2008年04月04日

【サッカー/岡ちゃん迷走どうなる日本代表】「オシムが懐かしい」と岡田体制批判が代表選手から噴出「ヤバイっスね」 (ゲンダイ)

1:100円ショックφ ★ 2008/04/03(木) 19: 2:05 ID:???0
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=28933
「ヤバイっスね」
日本サッカーの一大事に「救世主」としてもてはやされた岡田武史代表監督にとって、最
も“歓迎すべからざる事態”となった。 「オシム前監督時代とほぼ同じメンバーを使い
ながら、内容に乏しいサッカーをやった上に結果も出せない。選手からは『岡田さんは一
体、何をやろうとしているのか、まったく見えてこない。オシムサッカーが懐かしい』と
いう声すら噴出しているからです。もちろん、岡田さんの耳にも入っている」(サッカー
記者) 南アフリカW杯アジア3次予選バーレーン戦(26日)で岡田ジャパンは急造
3DFが破綻し、攻撃でもロングボールを前線に放り込むだけのサッカーに終始。GK川口の
草サッカーレベルのチョンボもあって、0―1の完封負けを喫した。 試合直後、テレビ
インタビューに応じたMF中村憲が開口一番、発したセリフが選手の心情を代弁していた。
「ヤバイっスよね」

乏しい具体的戦術
岡田監督が代表監督に復帰して以来、「オシムの“人もボールも動くサッカー”に似通っ
た戦術を持っている」といわれた大木武前甲府監督を代表コーチに招いた。そして
「接近・展開・連続」のコンセプトを掲げ、オシムサッカーに岡田色を加えた新生・日本代表
をつくり上げようとした。
「しかし、オシムと岡田さんの目指すサッカーは本質のところでは“水と油”でしかない。
岡田さんは、まず堅く守り、ボールを奪ったら、手数を掛けずに相手ゴール前まで運び、
とにかく最後はシュートで終わる――という戦術しか持ち合わせていない。オシムの指導
を受けた選手は“パス回しとサイドチェンジを絡めてボールポゼッション(支配率)を高
め、リスクを負っても攻撃を仕掛けるサッカー”になじんでいるため、岡田さんのスタイ
ルは退屈でつまらないサッカーにしか思えないのです」(前出の記者)
試合前やハーフタイムの指示をとっても、違いはハッキリしている。
オシムが相手選手の特徴、チーム戦術を踏まえながら指示を出すのに比べて、現指揮官は
「最後まで戦え」「勝ちたい気持ちの差が勝負を決める」といった精神論でしかない。
具体的な戦術に乏しければ、選手の間から「オシムが懐かしい」という声が出るのも仕方がない。 (敬称略)



スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【サッカー/岡ちゃん迷走どうなる日本代表】「オシムが懐かしい」と岡田体制批判が代表選手から噴出「ヤバイっスね」 (ゲンダイ)

【関連リンク】
イザ! 【 岡田武史氏、指揮官として始動している事を明か…
イザ! 【 オシム氏が転院「移籍はサッカー人生につきもの…
イザ! 【 岡田監督がオシム氏見舞う
イザ! 【 【コラム・断】オシム流など求めない
イザ! 【 オシム流継承なるか 始動した岡田ジャパンとは

Wikipedia 【 岡田武史
Wikipedia 【 ダイ


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 96(1001中) 】


15:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:06:48 ID:bBGJ9nIt0
岡田の目指してるサッカーの方が実際は、いいよな?

リスクを犯さず、チンタラボール回しだけやってる

オサムサッカーも気の毒

18:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:07:18 ID:/OPYq3REO
ゲンダイはオシムと憲剛を盾にしないで自分の言葉で岡田にダメ出ししろよ
腐ってても一応メディアなんだからさ

33:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:12:18 ID:rQ3TYVJN0
にわかファンよ監督批判はお門違いだ
これではジーコの二の舞だぞ
マスコミに騙されるな
客観的にモノを見ろ
日本代表の選手の能力はかなり低いんだよ
それを無視して監督を叩くな
選手のレベルが低いのだから弱くて当然と思え

42:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:14:23 ID:eV0ByzQF0
>>33
選手が弱いからといって
岡田が良いかといったら別問題じゃねえの

44:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:14:36 ID:PV8J/XGT0
サッカーの体制批判においては、正論しか書かないゲンダイwww

48:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:16:11 ID:DwKDHJZG0
>>42
監督を変えても意味が無い、って事だろう。

69:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:19:20 ID:4vJoWZLR0
>>48
監督変えたらびっくりするほど弱くなったと
本番の対戦相手にも練習試合の対戦相手にもボロカスに言われてますけど

真面目に言っても、アホな監督が独自色出すとチーム壊すのは二ヶ月もあれば充分

93:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:24:47 ID:DwKDHJZG0
>>69
サッカーをしているのは選手。
実際には監督の言うとおりにプレーする、なんてことは代表ではほとんど無い。

バーレーンの監督のコメントを良く読んでみて。

113:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:28:42 ID:o/7E6q5wO
オシムが未だに試合観戦してるのが未練がましくて嫌い。


144:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:34:02 ID:zrxEefpU0
チョンチョンとパスが通ったら、ピャーっとサイド変える。
で、トップにダッァーとボール入れる。

ゆっくり、ゆっくりのサッカーなんかしとったらヨーロッパじゃブーイングされるぞ。何しとるんやと。

http://www.soccer-m.ne.jp/blog/gama/archive/20_1075/

151:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:34:54 ID:8C1CTxWcO
「接近・展開・連続」のコンセプトはどうなったんだ?
てか、誰かサッカー通のひと、このスローガンをわかりやすく説明してくれ。

196:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:46:31 ID:JET3FxGGO
サカダイにのってたな俊輔の記事。バルサとやってみて、オシムさんが何をやろうとしてるかわかったとか言ってたな

208:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:50:00 ID:mPBqRxVC0
いくら岡田のサッカーが超絶糞だったからと言って

オシムサッカーが糞だという事には変わらないのにね

オシム信者って馬鹿だよね

209:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 19:50:43 ID:DFwsVQ/T0
釣男と岡ちゃんがマスコミを使って大ゲンカ
外された釣男がオシムとにやにやしながら代表を観戦
カズもにやにやしながら観戦
やめるならせめてその位の楽しませてからにして欲しいわ

256:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:03:54 ID:BTibk4CC0

日本サッカーの一大事に「救世主」としてもてはやされた岡田武史代表監督
オシムの指導を受けた選手はリスクを負っても攻撃を仕掛けるサッカー”になじんでいるため

本当
GK川口の草サッカーレベルのチョンボ


266:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:08:44 ID:p1YQQb5y0
日本サッカーの縦ポン化は田嶋一派の悲願であるかのように見えるな
ユース年代どころかジュニアユース年代から徹底させてそれを日本のスタイルとして統一させようとしていた
W杯後の技術レポートなんかそれを正当化させるための理論のでっち上げみたいなもんだし
それがことごとく失敗して今は下の世代も繋ぎ重視ポゼッション重視になってるが、ここでフル代表の方が
縦ポン化するとは思いもよらんかったわ
しかしなんであそこまで縦ポンに固執するんだろうか
かつてアジア限定で無敵に近かった縦ポン韓国のトラウマでもあるんか?
まあその韓国も縦ポンじゃアジア予選抜けても本戦で勝てんってことで捨てようと試行錯誤してるわけだが

291:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:13:57 ID:GlQ3txOR0
サッカーの事はよく解らんのだけど

日本サッカー界の未来を考えた場合、オシム氏と岡田氏とではどっちがいいの?

仮にW杯出場が出来なかった場合でも、4年前に比べて日本サッカーのレベルが
上がってれば納得できるような気がするんだけど。

300:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:15:57 ID:Wh+Hx4z20
もし日本代表監督が中学校の先生だったら

岡田「お前ら、小学生の勉強をやるぞ」

オシム「高校受験の為の勉強を基本からさせます」

ジーコ「勉強を自由にやっていい、とにかく頑張れ」

トルシエ「俺について来い。俺が全て」

301:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:16:01 ID:rsK5Dp3ZO
最悪だな、この記事
あの状況で岡田以外に誰がいたんだよ。その岡田でこれなんだから仕方ないだろ

320:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:20:56 ID:Cn+JbYmFO
>>291
オシム再登板させてまた倒れて最悪の結果になったら日本サッカーが終わるのは確か

334:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:23:35 ID:gf8eihtn0
そもそもオシムジャパンも相当酷かったじゃないか。
高原とか稲本が人一倍働いたことを組織として良かったと思い込んでいるのならば別だけど、
そうじゃなければ支持できるような選手とサッカーじゃない。

339:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:24:40 ID:RoQE1rof0
>>334
おまいが代表の試合を見てないという事は分かった

348:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:27:04 ID:PV8J/XGT0
>>291
世界で戦うには、他所の国のマネをしていたらオリジナルには勝てないから
日本人の特性である献身的な労働力と、背が高い選手がいない代わりに
小回りの効く選手が多いから俊敏性を生かした集団戦法を志向して
J以下の日本サッカー界にもパサーはパス出したら終わりっていう選手に
パス出したらアンドゴーするっていう基本を思い出させたのがオシム。


世界で戦うにはカウンターが最も手っ取り早くて、それも15秒以内で決まる事が多いから
奪ったらとにかく早く放り込んで、これを結果が問われるA代表はおろか
育成が重要なユース世代にも徹底させて平山に放り込んで
世界中から笑われた事をあれから8年経ってまたやったのが岡田。

350:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:28:54 ID:fJx2BRRbO
「勝ちたい気持ちの差が勝負を決める」だと?
それならカズを落とした理由と矛盾するだろが。
誰か岡田に守りを固めても点取らないと勝てないって事をいい加減教えてやれ。

355:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:30:07 ID:PV8J/XGT0
>>350
あの時のカズは調子乗ってたから落とされても不思議じゃないよ。
むしろカズ外せっていう声のほうが大きかった。

357:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:30:28 ID:gf8eihtn0
>>339
代表はオシムだけじゃないので。
オシムから日本代表が始まったと思い込んでるやつには千葉のチルドレンは最高の素材に思えるかもしれないが、
正直前世代のどの選手と比べてもレベルが低いうえに結果も出せない糞ばかりでしたよ。
それに相手の居ないエリアで横パスまわしてポゼッション稼ぐサッカーを「考えて走る」とはよく言ったものだよなw

364:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:32:46 ID:XStIhPDI0
選手だけじゃなくて、サポもオシム体制が懐かしいよ・・・
退屈でも勝つならまだしも
あんな退屈でボールも持てない上に、負ける岡田サッカーなんて
誰も望んでないし、見るのもいやだし、やるのもいやでしょw

だから、岡田がやめればみんな幸せになるって!

380:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:38:20 ID:m4OGBsi/O
オシムみたいにやたらパスつないでも駄目だけど、岡田みたいにほうり込みだけでも駄目だ

だから、考えるサッカーが出来てない

状況に応じて速攻、遅攻を選んで使い分ける
ガチンガチンにマークされてるのにパスを選んで、ドリブルしないでパスカットされる
しなくていいところでドリブルしてコーナーに追い込まれてボール取られる
前が空いてもシュートしないでパスを選ぶ

ようするにこんな当たり前な選択もまともにできない事が問題
世界はその基本の上に監督の戦術でどう崩すか守るかという駆け引きをしている
だが、日本はそういった基本を無視して戦術がどうの、だの調子こいた結果が岡田サッカーなんだろうな

382:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:38:29 ID:0Q/SQNWQ0
>>355
調子乗ってたから落とされて不思議じゃないとか意味不明
お前の主観だろそれ

393:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:41:01 ID:PV8J/XGT0
>>382
当時を知らなければわからないよ。
カズ落としてからマスコミが悲劇のヒーローにして
カズ擁護派が佐藤愛子並に増えたことも知らないだろうし。

394:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:41:40 ID:aUw82aYsO
所詮、川淵が糞低能なんだわ。 
最初から岡田星人なんかオシム復帰までの繋ぎでよかったんだよ。 
入院は予想外だったが、先を見越してもっとオシムプランを尊重すべきだったんだよ。 
だから俺はあれほど岡田星人反対したのに… 
世界と戦うのなら岡田なんかより、オシムにきまってんだろ

398:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:44:35 ID:BTibk4CC0
「日本はオシムのころより退化していた」。こう評したのは、昨年のアジア杯も
取材した中国のサッカー専門記者だ。
ある選手は「オシムに慣れている中村俊は大変だ。欧州組が合流する
バーレーン戦は間違いなくうまくいかない」とまで言った。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY20.html

「イランはアジア最強だったが、今や我々が上。
アジア杯での日本のサッカーは素晴らしかったが、岡田監督のサッカーは
その域に達していない。日本のことは全部知っているよ。
今度こそバーレーンが勝つ」アシスタントコーチのタージ氏は自信を浮かべた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20-OHT1T00067.htm

399:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:45:20 ID:F0FNO31K0
>>394
>世界と戦うのなら岡田なんかより、オシムにきまってんだろ

いや、それはわかってるんだが、現実にできないので・・・。

ただ、協会は本当に海外の大物監督とか知らないんだろうね。
Jに来て実績作って、初めて認識するんだろう。
BSとかスカパーで見れる海外サッカーも、見てなさそう。


413:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:49:40 ID:GlQ3txOR0
>>348
じゃーやっぱり
その戦術が得意な岡田氏なら手っ取り早く結果出せそう、って協会は判断したんかな?


先程から詳しい方たちの意見を読んでるが・・・
日本のサッカーは大丈夫なのか?
日韓W杯期間の日本サッカーは確変だったのか?
シロウト目には正直、あの時より代表のレベルは落ちてる気がすんだけど。


433:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 20:59:08 ID:tNfJOWK40
サッカーの基本はボール蹴る事だよ。走る事じゃない
オシム信者はサッカーやったことないだろw


441:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 21:02:43 ID:9aQncL6o0
オシムの指導を受けた選手は“パス回しとサイドチェンジを絡めてボールポゼッション(支配率)を高
め、リスクを負っても攻撃を仕掛けるサッカー”になじんでいるため、岡田さんのスタイ
ルは退屈でつまらないサッカーにしか思えないのです」


オシムの後がどこもよくないのはこれが原因だったりしてw

443:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 21:02:57 ID:p1YQQb5y0
>>301
とりあえず大熊あたりを代行に据えてオシムの経過を見つつ水面下で人選
オシムが回復すれば意向を聞いてもいいし時間かかるならタイ戦あたりまで時間かけて選んでも良かった
タイなら大熊あたりでも負けることは無いだろうしな
あんな大急ぎで、しかも監督業から離れててJを全く見ていなかった人間を選ぶ理由はゼロ
どうせJを見ていないなら日本と関わりの薄い外国人を連れてきても同じなんだから
日本人を選ぶなら最低限Jを見ていた人間にしないと意味無し
思うに協会には日本代表監督は日本人!って拘ってる一派があるんだろう(田嶋あたりか)
そいつらがこれを好機と早々に岡田を据え付けたんだろう
発病からの経過見ればオシムが回復する可能性高いのはわかることだったし

465:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 21:13:04 ID:XStIhPDI0
岡田の世界を驚かすサッカー
  ↓
縦ポン
3バック
WBはポジションチェンジするな
WBは下がるな
WBは足元でボールうけて、裏へ抜けろ
ロングボールで前線へボール運べ
サイドチェンジするな
(交代でFWに)なんでもいいから点とれww

(結論)
ドン引き守備で、攻撃は縦ポンで、ポジションチェンジ、サイドチェンジせず
じーっとその場で、足元でボールをうけて、裏に抜けろってことか・・・

あきらかに才能のかけらもないんだけど=岡田ww


474:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 21:18:25 ID:AOXzCngv0
>>465
日本人監督に世界に通用する才能を求めるのは無理だよ。
プロ化して間もないし、これからだよ。


493:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 21:38:10 ID:zfk6IIl60
選手も自分たちの力不足は棚に上げて監督批判か?
ケンゴの発言はそういう意味じゃないと思うが、遠藤の一連の発言
「勝てばいいですけどね」は監督の選手起用への批判。

オシムでもろくな結果出してないのに天狗になってるから
ひたむきに走る選手がいなくなったんだよー。人のせいにするな。

501:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 21:42:38 ID:XStIhPDI0
>>474
日本人監督でも、岡田のような引きこもりサッカーじゃなく
開塚とか西野とか、もっとましなのがいるし〜

しかも、そんな世界に通用しないレベルが低い岡田が
世界を驚かすとか言ってるのがやばい
自分を客観的に分析すらできない奴が、監督する才能があるわけない
日本人監督の中でも、かなりレベルが低いのに、それに気がつかずに
プライドだけ高いのが岡田・・・とてもたちが悪いwww

505:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 21:46:45 ID:2YJONznV0
>>501
西野のサッカーじゃアジアも勝てない

538:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 22:26:15 ID:QGzW8zjl0
おい、あれで監督批判かよ!キビシーな。

【サッカー/日本代表】岡田監督、次戦オマーン戦から中村憲を招集しないことを示唆「監督批判をした」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/



547: 2008/04/03(木) 22:31:40 ID:eIQXzsuU0
しかし、こいつを首にしたところで、誰を監督にすればいいんだ?
あてがあるのかいな?お得意のベンゲルは20000%無理だし。
Jの監督連中じゃ、岡田と大してかわらんだろうし。

575:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 23:06:15 ID:1gKfOVci0
アジア杯

トルシエ
相手チームが殆ど糞でまともだったのが決勝のサウジのみという低レベル
日本の組織的なサッカーにまるで相手にならなかった
が、アジア各国に衝撃を与えアジアサッカーが変わるきっかけの一つとなった
若い選手達の育成に成功する
結果は優勝
その後、強豪相手に通用せず戦い方がまるで変わる
W杯ベスト16

ジーコ
組織を構築せず苦戦の連続だったがほぼ奇跡的な勝ちを拾い続ける
まともなサッカーが出来たのは相手が明らかに弱かった決勝のみ
後にブラジル戦でゴールを奪う玉田以外はこれといって選手の発掘は無かった
セルジオ越後に好感を持った大会
結果は優勝
その後、そこそこの結果を出し続けたがドイツで屈辱的な大惨敗を喫する

オシム
期間が短いながら組織を構築するが決め手にかける
国際経験の少ないアテネ世代と国内組が自信をつける大会だった
ポゼッション重視と4バックの日本代表の新たの可能性を
日本のサッカーファンだけでなくアジアにも印象付ける
結果は4位
選手が大量に入れ替わったとはいえユーロ開催国である相手ホームのスイス戦後半では
ポゼッションで圧倒するまでになる


トルシエのような独善的な古臭い3バックよりも遥かに可能性を
感じたオシムのモダンサッカーの4バックの方が未来が見えた感じがしたな・・・
核となる選手達(俊輔、遠藤、トゥーリオ)にオシム信者が増えていたのも
さらに飛躍的な成長を期待させる一つだった

幻かもしれないが夢を見ることが出来たのは幸せだった

601:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 23:31:05 ID:bY3Wr6V80

サッカーファンからみて岡田ってどうなんだ?
卓球部の俺にもわかるように教えてくれ

606:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 23:35:13 ID:6qKHH19G0
岡田サッカーは糞だと思うが、
リスクを負っても攻撃を仕掛けるサッカー”になじんでいるため、ってのは言いすぎだな。
ポゼッションばっかり気にしてチャレンジが全くないのもまたオシムジャパンの特徴。
結局、選手の能力の低さ、気概の無さはどんな名監督をもってしても
是正できないってことなのかな・・。

607:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 23:35:36 ID:WiQTxgzN0
「日本人がイングランドの真似をしてもダメ」
日本らしいサッカーを追及したオシムは、早いパス回しを求め、さらに連動性を重視。
「パスを出した後止まるな」という徹底した指導は日本からパス出し地蔵を激減させた。
体力の消費は大きいが、体格で劣る日本人が受身にならず、走ることによってゲームを支配する。
オシムの高い目標は実現に近づいていたのにな。 エジプト戦を見返すと今でも脱帽ものだよ。

放り込み岡田によって、時間が大きく逆戻りしてしまった印象は拭えない。

613:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 23:42:01 ID:27BJLozk0
大木が監督やった方がいいんじゃねーの?

622:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 23:47:53 ID:IgbcbXYX0
>>613
岡田の頭では大木を入れればオシムサッカーを維持できると考えてたんだろうけど
狭い範囲でショートパスを多用する大木のサッカーと
サイドチェンジを多用してピッチをワイドに使うオシムのサッカーは根本的に違ってた

他の誰よりも選手たちが気づいて、結局定着しなかった

630:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 23:54:57 ID:a1di5rII0
オシムは美化され過ぎ
オシムサッカーはパスばかりで点の取れる気配が
感じられない見ててつまらないサッカーだった

634:名無しさん@恐縮です 2008/04/03(木) 23:56:26 ID:WiQTxgzN0
エジプト戦を見ていると不思議な気持ちになる。
谷間世代+遠藤というしょぼい面子でなぜあそこまでの連動性を実現できたのか?
今思えば谷間世代ってホームでバーレーンに負けてた連中なんだよね。
岡田がひどいんじゃなく、オシムが凄すぎたのか?

ジーコ時代は国内組のみであそこまでの試合はなかった。
海外組がやってきて、中田やら中村が牽引してようやくっていう印象だったよなあ。

644:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:04:48 ID:m4V+roVw0
>>634
それは一貫した方針でチーム作りを進めていったからだと思うよ

逆にジーコはレベルの高い選手を長い時間一緒にプレーさせていくことで
連携を深めていくことを目指した
コンフェデや欧州遠征など、事前に準備期間の取れたときには
流れるような連携を見せた
だけど優先的に海外組を起用したために彼等がいない国内組で
試合をするときには明確な方針がなく、メンバー同士の共通認識も
出来上がっていないためgdgdな展開になることが多かった

688:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:27:21 ID:KLWiDP8q0
「考えて走るなんてサッカーでは当たり前、オシムは全然大したことない」
って言ってた奴、今の代表をみてどう思ってるんだろうな・・・

691:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:27:31 ID:Dy7WrnFq0
サカマガの千野さんはお怒りだぞ


敗戦の責任をオシムさんに転嫁する
岡田発言に憤りと嫌悪感
http://www.soccer-m.ne.jp/chino/

695:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:28:46 ID:yDGEz6ad0
最近代表見てないけど、チンタラパス回しサッカーは今でも健在?

700:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:32:10 ID:QOJY3Ka80
>岡田さんは、まず堅く守り、ボールを奪ったら、手数を掛けずに相手ゴール前まで運び、
>とにかく最後はシュートで終わる――という戦術しか持ち合わせていない。

守る・奪う・進む・シュートを撃つ
それ以外にサッカーに目的があるのか?
教えてもらいたいものだな

702:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:32:45 ID:inVud0Ss0
>>644
オシムが凄いのは最終的に誰が出ても連携のクォリティがある一定以上は下がらなかったこと
ジーコは同じ人間に長い時間任せることで連携を高めたが
オシムはルールを明確にすることによって連携低下を防いだ
これは継続できるので世代が変わるごとに不安定になることも無い

703:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:33:33 ID:2owbXB870
>>695
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000003042008
パス激減、成功率激低、サッカーと呼べるかどうか微妙な所

704:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:33:49 ID:Dy7WrnFq0
>>700
うーん。アンタみたいな人はバーレーン戦も面白かったんだろうな。
あとPKくらいでしょ?面白いのは。
野球の方が面白いんじゃないかな?

713:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:37:58 ID:QOJY3Ka80
>>704
面白いか面白くないかは関係ないだろ
岡田は岡田のやり方でサッカーをしてただけ

オシムのはサッカーじゃなくてサーカス
シュートよりもパスがどれだけ繋がるかを試す曲芸の一種

716:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:39:47 ID:irIs+d930
データから明らかになる岡田ジャパンへの懸念
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000003042008

世界だけでなくアジアを相手にしたときも、日本代表がフィジカル面で優位に立つことはないと考えなければならない。
それどころか、大半の試合でフィジカル面では劣勢な状況での戦いとなる。それをふまえたうえでの「日本的なサッカー」が、オシム前監督のビジョンにはあったはずだ。
(略)
ところがそうした「日本的なサッカー」のベースへの意識が、岡田ジャパンでは試合を追うごとに乏しくなっているように感じられてならない。
5月下旬からの強化で岡田監督がどのようなチームづくりの方針をもっているのか、それはまだ明らかになっていない。しかしこれまで7試合のデータを見る限り、「日本的なサッカー」が崩壊に向かっているのではないかという懸念をぬぐい去ることはできないのだ。

720:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:41:10 ID:KLWiDP8q0
>>713

>>703
>フェネルバフチェのパス成功率が91.5%、チェルシーが84.9%
>パス成功率はアーセナル85.1%、リバプール85.2%。

このへんもパス成功率高いが曲芸なのか?

728:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:44:13 ID:sKETjRBa0
>>702
オシムジャパンのパス回しはクオリティが一定以下なのだから下がりようがないじゃないか。
一定レベルを超えていないから誰が出ても相手DFより前のフリーなエリアで意味のない横パスを回してポゼッションを稼ぐ。
だからアジア程度にも勝ちきれない。

729:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:45:01 ID:QOJY3Ka80
>>720
オシムジャパンがCL決勝Tクラスと比較対象になるとでも???
カテゴリーとレベルの違いをまず認識しろよ

733:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:46:41 ID:mX6Vqci80
>>728
岡田の縦ポンドン引きサッカーは、ボールも持てず、
パスも回せず、アジア程度に負けてるけどねw
オシム以下の岡田サッカーはOKなん?wwwwwwwwwwww

737:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:47:48 ID:KLWiDP8q0
>>729
なるほど、CLとはやってるサッカーのレベルが違うから
パスを確実につなぐ必要はないんだな。

馬鹿だろwwww

739:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:49:03 ID:gtle7lXD0
オシム色を払拭して試みる岡田流のやり方がどんなものか分からないが、
これまでの彼の実績からすれば、守り倒してのカウンターか、
セットプレーでの得点狙いの、超リアクション・サッカーしか思いつかない。

741:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:50:22 ID:dAu8sriY0
>>737
ポゼッションを高めることがが相手チームを圧倒し、
また押し込まれてもチームが崩壊しない戦術だっつうのは、実際スタジアムでみれば一目瞭然。
>>729あたりはたぶんサッカーをやったことも、スタジアムで見下ろしたこともないとおもw

745:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:52:17 ID:9Mmclv9P0
久保はあいからわずアンチオシム丸出し文書いてるが
あれは協会の縦ポン派の狗かなんかなのか?

759:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 00:58:59 ID:B5rDfPCN0
サカダイのマチャラインタビュー要約

・岡田監督の起用法はサッカー人として疑問符をつけざるを得ない
・東アジアで重用した田代を使わないのはおかしい
・同じく遠藤を先発させなかったのはおかしい。交代出場した後は明らかに流れが変わった。
・日本に勝利しても喜べない。2−0で勝つべき試合だった。
・4年前より明らかに弱くなっている。




ここまで相手チームの監督からバカにされる監督は初めて見た。

即刻解任しなきゃいけないのに、協会の幹部はサッカーを見る目が全然ないから絶望的だ。

771:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:02:38 ID:sKETjRBa0
>>733
岡田を非難してもオシムジャパンが低レベルなパス回しをしていたことは変わりませんよ。
ガッチリ守られた前のエリアでgdgdやった挙句に簡単に取られてカウンター喰らうようなパス回しなんてしょぼい。

773:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:03:28 ID:mX6Vqci80
岡田になって海外の対戦相手監督からは、すべてバカにされてるよねw
日本人として恥ずかしいんだけど、
協会はこんな無能監督しか日本人ではいないのか?って思われるのは
恥ずかしくないの?
海外とか世界のサッカー界からバカにされたら
これから日本サッカーが困るんだけど。

774:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:03:46 ID:ePO3Rocf0
>>771
お前サッカーを見るのは初めてか?
素人杉るwww
もう1回オシム時代の試合を見て来い

788:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:08:04 ID:sKETjRBa0
>>774
見てますよ。
さらにはトルシエジーコ岡田時代も見ていますしバルサの高度なポゼッションパスサッカーも見ています。
だからこそリズムも変えずに横パスを繰り返すゴミみたいなポゼッションサッカーをしているオシムジャパンのパスワークは低レベルだと言わせてもらいます。

790:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:09:03 ID:th9BPRgQ0
1 オシム推薦監督の就任
2 アマル(オシム人形)の就任
3 反町MAX
4 メツ
5 ゼーマン
6 せきづか

どれがいい

791:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:09:31 ID:QOJY3Ka80
>>741
>ポゼッションを高めることがが相手チームを圧倒し、

積極的にボールを取りに来るチームならな
カウンター主体のサッカーにそれは通じない

797:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:12:17 ID:inVud0Ss0
>>771
お前は馬鹿
オシムは後ろからのまずビルドアップを構築してから攻撃の組み立てに移る予定だった
何処で仕掛けるかチームとしてあいまいなまま、監督も明確な指示を出さないまま
試合に臨んでいてどうして仕掛けられるんだ?

頭悪すぎるぞ

814:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:17:36 ID:QOJY3Ka80
そもそも短いパスを繋ごうと一本で入れようとそんなことは些細な問題なんだがな
ボールを取ったら前に運びシュートを撃つ、これがサッカーの大前提

支配率だのパス成功率だのそりゃ相手にも依存してるのに
そんなこと目標にしてどうすんの?

パスをいっぱい繋いだほうがいいからと言って裏に走りこんだFW無視して
バックパスするような舐めたプレーは二度と見たくないわ
多少荒っぽくても前に蹴りだしたほうがマシ

827:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:24:01 ID:sKETjRBa0
>>797
意図がどうとかいう問題じゃないんだよ信者君。
パスの強弱も精度も緩急のつけかたも個人のスキルもアイディアも動きの質も全てのレベルが一定以下だと言っているんだよ。
トルシエやジーコジャパンのゴールに向かうプロセスと動きの質の高さに比べて、とてつもなく質が低いんだよオシムジャパンは。
岡田のサッカーを非難したところでそれは変わらない。

832:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:27:00 ID:/MTDIeyD0
>>827
トルシエは、オシムのチームレベルにするのに、一年ぐらい掛かってたよ。
ジーコの最初のころは、トルシエよりは良いけど、酷い試合も多かったし。

837:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:29:51 ID:ylFqtpR5O
>>827
それが何でか分かるか?
俺が個人的に思うのは柳沢がいないから

前線で常にパスを貰う動き出し(ゴールを狙う動きというわけではない) を繰り返しさらに楔をダイレクトで飛び出してくる選手に叩いたりとボール回しに加われる選手だった

アジア杯での巻高原なんて二人で最前線にいるだけ。あれじゃ楔は入らないし入れても失うだけでチャンスにならない。
結果ドン詰まりサッカー

842:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:32:01 ID:sKETjRBa0
>>832
オシムはトルシエorジーコ、どちらのレベルにも達していません。
まずはトルシエジーコの一年目の面子と今の糞みたいな面子を比較してみてください。

849:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 01:35:15 ID:irIs+d930
>>842
ジーコはW杯直前のマルタ戦までクソみたいなサッカーしてたけどね
引いた弱小チーム相手には、オシム以上に苦戦してたのがジーコジャパンだよ

894:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:14:43 ID:YNd5K5wjO
最初から「オシムさんのサッカーはオシムさんにしかできない」
って好き勝手にしてたじゃないですか


899:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:23:30 ID:T32T42wS0
徹底的に守ってカウンターなんて日本人に一番合わないやり方なのにw
この手のサッカーで勝とうと思ったらまずワールドクラスの
スーパーなFWが絶対必要だし。

902:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:27:20 ID:ylFqtpR5O
>>899
それ以上に中澤闘莉王でも高いレベルに行くと不安。ましてや内田……

勝てないだけならまだしも負けたらねぇ

904:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:28:45 ID:9oY332380
北欧の巨人の国が放り込みサッカーやるのは、自分たちの長所活かしてるんだからわかるがなあ
中東のカウンターも暑さで運動量が落ちるのと、人種的に足の速いFWがよく出てくるからだろうし

907:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:33:29 ID:T32T42wS0
>>902
不安だよね。川口もチョンボ多いし。

>>904
その国にあったサッカーて絶対ある筈だし
オシムは千葉で監督やっていく中でこういうサッカーが
日本人には合うだろうって考えてそれを日本の根本的なスタイル
にするために工夫して頑張ってたのにね。
岡田はそんな事まったく考えてなさそう。

912:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:40:20 ID:9oY332380
>>907
実際、日本人のクイックネスと運動量を活かして組織的に攻めるってのは多くの人が共感を覚えたはず
タレントに乏しいジェフが、良いときは人が湧き出るようなサッカーで強豪を圧倒してたし、あれは
世界を相手にした時の日本とダブるんだよなあ

924:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:50:24 ID:vzEYa4J+0
前回予選バーレーン戦の
中田英→中村俊輔ヒール→小笠原ゴール
日本代表でこんなプレーはもう2度と見れないだろうな〜

927:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:51:13 ID:inVud0Ss0
>>924
そんな凄いゴールでもないじゃんか
あれのどこが凄いんだ

936:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:54:54 ID:EfVrfz9q0
>>927
あの程度だとしても
あの程度のプレーも見れなさそうではある。

これからのニポンダイヒョウではw

940:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 02:56:49 ID:m+mhhBwK0
>>936
いや、岡田のサッカーだと逆にスーパーゴールじゃない限りゴール入らないと思う
ダイジェストのみすごいサッカーになるんじゃないかなw

947:名無しさん@恐縮です 2008/04/04(金) 03:04:42 ID:C8JlR6F80
岡田を使ってるようじゃ今の日本サッカー界はもう終わりだなw
オシムのようなサッカー界全体の底上げが必要な時なのに
二流チーム止まりレベルの監督を連れて来て、入れ替える
戦略も、偶然的ゴールに頼る作戦で
実力が劣ってる時にとるような糞みたいなもん
こんなもんでは選手としても、チーム全体としても力はつかんだろ

まじでやばいよ、今の日本代表・・・

posted by 2chダイジェスト at 07:10| Comment(0) | TrackBack(0) | サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

この記事へのトラックバック

アクセスランキング ブログパーツ
×

この広告は180日以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。