50−59才に支持されてる
松井は40−49才支持されてる

909:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:46:04 ID:1ZZtQ2Dt0
>>904
だから、そんな統計無意味
40代や50代の働き盛りのオッサンは野球見てテレビに張り付いて
ネットで情報検索して松井やイチローのスタッツをくまなく把握する
20代や30代の学生やフリーターほど暇じゃないよ。

927:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:53:48 ID:1ZZtQ2Dt0
ゴキヲタってどうしてこうも論点のつかめない馬鹿が揃ってるんだろうなw
60代のイチローファンと30代のイチローファンでは、ファンである度合いが
全然違うって話をしてるところに統計データを持ち出して全年代層で
ファンはいますと主張しても何の意味もないのに。
低学歴って怖いな・・・w



932:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:55:50 ID:urITE7M10
>>927
マジレスすると学歴とかニートとかの言葉を出す人ってのは大抵自分が低学歴かニートのような状況が多い。

935:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:57:25 ID:+U9LYSFR0
>>932
というか罵倒に使う言葉は大概言ってる奴に当てはまるらしいな
心理学的にそういう言葉を使う傾向があるらしい

944:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 16:59:48 ID:Kuxmn8280
>>935
コンプレックスの対象に個人差があるからでしょ。
罵倒は、相手にとって嫌がる言葉を投げかけるものだから
それは自分にとって嫌な言葉の裏返しって事かと。
まぁ罵倒の言葉も形式化してきちゃうからこの仕組みどおりとも限らないだろうけどね。

951:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 17:03:40 ID:1ZZtQ2Dt0
>>944
「心理学的な分析」って頭の悪い奴のやることだぞw
社会心理学なんて学問の世界ではもっとも馬鹿にされる分野

961:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 17:07:28 ID:9XFrNJwRO
>>951
ソースを語れないのはもっと馬鹿にされるけどねw
あとインターネットの掲示板で学歴自慢するヤツとかwww

いちいち自己紹介しなきゃ書き込めないって、恥ずかしくないか?

975:名無しさん@恐縮です 2008/03/05(水) 17:14:20 ID:1ZZtQ2Dt0
>>961
俺は学歴自慢したわけではなく、議論の趣旨を読み取れない
低学歴の馬鹿にあきれてただけなんだがw

988: @プロティアンφ ★ 2008/03/05(水) 17: 8:04 ID:???0
次スレを立てておきました。どうぞ。
【MLB】福留、オープン戦で初のホームラン!3打数3安打2打点の大活躍!!★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204705060/

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