2008年03月15日

【バスケ】JBL優勝しbjへ移籍、OSGが挑む…中村監督「いいチームだからbjに行く」「実業団に未来はない」

1:バルデスチルドレン18号φ ★ 2008/03/13(木) 17: 5:05 ID:???0
日本のバスケットボール界に、風穴を開けようとしているチームがある。愛知県
東三河地区を本拠とするオーエスジー・フェニックス。今季名称を変更して新たな
船出をした日本リーグ(JBL)のレギュラーシーズンを3位で終え、15日から始まる
プレーオフで初優勝を目指す。このチームが今季限りでJBLを去り、創立3年目の
完全プロ「bjリーグ」に移籍する。日本協会とJBLから無視されているbjに移籍すると
いう“事件”で両リーグが強引につながれば、日本バスケット界の正常化、活性化も
十分に望める。オーエスジーは最初で最後のJBL制覇を達成し、「ラスト・インパクト」を
与えるつもりだ。 (藤本敏和)

2007年12月23日。年内最終戦の広島遠征で、北海道に勝ちを収めたばかりの
オーエスジーの中村和雄監督(68)に、知人が声をかけた。

「こんないいチームが、来年からbjに行っちゃうなんて残念ですね…」

指揮官は笑顔で切り返した。「いいチームだから、bjに行くんです」

日本の男子バスケット界には、こんな構図がある。「伝統があるJBLが上、協会から
認められてもいないbjが下」。オーエスジーは、その構図に真っ向から挑戦する。
それがbj移籍だ。運営母体の上層部、チーム首脳陣が考えに考え抜いた末の結論。

「実業団に未来はない。一般のお客さんを呼ぶには限界がある。バスケット界のためには
完全なプロリーグしかない」(中村監督)。そして、今季がJBL最終シーズンと決まったとき、
知将はひとつの決意を抱いた。

「JBLで上位に入り、bjに行く。優勝して行けば、bjが変わるだけじゃない。日本の
バスケット界が変わる」

bjリーグは、実力でも格下と見られてきた。05年のリーグ設立時、JBLからの参加は
JBL最下位の新潟と、同2部準優勝の埼玉。サラリーキャップ制の影響で年俸が低い。
日本協会の黙殺で、日本代表には選出されない可能性が高い。さまざまな困難が
山積している。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/favorite/list/CK2008031302094893.html

>>2以降へ続く


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2:バルデスチルドレン18号φ ★ 2008/03/13(木) 17: 5:19 ID:???0
>>1の続き

それでもJBL上位チームがbj入りするとなれば、状況は変わるはずだ。協会がbjを
無視し続けることに無理が出始め、bjから日本代表候補に選出される選手も出てくる。
両リーグの年俸格差の是正、さらには両リーグ統一。オーエスジーのような強豪の
bj入りは、これらの動きへの第一歩になり得る。優勝して移籍となれば、効果は
最大かつ絶大だろう。中村監督の決意は、この状況を生むためだった。

現時点では、来季のチームがどうなるかは未知数だ。年俸や代表へのこだわりから、
現代表のG/F川村、元代表候補のG朝山、G北郷ら主力が離脱するかもしれない。
それでも、JBLの強豪がbjへ移籍するという事実は動かない。オーエスジーの
“ラストシーズン”は、日本バスケット界の未来を書き換える可能性を秘めている。

◆bj側「大歓迎」
オーエスジーを迎えるbjリーグ側は、もろ手を挙げて歓迎。埼玉ブロンコスの
成田俊彦代表兼GMは「大歓迎のひと言。すでに運営メンバーが勉強会に熱心に
参加してくれているし、確実にリーグを盛り上げてくれる」と満面の笑みだ。

しかし、JBL屈指のチームの参加という点では複雑な思いもあり、「1チームの
人間として見れば、あれだけの強豪が来るというのは脅威でもあるね」と頭をかいた。
オーエスジーの参加は、bjリーグの勢力地図も塗り替えることになりそうだ。

>>3以降へ続く

3:バルデスチルドレン18号φ ★ 2008/03/13(木) 17: 5:43 ID:???0
>>2の続き

【どこが違うの? JBLとbj】
JBLは1967年から日本リーグ、スーパーリーグなどと名称変更をしながら、
国内最高峰に君臨してきた。今季から完全プロチームの参加を認め、プロから
実業団までが混在する。

一方のbjリーグはJBLを脱退した新潟、埼玉を中心に05年に設立されたプロリーグ。
日本協会の制止を振り切っての設立だったため、以後協会とは絶縁状態にある。

【オーエスジーのプレーオフ】
オーエスジーは15日からのプレーオフでトヨタ自動車と準決勝で激突。ファイナルの
相手はアイシン×三菱電機の勝者だ。大本命は、日本代表5人を擁するアイシン。
昨年9月のJBLチャレンジカップ(中日新聞社共催)と1月のオールジャパンで
今季2冠を達成した強豪に対し、オーエスジーはレギュラーシーズン4勝1敗と
大きく勝ち越している。

【オーエスジー】
チーム創立は1965年。所在地は豊川市で、東三河一帯をホームタウンとしている。
総合工具メーカーのオーエスジーが出資している。愛称はフェニックス。チームの
創立者が「不死鳥のように何度でもよみがえる(立ち上がる)チームになってほしい」
という願いをこめた。
(了)

47:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:09:18 ID:SQbqqoxTO
てかさ、何でJBLとbjのチャンプ同士で日本一決定戦をやらないのかな?
いや、組織的な問題は重々承知なんだけどさ。
興行の観点から言わせてもられれば、やれば絶対に盛り上がる事必至だぜ?
マッチメイクしただけで血の匂いが漂ってくるっていうのは、そうないんだから。
現場のバスケマン同士に因縁はなくても、周りが冷静じゃいられないでしょ?

いやね、色々無理な事情がある事は解っていても、もったいないと思ってしまう。
ドン・キングみたいなプロモーターなら、絶対ほっとかないぜ。

49:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:10:31 ID:9Ia8Wjh20
>>47
単純な話で協会がbjの存在を認めてないから
盛り上がるとかそんなことは協会には関係ない

65:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:20:11 ID:SQbqqoxTO
>>49
いやだから、そこを説得してリングに上げちゃうのがマッチメイカー、プロモーターだからさ。
そういう人はいないかなあ?という話。

78:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:27:59 ID:byqDPSj00
Jリーグに金銭的なメリットはないけど理念は近いんだからもっとbj支援してやればいい

91:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:35:36 ID:9Ia8Wjh20
>>65
そりゃやりたい人はうじゃうじゃいると思うよ
韓国優勝チームとbj王者の大阪がシーズン前にやったりしてたし、
bj側はそういうのはやりたがってるはず

ただ今シーズンの開幕前にOSGと福岡が交流試合をやろうとしたら
協会から圧力かかって1週間前に潰された
チケット販売した後だったのに

100:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:38:57 ID:hsaKRvcy0
JBLって未だに仕事しながらバスケやってんのw?
Vリーグですら名目上いろんな部署に配属されてるけど実質はバレー漬けの生活してるのに

人口が遥かに少ないカタールクウェート台湾にすら勝てないのも当然だな

109:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:43:04 ID:hacGXmEcO
バスケって試合数少ないし、競技場も小さいし、
せいぜい二千円×五千人×20試合で
二億円くらいしかうりあがらないんじゃね?
そんなんでやっていけるのか?

135:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:50:58 ID:o1lniZEY0
プロ化しても選手平均の年収150万とかになりそうだな
まぁ、でもそれはしょうがないな、基本的に斜陽競技だし

137:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:51:15 ID:ZgPWM0NK0
サッカーの世界的な人気って協会のシステムにもあると思う。
FIFAという絶対的な協会があってその下に枝分かれしていく感じ。
国内の協会で内紛あればFIFAが試合させてくれないだろうからなぁ。

そんなオレはハンドボールが好き…

140:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:53:06 ID:M2WWMAud0
バスケファンってbj見に行ってるのか?
NBA見て満足してそう・・・

145:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:56:06 ID:U36pmxjP0
>>135
まぁ日本人選手は基本は300万。
これじゃ暮らしていけないから、個人スポンサーがついたりしてる(一部の人気選手のみ)

ぶっちゃけて言うと、今のbjでは食っていけない。
才能ある選手が日本リーグいくのはしゃーないなって思う。

bjが発展していくためには、まず黒字にしてビジネスモデルを確立し
選手にまともに暮らしていけるだけの年俸を払えるようになる事が大事。

まぁbjは半数のチームが黒字の目処がたっているらしいけど
日本人選手に500万は払えるようにしないとな。

149:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:57:11 ID:svYxiYi50
レラカムイってプロじゃなかったっけ?
折茂がプロになれて嬉しかった、って言ってた気が・・・
いや、全然分からないから違うかもw

150:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:58:35 ID:w+Y2R++Z0
>>149
プロリーグじゃないがプロチームは存在する状態

151:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 18:58:40 ID:KhZSli4i0
bjってJリーグのチームでも参入できるわけ?
自分アントラーズのファンなんで鹿島がバスケチーム持ったら応援したいんだが

159:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:00:46 ID:U36pmxjP0
>>151
鹿島がやる気ならありだよ。

現に新潟はアルビレックスのチーム。

160:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:00:56 ID:ELgswxAo0
野球の独立リーグとか、bjリーグとか
まさに戦後レジウムの脱却って感じがして(・∀・)イイ!
戦中戦後世代&団塊の老害はさっさと氏ねばいいのに

162:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:02:52 ID:/fwVzh+b0
>>137
ハンド面白いな。
バルサみたいにいろんなスポーツが同じチーム名になれば理想的なんだが

170:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:05:06 ID:9Ia8Wjh20
>>160
独立リーグは将来的にアメリカのマイナーリーグのようになるかもしれんね

>>162
沖縄は今季から琉球がbjに、次季からハンドが新規参入、それにFC琉球
新潟に続いて可能性があるね
仙台、北海道はこれからどうしていくのかな

178:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:10:59 ID:SQbqqoxTO
>>159
アルビはノレン分けみたいな形で、保有チームではないのでは?
リスクを避ける為にそうなってると以前聞いたが。

192:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:23:31 ID:iAF9gDl00
Jリーグだってトヨタを説得できたから動いたんだろ
最後の砦はトヨタ

河内が説得するしかない

198:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:33:12 ID:4xprILds0
何ゆえ、これほど日本のバスケ協会が
もめているのか素人にはさっぱりわからん。

石川某氏がどうして会長の座に固執するのか?
そんなに大きな利権があるのか?

一般のメディアもそのあたり、解説してくれないし・・
よくわからん世界だ。

200:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:37:18 ID:Z4LDB2alO
良く言った 

絶対実業団には未来は無いよ

210:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 19:54:51 ID:neFP7HHa0
>>192
どうせ説得しても、プロ化反対だろうし、他の企業チームも同じ。
だったら、レラカムイ・ブレックス・バジャーズ・ブルースパークスをbjに加入
させたほうが可能性が硬いと思うね。
トヨタをはじめとするプロ化に反対するチームは下部リーグで活動するよう毅然
とした対応を日本協会はとるべき。

222:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:14:28 ID:U36pmxjP0
1つだけ言っておくと、バスケのプロ化に一番反対しているのはトヨタと松下。

理由はJリーグで赤字続きの上、金を補填してるのにも関わらず企業が叩かれるから。
しかも地域のためにチームを切り捨てることもいかずに本社はJリーグを厄介者扱いしている。

河内さんがバスケプロ化を企業に打診した時に、一番強硬に反対したのはJリーグでプロ化したトヨタと松下だったらしい。
(河内さんが自分の著書の中で書いている)

228:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:18:41 ID:86JJEO0i0
>>222
訳のわかんねえ僻地に豊田スタジアムとか建てといて厄介者とかアホか
名古屋市内にあんな立派なの立てておけば赤鯱の未来もちったあ変わったろうに

232:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:22:07 ID:U36pmxjP0
>>228
文句はトヨタに言ってくれ。

バスケプロ化に強硬に反対したのはJリーグでプロ化したトヨタと松下。
特にJリーグで痛い目を見たトヨタは強硬にプロ化に反対した。

bjも愛知にチームを置かなかったのはトヨタに配慮したからと言われているけど
トヨタは一貫してバスケプロ化に対して強硬に反対している。

233:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:23:32 ID:sfYkXo9IO
>>222
これ謎なのはさ
J1でトヨタや松下に限らず母体企業が叩かれたなんて
フリエを潰した全日空と佐藤工業くらいしか聞いたことないんだよな
基本的にチームとスポンサーは別って概念があるから

むしろこの二社はF1でも協同歩調で世界中から叩かれまくりなわけで
河内さんに言ったプロ化反対の理由は別なとこにあると見てるよ


235:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:25:21 ID:bY2L5VJ80
>特にJリーグで痛い目を見たトヨタ

グラサポだけど「それはない」、
痛い目をみたのならスポンサーやめればいいだけのこと

236:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:26:29 ID:86JJEO0i0
>>232
結局自分達の金儲けのことしか考えてないんだねあの企業
なんて肝っ玉の小さい事か

238:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:31:03 ID:U36pmxjP0
>>233
君がそうなだけで、怒りの矛先は実際にトヨタ本社に向けられることがあったそうだ。
トヨタから出向したOOのクソは死ねとかいう書き込みをよく見かけたが?

>>236
企業は営利を求めて当たり前。
bjリーグだって慈善事業じゃなくて利益を出すためにやってる。

240:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:33:33 ID:SQbqqoxTO
>>235
スポンサーではなく出資企業、筆頭株主。

てかJリーグで痛い目にあったというのがよく解らない。
痛い目にあうのは、それなりに理由があるから痛い目にあう訳で。
使えないやらサッカーを知らない人間を出向させて、解ってきたと思ったら人材を引き上げるなんて事を繰り返しておいて、
「いや〜、痛い目にあいました」なんていう馬鹿がどこにいるのかと。
正直自業自得じゃん。
期待値が高いから高額の出資は避けられない、見合うだけの回収がない、と言いたいんだろうが。
そもそも金以外に高い期待値に答えるだけの事をやってないんだからw

前も書いたけどさ、トヨタやら松下の反対って現場のプレゼンが経営者を動かすに至らなかったってだけじゃないの?

241:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:35:06 ID:9/wG9rji0
クルマ作るために入った会社でプロスポーツチームの経営
やらされても困るだろうしな

247:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:37:35 ID:sfYkXo9IO
>>238
それはトヨタが叩かれたわけじゃなくて
「トヨタが天下りに送りこんだ無能なグラのフロント」だろ…
それをトヨタ本体が叩かれたと刷りかえるのは連中のよくやる手

もっとも日本じゃなあなあで済むが、海外でもやらかすもんだから
中国並みの信頼しか得られず叩かれるのは当たり前
悪い意味でデカすぎなんだよな


257:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:41:59 ID:U36pmxjP0
>>247
お前がどう言おうと、河内さんは「Jリーグでもうプロ化はこりごりです」って言われてプロ化を反対されたんだよ。
理由は赤字と親会社に及ぶ評判。

266:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:47:31 ID:U36pmxjP0
というか、親会社の補填なしで黒字なJリーグチームってどこがあるの?

J1では浦和含めて数チームってとこじゃないの?

279:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:54:17 ID:SQbqqoxTO
>>266
親会社なんてものが存在しないクラブが半数近くある訳だが。
そこを解って言ってる?

282:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:56:05 ID:Ez3VgmZ80
サッカープロ化のときのホンダは「うちは去年までと同じことを続けますよ」だけのことだったな。
別に反対も妨害もしてない。
むしろ古橋や宇留野など自前で育てた選手がJレベルになったら気持ちよく送り出して貢献してる。

287:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 20:58:50 ID:U36pmxjP0
>>279
それでJ1の何チームが黒字なの?親会社があるとこは補填抜きの数字でさ。

たしかリーグから公表されてたと思うけど。

290:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:01:09 ID:ooKyS+TK0
>>282
噂では参加したかったけど認められなかったらしいね
後になってまた参加を目指したけど、静岡経済に強い影響力を持つスズキに
反対されたとか聞く

292:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:02:42 ID:sfYkXo9IO
>>290
ホンダは総業者の意向で本業以外には手を出さないことになってる


298:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:06:47 ID:+afQKR9B0
やる気になれば協会主導でもプロリーグつくれたはずなんだよ。
現に、JBLに所属した(している)実業団外のチームが
新潟 埼玉 福岡 栃木 千葉 北海道
ってあるんだし。
ここに、東京 大阪 東三河って入れればチーム数としても充分すぎるくらいのリーグになるよな。

結局はやる気のない連中じゃ何も出来ないって話だ。

309:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:12:54 ID:OM/0wIq50
以前からちょっと不思議だったので詳しい人がいたら教えてくれまいか?
bjリーグで大阪エヴェッサが強いのは、競技人口が多いから何となく分かるのだが
なんで東京アパッチが競技人口が少ないであろう高松ファイブアローズより順位が下なんだ?


310:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:13:22 ID:GukUiCrK0
>257

バスケットボールプロリーグ「bjリーグ」コミッショナー、河内敏光氏の著書より、
発足時の障害を乗り越えるくだりからの引用


 協会(日本バスケットボール協会)がプロ化を進められない原因は、一つ一つ挙げていけばきりがないほどに
存在するが、まず第一に挙げられるのか、チームを持つ各企業のプロ化に対する強い懸念である。
 トヨタ、松下、日立といった有力企業は、いずれもバスケットチームの他にサッカーのJリーグチームを
サポートしており、このJリーグでの経験から、
「プロリーグはとにかくお金がかかって仕方がない」
 という悪いイメージを持ってしまっているのである。
 事実Jリーグでは、一時期の爆発的なブームも終わり、現在では毎年何億という単位の額を、かつての
母体だったスポンサー企業の補てんによってまかなっているチームもあるという。
 さらにスタジアムの建設、改修、広報宣伝といった形で何十億。こうした現実から、彼らのプロスポーツに対する
拒否反応は生まれているのだ。
 私(河内氏)自身、かつて、スーパーリーグ(社会人トップのバスケリーグ)に所属する企業のバスケ部長さん
たちに直接プロ化のお話をしたことがあるが、その時にもこんな答えが返ってきた。
「少なくともJリーグが収支的にプラスマイナスゼロというところまでたどり着かないと、とてもじゃないが社のトップに
プロリーグの説明はできない」

()内は引用者の補足

313:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:17:15 ID:hsaKRvcy0
所詮bjは外人頼みのチームだから
まさか日本人選手は地元出身者ばかりとでも思ってるのか?

323:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:24:24 ID:jiH7r9mk0
俺が数十億のお金を持ったら第3のバスケリーグを設立して殴りこむからよろしくな!

334:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:40:26 ID:RvVDTaZd0
野球は上手いこと実業団のまんま発展して行ったよな。
何で野球は実業団リーグとして成功したんだろう?

337:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:46:09 ID:8mWecO5a0
bjリーグなんて外人ばっかりのインチキプロリーグだよ



339:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:46:22 ID:BbZiqU7q0
OSGが来年加入する2チームのうちの1つなのか。
もう1チームの滋賀はどの企業が中心でやってるの?

350:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:54:02 ID:eX1NwRJL0
>>339
どの企業が中心って訳ではないな
広く薄くみたいな感じだったと

353:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:56:57 ID:JpzPWlqR0
>>350
滋賀の主要産業って鮒寿司ぐらいだから
そこらへんが金出してるのかな?

362:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:59:32 ID:GukUiCrK0
>323
その時はアイスホッケーのプロリーグ設立でどうかよろしく。
来月は世界選手権だからどうかよろしく。

363:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 21:59:52 ID:ofC5I4+E0
まずどっかのチームがテレビ局新聞社を買収しないと。逆はありえないし

364:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:00:20 ID:9Ia8Wjh20
>>353
まだ参加してないのに下のほうにたくさんw
http://bj-shiga.com/

365:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:02:07 ID:U36pmxjP0
>>362
アイスホッケーって日本を中心にアジアでリーグ戦してなかった?
あれ、どうなったの?

369:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:03:52 ID:8mWecO5a0

    平均 最高 最低 合計   試合数
福岡 1423 2484 0493 25616 | 18
沖縄 1703 2345 0973 27252 | 16

レラ  2986


この3チームは、それぞれのリーグ参戦初年度の結果です

bjイラネ


373:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:05:27 ID:9Ia8Wjh20
>>369
福岡の場合はJBL参加時の動員を持ってきて比べるべきじゃね?

375:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:06:36 ID:LQaVerHi0
>>364
滋賀にあるJFL2チームよりスポンサー多そうだなw
滋賀はサッカーから撤退してbjに専念したほうがいいんじゃね?

386:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:11:19 ID:+afQKR9B0
>>369

まあその数字貼るとブーメランが帰ってくるがなw

bj
   平均 最高 最低 合計  試合数
仙台 2351 4353 1164 37623 | 16
新潟 2886 3926 1651 51948 | 18
埼玉 2382 4028 1013 38122 | 16
東京 3090 7754 1283 55621 | 18
大阪 2833 7056 1524 45341 | 16
大分 2119 3720 1506 38155 | 18
富山 1595 2186 1059 28726 | 18
高松 2073 2853 1524 37317 | 18
福岡 1423 2484 0493 25616 | 18
沖縄 1703 2345 0973 27252 | 16
--------------------------------------
計  2242 ---- ---- 385721 | 172


JBL
レラ 2986
OSG 1455
日立 1320
三菱 1224
トヨタ 1160
アイシン 1013
東芝 958
パナ 738

JBL明日解散でいいだろw



402:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:20:45 ID:8mWecO5a0
> この3チームは、それぞれのリーグ参戦初年度の結果です

って書いてるんですが

bj信者はレラカムイは、失敗する(カワカムリ)とか馬鹿にしてて
肝心の観客動員で負けてるんですが


405:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:21:58 ID:f3jHVo3k0
今シーズンJBLでトップの集客だったレラカムイが7000万の赤字予想。
他のチームはおそらく1億〜1.5億の赤字のはずだけど企業チームは
広告宣伝費か福利厚生費で関係ないけどプロチームは5年持たないよ

406:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:22:03 ID:9Ia8Wjh20
>>402
>>373

413:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:26:02 ID:9AXDUnQb0
>>402
良くも悪くも道民はめずらし物好きだから客は入るよ
弱いと飽きるのも速いが

423:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:30:53 ID:MJz7/zHE0
〉414
アルビのホームゲーム観戦してから言え

426:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:34:51 ID:yYJ3gR8/0
>405
それって、JBLが上前撥ねてる分を
チームに振り分ければ余裕で黒字になるという話を
聞いたのだが本当だろうか?
bjは協会に金取られないので黒字化できたそうだ。

427:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:35:52 ID:U36pmxjP0
>>423
いや、bjtvで見てるけどさ、勝手に聖地とか言うなよ。

リーグだって公式には「有明をバスケの聖地にする」って言ってるんだし。

430:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:36:39 ID:8mWecO5a0
>>406
俺はバスケット協会の信者ではないんで、福岡レッドファルコンズ失敗でいいけど
レラは成功してるでしょ
プロリーグと同等かそれ以上の観客動員をしてるのだから

>>413
> 良くも悪くも道民はめずらし物好きだから客は入るよ
> 弱いと飽きるのも速いが

そんなのはどこの地方でもそうかと


432:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:37:47 ID:U36pmxjP0
>>426
まだ黒字のチームって半分の見込みじゃなかった?

というかbjの黒字が年俸300万の上に成り立ってるかと思うと切ないぜ。

436:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 22:39:30 ID:9Ia8Wjh20
>>430
別にレラカムイが動員失敗したとかの話はしてないじゃん
一体何が言いたいんですか

448:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 23:07:30 ID:8mWecO5a0
>>436
> >>430
> 多分来年激減するよ

折茂&桜井&阿部 の居るチームは激減はしないかと


451:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 23:11:59 ID:9Ia8Wjh20
>>448
だからさあレラはプロチームであってそこの動員は別に多くてもいいじゃん
別にリーグの動員ではないんだよ
そんなこと言ったら新潟のJBL時代の動員の話まですることになるだろ

456:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 23:15:20 ID:yy9m/5m+0
Jだって赤字のチームには自治体が財政補填してるし
本当にやる気があって、プロの土台を作って年少からの強化を図って
将来的には文化としてつなげていこう、って気概があればモノになるんだよ。
Jが出来てからサッカー日本代表のレベルは確実に上がってるし、もうユースの世代では
世界の強豪扱いされるくらいになった。
競技人口からいってバスケももうちょっと伸びるんじゃないか

475:名無しさん@恐縮です 2008/03/13(木) 23:53:35 ID:P8xwcBSv0
新潟は王者になってから文句言えばよかったんじゃないの?
大和から引き継がれたという話だけど
新参の裏日本の田舎チームが(その資本になって)何の成果も挙げてないのに
人が集まる からうちが正義だ じゃ付いてこんよ



493:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 00:11:13 ID:Xv0LIUra0
>>475
どうして新潟・福岡・レラが勝てない(勝てなかった)と思う?
選手は安定した仕事、というか収入をもとめるから、先がわからないプロチームをもとめてない(例外はいる
そのアマチュアリーグの中にプロチームが放り込まれても、まずいい選手が取れない
そんな中で優勝なんかできるわけないじゃん

って書いてて気づいたけど、本当にバスケやりたいって選手は少ないんだな
長谷川みたいに夢もとめて生活を捨てるくらいの選手ばっかりならもっと早く変われてたのに

508:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 00:32:21 ID:BZ+fjNeN0
>>451
> >>448
> だからさあレラはプロチームであってそこの動員は別に多くてもいいじゃん
> 別にリーグの動員ではないんだよ
> そんなこと言ったら新潟のJBL時代の動員の話まですることになるだろ


新潟のJBL時代の動員は日本最高のレベルのリーグに居たから出来たんだけどね
(新潟の地域密着の努力を貶めるつもりではないですよ)

レラは、JBLと言う日本一レベルの高いリーグに居るから、折茂、桜井が来たんだけどね

逆に言うと、折茂、桜井クラスの選手がbjリーグ来たらbjの観客は増えるだろうけどね


527:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 00:48:56 ID:E1/kphSj0
>>508
じゃあなんで日本最高リーグにいないのに今も新潟は観客動員多いの?
というかbjの観客でコアファンはそんなに多いわけじゃない
バスケ界の中で有名な選手がいれば動員が増えるなら日立とかアイシンってなんで少ないの?

530:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 00:51:25 ID:WYDGIZRX0
とりあえず、完全統合してbjみたいな糞独自ルール止めて、国際ルールでやれ。
もうここまで来たら、実業団とプロチーム混合の統合でもかまわないよ。

534:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 00:54:24 ID:Xv0LIUra0
>>530
NBAも独自ルールだよな?

実業団とプロチーム混合じゃ意味がないからプロリーグつくったんだろ
それじゃ結局何もかわんねーじゃん

555:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 01:09:57 ID:BZ+fjNeN0
>>527
> >>508
> じゃあなんで日本最高リーグにいないのに今も新潟は観客動員多いの?

やっぱりアルビレックスの名前が使えるのは大きいかと、というか、バスケのアルビのを
作り上げれたのはJBLの舞台があったからかと
(しつこいけど、新潟のバスケ関係者の方の努力を貶めるものではないですよ)

> バスケ界の中で有名な選手がいれば動員が増えるなら日立とかアイシンってなんで少ないの?

逆に言うと、何にもしないのにあれだけ客が入るのは脅威かと


567:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 01:16:19 ID:NEDE+END0
そもそも許容出来ないほどにレベルが低いだろ、日本のバスケって。
せめてアジアぐらい勝ち抜いて五輪に出れるぐらいにはなれよ。
話はそれからだ。

577:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 01:25:46 ID:XssK6VEU0
そもそもJBLがなくなってbjだけになったとして、どれだけ人気が得られるかも不透明
もともとバスケファンの多くは国内リーグではなくNBAのファンが多いし、
現時点でNBAしか見ていない人達ががbjを見るようになるとは考えにくい

580:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 01:29:29 ID:Xv0LIUra0
>>577
正直JBLが消えてもbjの人気にさして影響はないかと・・・
それほど純粋にバスケファンでJBLを見てる人は少ないんじゃないか?

それより大事なことは、リーグがプロ化して、それが日本のトップリーグになること
サッカーだってプロできるまではアジアの中でさえ弱小だったのに
プロができていきなりアジア杯優勝だからな

スポーツの強化においてプロ化ってのは本当に大きな影響力を持ってると思う

591:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 01:37:46 ID:fVA+fB1RO
あとは、スラムダンク〜bjリーグ編〜
が連載スタートするだけか

598:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 01:43:27 ID:XssK6VEU0
>>591
井上さんはbjには興味ないみたい
DEAR BOYSの作者の人も同様

622:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 02:11:07 ID:tpAqg4Dt0
Jリーグと連携するとか出来ねえのか?
Jには総合スポーツクラブ目指すって理念があるから
バスケ、バレー、ハンド、フットサルとかみんなくっついちまえばいいのに

俺はマリノスサポだけど
昼間横浜アリーナでバスケ見て、夜日産スタでサッカー見るとかやって見たい

630:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 02:16:52 ID:Taf5geDH0
bjがJの傘下に入ればいいんだよな
Jを頂点とした総合クラブ化が一歩近づく

633:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 02:19:45 ID:tpAqg4Dt0
>>630
いや別に傘下に入ることはねえだろ
スポーツクラブをテッペンにしてそこにサッカーだろうがバスケだろうが全部横並びにすりゃいい

639:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 02:24:20 ID:9W/yyjuVO
>>633
バルセロナがそんな感じだったような

641:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 02:28:09 ID:4Wo58UIC0
>>639
バスケやハンドなんかのチームも持ってるしな

647:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 02:48:15 ID:f4qXoK100
>>641
バスケットはスポンサーがチーム名に入ってるけど

656:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 07:20:29 ID:y32gIHPi0
>>1
何がプロ化だ?
一般の派遣みたいな給料しか貰えないで引退後も厳しいのが現実で
プロ化プロ化って言葉だけ叫んで夢見させるような事言うな!
半プロ半社会人の国内トップリーグ運営を取るのはバスケ協会だけじゃない
ラグビーのトップリーグやバレーのVリーグだってそうじゃないか
これが日本のスポーツ界の現状なんだよ
プロ野球やJリーグが特別なだけだ
BJみたいな低レベル独立リーグは今すぐ解散することが日本のバスケ界の未来に繋がるんだよ

666:_ 2008/03/14(金) 10:26:57 ID:JRawazJu0
欧州のバスケチームで、企業名が入ってるところ

ベネトン・トレビソ(イタリア)
エフェス・ピルゼン・イスタンブール(トルコ)

他どこかない?

697:バスケット狂 2008/03/14(金) 21:56:55 ID:1I1BNzd60
>>1
>オーエスジーの中村和雄監督(68)に、知人が声をかけた。
>「こんないいチームが、来年からbjに行っちゃうなんて残念ですね…」
>指揮官は笑顔で切り返した。「いいチームだから、bjに行くんです」


全俺が泣いた!!!!!!!!

707:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 23:35:53 ID:7qD/uzumO
bjリーグのレベルの低さは異常
日本リーグの実業団の方がレベルは高い

710:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 23:46:55 ID:Y3S6K3T9O
>>707
こういう馬鹿が玄人気取りでバスケを語るから日本のバスケは強くならないんだと心底思う。

713:名無しさん@恐縮です 2008/03/14(金) 23:56:27 ID:49hLfceh0
当方名古屋人
バスケ観戦するの好きで近くでよくやってる三菱、アイシンなどJBLのゲームを観てます
しかしOSGがbj入りする来シーズンからは、是非とも東三河(浜松になるんだっけ?)までちょっと出かけてbjのゲームを観てみたい

717:名無しさん@恐縮です 2008/03/15(土) 00:18:44 ID:SkynNKaP0
>>713
bjリーグの本スレにあった、各チームのイメージです(結構当たってるかな?)


> 313 名前:バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/23(土) 22:58:55 ID:???
> 勝手なイメージ
>
> 仙台→真面目っ娘。あんまり冗談とか言わない。親が厳しい。
> 新潟→いいんちょ。姉御肌で、割とすぐきれる。家族も血の気が多い。
> 富山→ちょっとドジないじめられっ娘。その飛びっきりの笑顔を見た者は、まだ少ない。
> 埼玉→まったりお姉さん。不器用だけど、目立たない仕事を一生懸命頑張る。
> 東京→ギャル。毎晩クラブ通い。親もうるさいこと言わない。やればできる娘と言われ続ける。
> 大阪→なにわの商人娘。お金持ち。成績も常に学年トップ。外国の友達も多い。リーダー的存在。
> 高松→名家のお嬢様。高飛車ではっきりものを言う。大阪をライバル視。近く豪邸に引っ越す。
> 福岡→ハイテンションな博多娘。たまに空回るけど気にしない。昔、倒産から一家離散した悲しい思い出が。
> 大分→クールで、何でもそつなくこなす。その正体は悪魔っ娘。趣味は温泉。
> 琉球→離島から上京して初めての一人暮らし。まだ人の多さに慣れず、自分をうまく出せない。


733:名無しさん@恐縮です 2008/03/15(土) 09:50:29 ID:Ilhe93cZO
>>710
国際バスケ連盟加盟国が200ヵ国以上あって
その中でランク30位前後
日本より弱い国は腐るほどありますが?
いい加減にしろ玉蹴り豚、焼き豚
世界のTOP10の各国代表はNBA軍団
バスケが盛んなヨーロッパ勢が上位
スペイン、アルゼンチン、セルビア、リトアニア、フランス等は
アメリカに次ぐバスケ大国
FIBAランキング
1 アメリカ 832pts
2 アルゼンチン 718pts
3 スペイン 580pts
4 セルビア 558pts
5 リトアニア 470pts
6 イタリア 418pts
7 ギリシャ 417pts
8 フランス 378pts
9 ドイツ 282pts
10 オーストラリア 279pts
11 中国 252pts
12 ニュージーランド 228pts
13 プエルトリコ
14 トルコ
15 アンゴラ
16 カナダ
17 ブラジル
18 ロシア
19 スロベニア
20 ナイジェリア
25 韓国
28 日本



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