Ｊリーグが、２０１０年からアジア連盟（ＡＦＣ）加盟国の選手を
外国人扱いから外す方針であることが８日、分かった。
現行の外国人３人枠のほかに、アジア枠１つを設けるもので、
そのための検討グループを来月中に立ち上げる。
アジア全体の底上げを目的とするもので、韓国、中国なども賛同。
欧州のＥＵ枠をイメージしたもので、最初は１人枠だけだが、将来的には人数制限も撤廃する。
Ｊリーグがアジアサッカー発展に大きな一歩を踏み出す。
アジアの選手のアジア各国リーグへの移籍自由化への第一歩となる「アジア枠」設置へ、
来月に「ＡＦＣ枠検討グループ」を立ち上げる。
Ｊ事務局の人材育成グループを中心に、各クラブの強化責任者数人をメンバーに入れ、
プロジェクトチームを結成する。
現行の３人まで認められているＪリーグの外国人枠のほかに、
アジア人枠１つを設け、２年後の実施を目指す。
Ｊ事務局の佐々木一樹常務理事は「ＡＦＣ加盟国の選手に対し、
今の外国人枠とは別に登録できるようなシステムにしたい。
アジアサッカー全体の発展がＪの発展にもつながる。
アジアの底上げは欧州、南米に追い付け！ 追い越せ！ にもつながる」と力説した。
>>2に続く
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080409-345936.html
前スレ
【サッカー/Ｊリーグ】「アジア枠」２年後導入目指し検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207703789/
★１がたった時間 2008/04/09(水) 10:16:2
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Yahoo!ニュース 【 浦和「最強ＤＦ」獲得目指し「世界最強代理人」と提携へ 】
Yahoo!ニュース 【 Ｊに「アジア枠」２年後導入目指し検討 】
gooニュース 【 Ｊに「アジア枠」２年後導入目指し検討（日刊スポーツ） 】
gooニュース 【 Jに「アジア枠」2年後導入目指し検討 - サッカーニュース : nikkansports.com 】
Wikipedia 【 Ｊリーグ 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(677中) 】
2：(；｀Д´)φ ★ 2008/04/09(水) 17:18:35 ???0
既にＪリーグのＡＦＣ枠構想を韓国も歓迎している。
Ｋリーグ金元東事務総長は「現実問題、アジアの選手が南米や欧州の選手と競合するのは難しい。
ライバル国同士で競争力も高まるし、活性化するのは間違いないわけだから、
アジア枠は必要不可欠かも。中国も同じ意見だと聞いている」と後押しした。
ほかの国が賛同することで、日本のメリットも広がる。
今まではＪ１公式戦に出場できない若手は、出場機会を求めてＪ２に移籍することが多かった。
しかし、レベルの高い韓国や中国、オーストラリアなどのトップリーグに移籍できる。
つまり若手のレベルアップにつながる。
より活性化すれば、他のアジア諸国はベテランの再挑戦の場としても期待できる。
佐々木常務理事は「アジア枠は日本が世界トップレベルになるための１つの課程です」と話す。
日本がアジアの域を超え世界に飛び出すため、まずはアジアを１つにする。
Ｋリーグ金元東事務総長は「現実問題、アジアの選手が南米や欧州の選手と競合するのは難しい。
ライバル国同士で競争力も高まるし、活性化するのは間違いないわけだから、
アジア枠は必要不可欠かも。中国も同じ意見だと聞いている」と後押しした。
ほかの国が賛同することで、日本のメリットも広がる。
今まではＪ１公式戦に出場できない若手は、出場機会を求めてＪ２に移籍することが多かった。
しかし、レベルの高い韓国や中国、オーストラリアなどのトップリーグに移籍できる。
つまり若手のレベルアップにつながる。
より活性化すれば、他のアジア諸国はベテランの再挑戦の場としても期待できる。
佐々木常務理事は「アジア枠は日本が世界トップレベルになるための１つの課程です」と話す。
日本がアジアの域を超え世界に飛び出すため、まずはアジアを１つにする。
12：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:24:58 RUMjQHwF0
将来的に人数撤廃したら、もうＪリーグじゃなくてアジアリーグじゃねーか
15：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:26:35 zady1AY4O
アジアの盟主になる
アジアならＪ、という印象を欧州に与えれば、自ずと日本人も目に入りやすくなる
そうしていい選手を欧州に売れればリーグはまた潤う
アジアならＪ、という印象を欧州に与えれば、自ずと日本人も目に入りやすくなる
そうしていい選手を欧州に売れればリーグはまた潤う
18：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:27:13 YUdur1CC0
まあアジアの選手相手にレギュラー奪われるレベルの日本の選手を
別に見たいとも思わんな。外国人３+その他アジア自由でもいいくらいだ。
別に見たいとも思わんな。外国人３+その他アジア自由でもいいくらいだ。
26：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:31:17 /nuKYYig0
助っ人としてアジアで欲しい選手なんて一体何人いる？
ほとんど思い浮かばんわ。
ほとんど思い浮かばんわ。
35：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:32:43 dM69ITI30
W杯のアジア枠２を検討してるのかと思った
39：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:34:08 YUdur1CC0
アジアって聞いてあの３国しか浮かんで来ない人は
ちょっと２ちゃんから離れたほうがいいと思う。
ちょっと２ちゃんから離れたほうがいいと思う。
59：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:40:07 2TtoLiLo0
これ日本側にメリットないぞ。
Jリーグに行きたいアジア選手はたくさんいるが、アジアの海外リーグに行きたい日本人選手は皆無。
普通に外人枠を4に増やして、同時出場枠を3にすればいいだけ。
Jリーグに行きたいアジア選手はたくさんいるが、アジアの海外リーグに行きたい日本人選手は皆無。
普通に外人枠を4に増やして、同時出場枠を3にすればいいだけ。
60：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:40:33 RUMjQHwF0
1 外国人枠は３人にしよう
2 外国人枠はブラジル人ばかりになってしまうのでアジア枠を作ろう
3 最終的にアジア枠の人数を撤廃しよう←今ここ
4 どこのクラブもアジア人を入れたがらないので、強制的にアジア人を3人は入れさせることにしよう
5 日本人を排除して、中国・韓国人の中から選ぶようにしよう
今回の件も、韓国が文句言ってきてこうなったんだろ
最後は絶対5のようにしようとたくらんでる
あらゆる分野で、中韓は日本を侵蝕しようとしてるのに、日本人はのほほんとしすぎだ
2 外国人枠はブラジル人ばかりになってしまうのでアジア枠を作ろう
3 最終的にアジア枠の人数を撤廃しよう←今ここ
4 どこのクラブもアジア人を入れたがらないので、強制的にアジア人を3人は入れさせることにしよう
5 日本人を排除して、中国・韓国人の中から選ぶようにしよう
今回の件も、韓国が文句言ってきてこうなったんだろ
最後は絶対5のようにしようとたくらんでる
あらゆる分野で、中韓は日本を侵蝕しようとしてるのに、日本人はのほほんとしすぎだ
64：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:41:20 ZMb1BGYr0
これどうなんだろうなぁ……
プレミアだと外国人が多すぎて自国選手が育たないって嘆いているのに
確かにアジア枠を作ればＪがアジアトップのリーグになり
商業的な面では＋にはなるだろう
財政が潤えばサッカー教育が充実するが……
プレミアだと外国人が多すぎて自国選手が育たないって嘆いているのに
確かにアジア枠を作ればＪがアジアトップのリーグになり
商業的な面では＋にはなるだろう
財政が潤えばサッカー教育が充実するが……
77：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:46:29 2TtoLiLo0
メリットがあるのは東南アジアのトップクラスの選手。
助っ人ブラジル人には及ばないが、それなりの実力という微妙な層が海外リーグへ行ける。
東南アジアはまともなプロリーグがないから。素質があっても伸びない。
助っ人ブラジル人には及ばないが、それなりの実力という微妙な層が海外リーグへ行ける。
東南アジアはまともなプロリーグがないから。素質があっても伸びない。
84：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:48:34 EubgQmFo0
反対だな。
日本のスポンサーやサポータの金がアジアに流れるということ。
それなら、日本人にチャンスと夢を与えてあげたほうがいい。
それでなくても、サッカーは選手生命が短くて、プロになれる人数も少なくて、
過酷なプロスポーツなんだから。
3人で十分。
日本のスポンサーやサポータの金がアジアに流れるということ。
それなら、日本人にチャンスと夢を与えてあげたほうがいい。
それでなくても、サッカーは選手生命が短くて、プロになれる人数も少なくて、
過酷なプロスポーツなんだから。
3人で十分。
85：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:49:45 /nuKYYig0
貧乏東南アジアのスターを獲得ベンチ飼い殺しで放映権だけ
稼ごうとするクラブも出てくるだろうな。
稼ごうとするクラブも出てくるだろうな。
90：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:53:23 apmxy0rNO
96：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:54:30 hSZCT89D0
そう言えばなんで中東の選手はJに来ないの?
宗教とかの習慣か？
宗教とかの習慣か？
97：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:54:38 f8kiGn5B0
日本サッカーは、アジア主義者のおもちゃになりましたとさ
107：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:56:42 HAHhbxu90
114：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:58:52 apmxy0rNO
120：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 17:59:35 UO5uR5bN0
今のJがレベル低すぎるから大賛成
高校野球見る感覚の奴らは良いだろうが欧州のCL見てるとカッタルクなっちゃう
全然ガチじゃないもん
高校野球見る感覚の奴らは良いだろうが欧州のCL見てるとカッタルクなっちゃう
全然ガチじゃないもん
128：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:02:00 /KuZsuhc0
136：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:03:39 uSdF2+T/0
アラブの選手はまず来ないよ
オージーもＡ代表クラスは若いうちから欧州行くしな
来るのは韓国・東南アジアくらいでしょ
オージーもＡ代表クラスは若いうちから欧州行くしな
来るのは韓国・東南アジアくらいでしょ
158：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:10:53 Qh62C33m0
>>114
この前、エルゴラで新潟シンガポール社長のインタビューがあったけど
向こうではプレミア中継にみんな夢中でSリーグの観客動員も苦しいんだとさ。
2000人くらいしか客来ないとか言ってたかな？
地道にサッカー教室やったりして認知してもらうしかないという状況なんだそうな。
日本に来て活躍する東南アジア選手が出ても放映権が売れたりとか
向こうでJが注目されるとか、多分そんな状況にはならんと思うけどね。
この前、エルゴラで新潟シンガポール社長のインタビューがあったけど
向こうではプレミア中継にみんな夢中でSリーグの観客動員も苦しいんだとさ。
2000人くらいしか客来ないとか言ってたかな？
地道にサッカー教室やったりして認知してもらうしかないという状況なんだそうな。
日本に来て活躍する東南アジア選手が出ても放映権が売れたりとか
向こうでJが注目されるとか、多分そんな状況にはならんと思うけどね。
169：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:15:22 apmxy0rNO
174：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:17:41 ZmTeotY10
香港でJリーグ人気が上昇、川崎F-東京Vの開幕戦は生中継
香港にはアジア最古のプロリーグ、香港甲級サッカーリーグがあってサッカーへの関心は高いのだけど、
欧州のサッカークラブが人気で国内リーグは空洞化し、テレビ放送もダイジェスト版しか放送されていないという。
一方で、ワールドカップでの活躍や欧州チームへの相次ぐ移籍によって日本人選手の人気が高まり、
Jリーグの知名度も上昇。現在は週2試合が生中継されている。
日刊スポーツによると、香港からの取材団の1人が「鹿島、浦和、G大阪、川崎Fが人気。特に川崎Fは点を取りに行くのでおもしろく、
サポーターも多い」と語っていたそうで、同紙は「昨季8強入りしたアジアチャンピオンズリーグ（ACL）などの戦いぶりが、
開幕戦の生中継にもつながったようだ」（日刊スポーツより）としている。中村選手ら日本代表だけでなく、
北朝鮮代表の鄭大世選手、昨季得点王のジュニーニョ選手、今季2年ぶりに戻ってきたフッキ選手などの強力な攻撃陣は注目なのだ。
これを裏付けるかのように、日本テレビ系サッカー番組「サッカーアース」でアシスタントを務めるタレントの加藤理恵のブログでは、
浦和へ取材に行った際に香港の記者に取材を受け、香港でJリーグの人気が上昇していること、
totoのようなものがあること、鹿島、浦和、G大阪の人気が特に高いことを聞かされたと記されている。
川崎Fの名前は挙がっていないものの、香港でのJリーグ人気は確かなようなのだ。
また、ネット上でスポーツ中継を行っている「球皇體育網」というサイトでは、英プレミアリーグやNBAなどとともに、9日の川崎F-東京V、大宮-新潟の中継が予定されている。
アジアではプレミアリーグの人気が特に高く、アジアなどでの海外公式戦開催を計画しているようだけど（アジア・サッカー連盟は反対を表明）、
Jリーグがプレミアリーグに対抗できるほどの人気を獲得できれば、放映権による収入増などからリーグの強化が期待できそう。
評判の良いプレミアリーグの中継手法などを参考に、アジアでのさらなる人気上昇を目指してほしいのだ。
ttp://www.narinari.com/Nd/20.html?xml
香港にはアジア最古のプロリーグ、香港甲級サッカーリーグがあってサッカーへの関心は高いのだけど、
欧州のサッカークラブが人気で国内リーグは空洞化し、テレビ放送もダイジェスト版しか放送されていないという。
一方で、ワールドカップでの活躍や欧州チームへの相次ぐ移籍によって日本人選手の人気が高まり、
Jリーグの知名度も上昇。現在は週2試合が生中継されている。
日刊スポーツによると、香港からの取材団の1人が「鹿島、浦和、G大阪、川崎Fが人気。特に川崎Fは点を取りに行くのでおもしろく、
サポーターも多い」と語っていたそうで、同紙は「昨季8強入りしたアジアチャンピオンズリーグ（ACL）などの戦いぶりが、
開幕戦の生中継にもつながったようだ」（日刊スポーツより）としている。中村選手ら日本代表だけでなく、
北朝鮮代表の鄭大世選手、昨季得点王のジュニーニョ選手、今季2年ぶりに戻ってきたフッキ選手などの強力な攻撃陣は注目なのだ。
これを裏付けるかのように、日本テレビ系サッカー番組「サッカーアース」でアシスタントを務めるタレントの加藤理恵のブログでは、
浦和へ取材に行った際に香港の記者に取材を受け、香港でJリーグの人気が上昇していること、
totoのようなものがあること、鹿島、浦和、G大阪の人気が特に高いことを聞かされたと記されている。
川崎Fの名前は挙がっていないものの、香港でのJリーグ人気は確かなようなのだ。
また、ネット上でスポーツ中継を行っている「球皇體育網」というサイトでは、英プレミアリーグやNBAなどとともに、9日の川崎F-東京V、大宮-新潟の中継が予定されている。
アジアではプレミアリーグの人気が特に高く、アジアなどでの海外公式戦開催を計画しているようだけど（アジア・サッカー連盟は反対を表明）、
Jリーグがプレミアリーグに対抗できるほどの人気を獲得できれば、放映権による収入増などからリーグの強化が期待できそう。
評判の良いプレミアリーグの中継手法などを参考に、アジアでのさらなる人気上昇を目指してほしいのだ。
ttp://www.narinari.com/Nd/20.html?xml
175：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:18:05 ZMb1BGYr0
189：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:31:51 +dkEmErW0
何かいいことがあれば、悪いこともありそうだな。
アジアのリーグの頂点にいる日本のような国はいいけど
他の国は主力の流出とかにならないのかな
アジアのリーグの頂点にいる日本のような国はいいけど
他の国は主力の流出とかにならないのかな
194：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:37:26 9au/24/m0
タイやらベトナムのエースがJでプレーして本国でも注目されるとかなれば
理想的だけど、実際はレベル的に特ア枠になるのは目に見えてるからなあ
どのチームにももれなく韓国人がいるってなっても、若手の出番が減るだけで
レベル向上にもマーケット拡大にも役に立たないだろうし
理想的だけど、実際はレベル的に特ア枠になるのは目に見えてるからなあ
どのチームにももれなく韓国人がいるってなっても、若手の出番が減るだけで
レベル向上にもマーケット拡大にも役に立たないだろうし
200：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:43:39 ZMb1BGYr0
>>194
最初はそうなるだろうね
まぁ徐々にスカウティングのレベルが上がり
アジア全土に広がると予想
>若手の出番が減るだけで
>レベル向上にもマーケット拡大にも役に立たないだろうし
これが問題だよなぁ……サテライトが活性化すればいいんだけど
最初はそうなるだろうね
まぁ徐々にスカウティングのレベルが上がり
アジア全土に広がると予想
>若手の出番が減るだけで
>レベル向上にもマーケット拡大にも役に立たないだろうし
これが問題だよなぁ……サテライトが活性化すればいいんだけど
201：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:44:23 fvEIFnyvO
韓国人が増える→相互理解が進むかも
他国→東南アジアのスピードスターがみたい
まぁ悪くないと思う。
若手が台頭しにくいっていっても、その分、他国経由になるかもしれないし。
別に、アジア枠あったって、
必ずしもレギュラーとは別の話だろ。
他国→東南アジアのスピードスターがみたい
まぁ悪くないと思う。
若手が台頭しにくいっていっても、その分、他国経由になるかもしれないし。
別に、アジア枠あったって、
必ずしもレギュラーとは別の話だろ。
208：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 18:54:24 rXMVYlyY0
東南アジアや中東の選手とって、放映権料売れるまで人気でれば最高だが。
現実は獲るのはチョンばかり
中東の選手はオイルマネーリーグからわざわざこない
東南アジアの選手をつれてきたらＪのレベル低下の恐れ
やはりＪ２にアジア枠作って、そこはアジア上位１０カ国の選手はおｋ
将来Ｊ３できたらそこはＡＦＣ加盟国の選手全部おｋにすればいい
現実は獲るのはチョンばかり
中東の選手はオイルマネーリーグからわざわざこない
東南アジアの選手をつれてきたらＪのレベル低下の恐れ
やはりＪ２にアジア枠作って、そこはアジア上位１０カ国の選手はおｋ
将来Ｊ３できたらそこはＡＦＣ加盟国の選手全部おｋにすればいい
224：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:07:49 d1FJi4Rg0
誰もＪリーグなんか注目していないって
アジアではプレミアを始めとした欧州リーグが放映されているから放映権料なんて取れても微々たるもの
せいぜい欧州移籍前の踏み台にしかならない（もちろん移籍確定前に契約破棄して移籍金が発生しないようにする）
アジアではプレミアを始めとした欧州リーグが放映されているから放映権料なんて取れても微々たるもの
せいぜい欧州移籍前の踏み台にしかならない（もちろん移籍確定前に契約破棄して移籍金が発生しないようにする）
226：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:09:16 4WscjPcp0
中東やら韓国やらじゃなくて、人口多い東南アジアや南アジアの選手取ってくればいいじゃん
海外にほとんど選手が移籍してないような実力に難ありの国の人気選手取ってきて放映権で稼ぐ
ベトナムでレイソル大ブームとかインドネシア人が仕事休んでトリニータ応援とかそういう方向を目指すべき制度だろ
海外にほとんど選手が移籍してないような実力に難ありの国の人気選手取ってきて放映権で稼ぐ
ベトナムでレイソル大ブームとかインドネシア人が仕事休んでトリニータ応援とかそういう方向を目指すべき制度だろ
229：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:13:06 CqpFXr050
お前らバカだろ？
Ｊリーグクラブと言っても、浦和から水戸までピンきりで、
金が本当にあるのは浦和だけ
他は横浜・名古屋・大阪あたりを除いてアジアの主要強豪クラブより金ないだろ
Ｊリーグクラブと言っても、浦和から水戸までピンきりで、
金が本当にあるのは浦和だけ
他は横浜・名古屋・大阪あたりを除いてアジアの主要強豪クラブより金ないだろ
233：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:16:18 CqpFXr050
お前らバカだろ？
Ｊリーグクラブと言っても、浦和から水戸までピンきりで、
金が本当にあるのは浦和だけ
他は横浜・名古屋・大阪あたりを除いてアジアの主要強豪クラブより金ないだろ
なぜＪリーグにアジア諸国から優秀な選手が集まると思ってるんだ？
これは他のアジア諸国にも同様にアジア枠ができるということなんだぞ？
Ｊリーグだけアジア枠が出来て独占できる仕組みでもなんでもない
Ｊリーグクラブと言っても、浦和から水戸までピンきりで、
金が本当にあるのは浦和だけ
他は横浜・名古屋・大阪あたりを除いてアジアの主要強豪クラブより金ないだろ
なぜＪリーグにアジア諸国から優秀な選手が集まると思ってるんだ？
これは他のアジア諸国にも同様にアジア枠ができるということなんだぞ？
Ｊリーグだけアジア枠が出来て独占できる仕組みでもなんでもない
248： 2008/04/09(水) 19:26:57 0FcNLIBc0
143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 18:05:13 ID:0kpB7xaWO
ID:Rcxs0kve0
と
ID:0kpB7xaWO
は、あぼ〜ん推奨
自演乙
ID:Rcxs0kve0
と
ID:0kpB7xaWO
は、あぼ〜ん推奨
自演乙
249：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:29:21 A9m9sLn70
>>1
在日枠を隠すなよｗ
現在税リーグにある日本人以外の枠
外人枠 ３
在日枠 １
ダサッカー界は在日が多く、高校インターハイでも朝鮮学校が出てくることもある
協会の大物も在日だし、過去のあの有名な代表選手も在日だし、カリスマ的存在だったあの人も在日である
そのため税リーグ創設当初から外人枠とは別に在日枠がある
今後導入を検討してるアジア枠と在日枠の関係どうなるかが問題
在日枠を隠すなよｗ
現在税リーグにある日本人以外の枠
外人枠 ３
在日枠 １
ダサッカー界は在日が多く、高校インターハイでも朝鮮学校が出てくることもある
協会の大物も在日だし、過去のあの有名な代表選手も在日だし、カリスマ的存在だったあの人も在日である
そのため税リーグ創設当初から外人枠とは別に在日枠がある
今後導入を検討してるアジア枠と在日枠の関係どうなるかが問題
251：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:31:04 apmxy0rNO
>>233
金だけで所属クラブを選ぶなら中東だろうな
Ｊリーグは健全経営で他リーグのロールモデルになる、観客数アジア１、欧州への移籍成功例がいくつか
他に治安など国自体にも好材料がある、ストイコビッチが居続けたのはこの理由
金だけで所属クラブを選ぶなら中東だろうな
Ｊリーグは健全経営で他リーグのロールモデルになる、観客数アジア１、欧州への移籍成功例がいくつか
他に治安など国自体にも好材料がある、ストイコビッチが居続けたのはこの理由
252：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:31:54 CqpFXr050
金のある浦和や名古屋や大阪や横浜にはアジアから優秀な選手が来る可能性はある
三木谷の気分次第の神戸とかな
そうしたクラブは既存外国人３枠に加え、アジアの超優秀選手を戦力に加えることができる
将来的な枠の開放がその通りあるなら、ますます強くなるだろう
しかし、Ｊ１の平均以下の清水とかそういうとこは、
ますます格差が付いてもう２度と追いつけない負け組として確定
それだけでなく優秀な選手や若手の囲い込みでもアジア主要強豪クラブに負けて選手をひっぱがされるだろうよ
基本的にはこれは新自由主義なのだから、ごく限られた強い奴がよりつよくなるだけで、弱い奴はむしられるだけになる
そういうこと分かってるのかお前ら
三木谷の気分次第の神戸とかな
そうしたクラブは既存外国人３枠に加え、アジアの超優秀選手を戦力に加えることができる
将来的な枠の開放がその通りあるなら、ますます強くなるだろう
しかし、Ｊ１の平均以下の清水とかそういうとこは、
ますます格差が付いてもう２度と追いつけない負け組として確定
それだけでなく優秀な選手や若手の囲い込みでもアジア主要強豪クラブに負けて選手をひっぱがされるだろうよ
基本的にはこれは新自由主義なのだから、ごく限られた強い奴がよりつよくなるだけで、弱い奴はむしられるだけになる
そういうこと分かってるのかお前ら
256：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:35:06 NngmFnK40
＞欧州のＥＵ枠をイメージしたもの
あれはサッカーとは関係ないだろ！！
アジアにいつ共同経済圏ができたんだよ
ぜんぜん状況が違うのになんでやらかす？？
あれはサッカーとは関係ないだろ！！
アジアにいつ共同経済圏ができたんだよ
ぜんぜん状況が違うのになんでやらかす？？
257：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 19:36:28 CqpFXr050
無論、Ｊリーグがスーパーリーグになるわけでは全くない
ただし、浦和を始めとしたＪリーグのごく一部の富裕クラブには確実に何らかの恩恵がくるだろう
代わりに、磐田や鹿島や大分は国内だけでなく欧州だけでなく、アジア中からむしりとられるだろう
そうしてＪリーグの中で浦和を中心とした名門３、４クラブとその他の乞食Ｊクラブに２極化されるという政策だよ
ただし、浦和を始めとしたＪリーグのごく一部の富裕クラブには確実に何らかの恩恵がくるだろう
代わりに、磐田や鹿島や大分は国内だけでなく欧州だけでなく、アジア中からむしりとられるだろう
そうしてＪリーグの中で浦和を中心とした名門３、４クラブとその他の乞食Ｊクラブに２極化されるという政策だよ
278：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:12:09 l9XzOY670
この案に中国と韓国が賛成したのには驚き。
そして、中韓のサッカー協会は馬鹿としか言いようが無い。
プロリーグとして何とか成功しているのは日本だけで、年俸も中韓より高いのだから
中韓は良い選手をどんどん日本に取られてしまう。
Ｊリーグ糞とか言ってる奴はただ嫌中、嫌韓なだけだろ。
そして、中韓のサッカー協会は馬鹿としか言いようが無い。
プロリーグとして何とか成功しているのは日本だけで、年俸も中韓より高いのだから
中韓は良い選手をどんどん日本に取られてしまう。
Ｊリーグ糞とか言ってる奴はただ嫌中、嫌韓なだけだろ。
280：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:18:17 d1FJi4Rg0
アジアの選手を１チームに一人づつ好きに選べるみたいな幻想を持っている奴が多くてびっくりした
高い年棒を払えなければ明らかにチョンに無料留学生として利用されるだけのルール
Ｊをマジで活性化したいのなら
・Ｊリーグ選手の自由移籍を認める
・試合に長期間出ていない選手はシーズン中でも自由移籍できるようにする
・試合に出場することで多くの給料が支払われるシステムにする
ぐらいのことをして選手が活発に移籍して試合に出れるチャンスを増やすべき
高い年棒を払えなければ明らかにチョンに無料留学生として利用されるだけのルール
Ｊをマジで活性化したいのなら
・Ｊリーグ選手の自由移籍を認める
・試合に長期間出ていない選手はシーズン中でも自由移籍できるようにする
・試合に出場することで多くの給料が支払われるシステムにする
ぐらいのことをして選手が活発に移籍して試合に出れるチャンスを増やすべき
283：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:20:31 a9psstjr0
>>278
>Ｊリーグ糞とか言ってる奴はただ嫌中、嫌韓なだけだろ。
嫌中嫌韓の人が多数なら、Jリーグは確実に見放されるね。
ま、中立の人でもパクとかキムとかチョンとか名前ばかりだと
ドンビキだと思うけど。。。
>Ｊリーグ糞とか言ってる奴はただ嫌中、嫌韓なだけだろ。
嫌中嫌韓の人が多数なら、Jリーグは確実に見放されるね。
ま、中立の人でもパクとかキムとかチョンとか名前ばかりだと
ドンビキだと思うけど。。。
288：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:24:03 xvV+YiZu0
これ、人種差別だぞ！
国内選手優遇は自国のサッカーレベルと上げるためって言い訳出来るが、アジア枠ってなによ
国連に怒られるぞ
国内選手優遇は自国のサッカーレベルと上げるためって言い訳出来るが、アジア枠ってなによ
国連に怒られるぞ
290：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:29:20 l9XzOY670
>>280
無料留学生って。
Ｊリーグっていつからそんなにレベルが高くなったんだ。
中国はともかくＫリーグと比べたらＪリーグとそんなに差はないじゃん。
そこから、韓国代表クラスを日本代表クラスの半分ぐらいの年俸で雇えるんだから
Ｊリーグにとっては何のデメリットもない。
Ｋリーグからしたら、良い選手には高給を支払わなければいけないが
経営を考えたら日本と同レベルの年俸なんて払えっこない。
そうなれば、どんどん良い選手は日本に引き抜かれてますますＫリーグの関心が薄まり自国リーグは衰退していく。
当たり前の話だけどピッチにいる選手のレベルが上がるほどリーグは活性化していくよ。
そうなれば、得なのは日本？それとも中韓？
無料留学生って。
Ｊリーグっていつからそんなにレベルが高くなったんだ。
中国はともかくＫリーグと比べたらＪリーグとそんなに差はないじゃん。
そこから、韓国代表クラスを日本代表クラスの半分ぐらいの年俸で雇えるんだから
Ｊリーグにとっては何のデメリットもない。
Ｋリーグからしたら、良い選手には高給を支払わなければいけないが
経営を考えたら日本と同レベルの年俸なんて払えっこない。
そうなれば、どんどん良い選手は日本に引き抜かれてますますＫリーグの関心が薄まり自国リーグは衰退していく。
当たり前の話だけどピッチにいる選手のレベルが上がるほどリーグは活性化していくよ。
そうなれば、得なのは日本？それとも中韓？
291：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:33:45 l9XzOY670
292：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:37:07 a9psstjr0
293：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:41:07 d1FJi4Rg0
>>290
実力の無いチョンを押し込まれて育成させられるということ
もちろんモノになってきたら契約破棄をして欧州移籍していく
代表クラスはとっくにＪではなくて欧州に移籍しているから来る訳がない
選手にいい給料を払っていた昔とは違って今では日本代表クラスでもいい給料を貰ってはいない
山瀬なんかでも３５００万ぐらいしか貰っていない
実力の無いチョンを押し込まれて育成させられるということ
もちろんモノになってきたら契約破棄をして欧州移籍していく
代表クラスはとっくにＪではなくて欧州に移籍しているから来る訳がない
選手にいい給料を払っていた昔とは違って今では日本代表クラスでもいい給料を貰ってはいない
山瀬なんかでも３５００万ぐらいしか貰っていない
295：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:47:01 l9XzOY670
>>292
>誰だって偏見をもってますよ。
揚げ足取りたくないけど俺は持ってない、ガンバが今より強くなるなら
ブラジル人だろうが韓国人だろうが関係ない。
>あいつら叩きのめしてやる！っていう感情がサッカーの原動力でしょ。
代表戦だとそういう気持ちになるけど、リーグ戦に国なんて何の関係もないよ。
とにかく日本人より上手いのならＪリーグに呼ぶべきだし、そうすることで日本人が鍛えられていく。
日本がアジアのプロリーグのトップになるチャンスなのになんで、そこまで拒否反応示すのか俺には全くわからない。
>誰だって偏見をもってますよ。
揚げ足取りたくないけど俺は持ってない、ガンバが今より強くなるなら
ブラジル人だろうが韓国人だろうが関係ない。
>あいつら叩きのめしてやる！っていう感情がサッカーの原動力でしょ。
代表戦だとそういう気持ちになるけど、リーグ戦に国なんて何の関係もないよ。
とにかく日本人より上手いのならＪリーグに呼ぶべきだし、そうすることで日本人が鍛えられていく。
日本がアジアのプロリーグのトップになるチャンスなのになんで、そこまで拒否反応示すのか俺には全くわからない。
298：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:47:38 Rh7Q+YeI0
アジア＝中国韓国ならいらね．
特に韓国は年俸も高いからね．
タイとかのムエタイでも通用するんじゃねーかってFWとかが来てくれるんならいいんだけど，
そんなスカウティングコスト協会がもってくれるわけじゃねーだろ．
特に韓国は年俸も高いからね．
タイとかのムエタイでも通用するんじゃねーかってFWとかが来てくれるんならいいんだけど，
そんなスカウティングコスト協会がもってくれるわけじゃねーだろ．
302：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 20:55:00 l9XzOY670
>>293
実力の無いチョンとやらをなんで日本のチームが取るんだよｗ
そこは、厳しいスカウトの査定を受けるに決まってるじゃん。
代表クラスがみんな欧州に行ってるなんて、アジアのどこにそんな国があるんだ？
Ｊリーグの日本人より上手い韓国代表クラスなんてＫで結構くすぶってるよ。
その中から、おいしいのだけ掻っさらえるんだからいいじゃん。
おいしいのがいなかったら、雇わなければ良いんだからＪリーグが損する事は何一つ無い。
＞山瀬なんかでも３５００万ぐらいしか貰っていない 。
Ｋリーグの年俸はＪの半分なんだよ。
Ｋの実力はＪの半分なんて事はいくら嫌韓でも思わないだろ？
実力の無いチョンとやらをなんで日本のチームが取るんだよｗ
そこは、厳しいスカウトの査定を受けるに決まってるじゃん。
代表クラスがみんな欧州に行ってるなんて、アジアのどこにそんな国があるんだ？
Ｊリーグの日本人より上手い韓国代表クラスなんてＫで結構くすぶってるよ。
その中から、おいしいのだけ掻っさらえるんだからいいじゃん。
おいしいのがいなかったら、雇わなければ良いんだからＪリーグが損する事は何一つ無い。
＞山瀬なんかでも３５００万ぐらいしか貰っていない 。
Ｋリーグの年俸はＪの半分なんだよ。
Ｋの実力はＪの半分なんて事はいくら嫌韓でも思わないだろ？
308：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 21:00:08 JVo/pUjO0
アジア一律でなのか？これ。
アジア最多のＷ杯出場回数の韓国は普通に欧州や南米同様の外国人枠のほうでいいだろ？
アジア最多のＷ杯出場回数の韓国は普通に欧州や南米同様の外国人枠のほうでいいだろ？
310：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 21:02:56 ZHuprG6K0
Jリーグ単位ですむ話じゃないけどね
アジアのサッカー全部に関係してるし
経済的なポテンシャルも芸スポの馬鹿には解らないw
アジアのサッカー全部に関係してるし
経済的なポテンシャルも芸スポの馬鹿には解らないw
321：ID:l9XzOY670の為にサルでも判る解説 2008/04/09(水) 21:31:55 a9psstjr0
アジア枠活かして韓国人で補強
↓ ↓
ライバルも補強
↓ ↓
韓国人ばかりで観客離れ
↓ ↓
人気回復の為に韓国人契約解除
↓ ↓
戦力低下で成績低迷
↓ ↓
観客離れ
↓ ↓
ライバルも補強
↓ ↓
韓国人ばかりで観客離れ
↓ ↓
人気回復の為に韓国人契約解除
↓ ↓
戦力低下で成績低迷
↓ ↓
観客離れ
323：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 21:35:22 dHEpBj0e0
どこのクラブ見ても韓国人だらけみたいなＪリーグなんて見たくない
アジア枠なんて誰が賛成すんだボケ
アジア枠なんて誰が賛成すんだボケ
333：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 21:39:42 l9XzOY670
>少なく見積もって半分だったのにwww
ｗｗｗ
>実際にはクビに出来ないでしょ。
なんで？
>ライバルも韓国人で補強してたらガンバも止める訳にいかない。
役に立つ韓国人なら補強するべきだけど役に立たないのしか残ってなかったら、雇う必要ないじゃん。
>既存戦力をクビにすれば痛みが伴う。
それは、韓国人でもブラジル人でも日本人でも一緒スカウトのミスだ。
とにかく、選択肢が広がるんだからＪリーグに不利なことは何一つ無い。
ｗｗｗ
>実際にはクビに出来ないでしょ。
なんで？
>ライバルも韓国人で補強してたらガンバも止める訳にいかない。
役に立つ韓国人なら補強するべきだけど役に立たないのしか残ってなかったら、雇う必要ないじゃん。
>既存戦力をクビにすれば痛みが伴う。
それは、韓国人でもブラジル人でも日本人でも一緒スカウトのミスだ。
とにかく、選択肢が広がるんだからＪリーグに不利なことは何一つ無い。
338：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 21:42:43 a9psstjr0
343：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 21:44:57 z7EIlbV30
344：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 21:46:19 JQXl+T8R0
サッカー選手みたいな不安定な職業選ぶ時点でリスクある人生よ
それにサッカーがどうなろうとしったことかどうでもいい
代表は退屈だし日本人は能力が低い
見ていても地元クラブがどうなるか程度の興味しかない
アジアだろうがなんだろうがサッカーなんてどうでもいい
それにサッカーがどうなろうとしったことかどうでもいい
代表は退屈だし日本人は能力が低い
見ていても地元クラブがどうなるか程度の興味しかない
アジアだろうがなんだろうがサッカーなんてどうでもいい
367：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 22:05:48 nThqXBEq0
あ〜、オールスター戦といい、アジア枠といい、
誰がＪリーグに潜伏してるのかしら
371：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 22:19:11 tskci/yb0
自国の選手が出場どころか所属しているわけでもない
プレミアリーグ（特にマンＵ）を
総マンセーしている東南アジアで、
アジア枠を作った後、
Ｗ杯に出ては、ＧＬで醜態を晒すレベルしかいない日本人と
一部の韓国人だけが大挙しているようになるだけのＪリーグを見ますか？
サウジやイランなど中東アジアや西アジアの国の選手は
アジア枠があろうとなかろうと
年俸や宗教、生活習慣が決定的に違う日本Ｊリーグには眼中なしなのに
そういった国の選手が来ると思いますか？
放映権が売れると思いますか？
アジア枠を作ったところで現実は
Ｊ１中位以下のクラブに１．５〜２流の韓国人だけが増えるだけなのに
それがリーグ底上げになりますか？
観客が増えますか？
消費税程度しかない視聴率が上がりますか？
アジア枠があるということだけで普段サッカーを見ない連中が、
Ｊを見ようという気になりますか？
今も韓国人が全国に散っているＪリーグをマスゴミは全く取り上げません。
アジア枠を作ったところで、ヤキウマンセーしか
出来ないマスゴミが、Ｊを大きく取り上げるようになりますか？
アジア枠をつくったとして
集客の心配が何もない浦和と
外人はブラジル人しかとらない鹿島はその枠を使いますか？
Ｊ１上位クラブほど使わない（日本人のレベルが高いので
生半可なアジア人では金をどぶに捨てるリスクが高い。
同じリスクを背負うなら、アジア枠を使う以前に総じて能力が高いブラジル人で。
ということになる）ことが明白だと思いませんか？
日本代表クラスの選手がＫやシナリーグに移籍すると思いますか？
Ｊ１でサブで出場機会を求めるレベルのヤツは、
たいがいよそのＪ１クラブに移籍出来ますが（まあ移籍先でもたいがいサブなんだけど）、
そういう移籍すら出来ないＪ１でやれないようなやつが
Ｋやシナリーグでやっていけると思いますか？
プレミアリーグ（特にマンＵ）を
総マンセーしている東南アジアで、
アジア枠を作った後、
Ｗ杯に出ては、ＧＬで醜態を晒すレベルしかいない日本人と
一部の韓国人だけが大挙しているようになるだけのＪリーグを見ますか？
サウジやイランなど中東アジアや西アジアの国の選手は
アジア枠があろうとなかろうと
年俸や宗教、生活習慣が決定的に違う日本Ｊリーグには眼中なしなのに
そういった国の選手が来ると思いますか？
放映権が売れると思いますか？
アジア枠を作ったところで現実は
Ｊ１中位以下のクラブに１．５〜２流の韓国人だけが増えるだけなのに
それがリーグ底上げになりますか？
観客が増えますか？
消費税程度しかない視聴率が上がりますか？
アジア枠があるということだけで普段サッカーを見ない連中が、
Ｊを見ようという気になりますか？
今も韓国人が全国に散っているＪリーグをマスゴミは全く取り上げません。
アジア枠を作ったところで、ヤキウマンセーしか
出来ないマスゴミが、Ｊを大きく取り上げるようになりますか？
アジア枠をつくったとして
集客の心配が何もない浦和と
外人はブラジル人しかとらない鹿島はその枠を使いますか？
Ｊ１上位クラブほど使わない（日本人のレベルが高いので
生半可なアジア人では金をどぶに捨てるリスクが高い。
同じリスクを背負うなら、アジア枠を使う以前に総じて能力が高いブラジル人で。
ということになる）ことが明白だと思いませんか？
日本代表クラスの選手がＫやシナリーグに移籍すると思いますか？
Ｊ１でサブで出場機会を求めるレベルのヤツは、
たいがいよそのＪ１クラブに移籍出来ますが（まあ移籍先でもたいがいサブなんだけど）、
そういう移籍すら出来ないＪ１でやれないようなやつが
Ｋやシナリーグでやっていけると思いますか？
372：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 22:20:16 tskci/yb0
（続き）
最後に。１５年くらい前、野球のフリーエージェント制の議論で
メリットの一つに、１．５流選手の移籍が活発になり
選手も見る方（客）も楽しめる、という名目がありましたが
実際そのようなことはなく（実際のそのレベルの移籍はトレードばかり）、
球団経営を圧迫するだけの愚策に終わっています。
これも、当時から愚策というのがうすうすわかっていながら、
わけのわからない見えない力が働いて計画が進んでいきました。
アメリカでやっているから日本でもＦＡ制度を！！！！！反対意見なんか聞かんわ！！！
欧州でＥＵ枠があるから日本でもアジア枠を！！！！反対意見なんか聞かんわ！！！
進み方がそっくりだと思いませんか？
最後に。１５年くらい前、野球のフリーエージェント制の議論で
メリットの一つに、１．５流選手の移籍が活発になり
選手も見る方（客）も楽しめる、という名目がありましたが
実際そのようなことはなく（実際のそのレベルの移籍はトレードばかり）、
球団経営を圧迫するだけの愚策に終わっています。
これも、当時から愚策というのがうすうすわかっていながら、
わけのわからない見えない力が働いて計画が進んでいきました。
アメリカでやっているから日本でもＦＡ制度を！！！！！反対意見なんか聞かんわ！！！
欧州でＥＵ枠があるから日本でもアジア枠を！！！！反対意見なんか聞かんわ！！！
進み方がそっくりだと思いませんか？
376：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 23:12:48 uSdF2+T/0
【サッカー/Ｊリーグ】「アジア枠」２年後導入目指し検討★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207729105/l50
確実にＪリーグは滅亡に向かってるなｗ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207729105/l50
確実にＪリーグは滅亡に向かってるなｗ
380：名無しさん＠恐縮です 2008/04/09(水) 23:44:41 dHEpBj0e0
たった３枠の現状ですら日本人より下手な奴をうじゃうじゃ連れて来てるのに
アジア枠でレベルアップとか笑わせんなよ
Ｊのクラブにとっては金の無駄だよこんなもん
アジア枠でレベルアップとか笑わせんなよ
Ｊのクラブにとっては金の無駄だよこんなもん
386：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 00:28:11 qwmm0RoF0
ブラジル人枠でも作ったほうがいいんじゃねえ
あっちは上手いやつがゴロゴロしてるだろ
アジアにこだわる必要があんのかね
あっちは上手いやつがゴロゴロしてるだろ
アジアにこだわる必要があんのかね
393：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 01:04:29 5g13/sZH0
アジアの選手じゃ代表クラスでもJ1は無理だろ。
サッカー協会はこの制度が導入されてもクラブ側に枠を埋めるように強制するなよ。
サッカー協会はこの制度が導入されてもクラブ側に枠を埋めるように強制するなよ。
398：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 01:24:03 JFIWPLNgO
412：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 02:18:14 SPepsMMX0
ＡＦＣ全リーグで統一的に導入できるのなら問題ないんじゃ？
Ｊだけって話だと問題だが。
無理に捻じ込めばサポが黙ってないだろうし、
サブレベルの選手で安く雇えるのならクラブ側にもメリットあるし、
選手や他の国もレベルアップの手助けになるだろうし。
逆にベテラン選手が他のアジアの進出してレベルアップや後々指導者に！
なんて展開でアジア全体でレベルアップするのはなんら問題ない。
Ｊだけって話だと問題だが。
無理に捻じ込めばサポが黙ってないだろうし、
サブレベルの選手で安く雇えるのならクラブ側にもメリットあるし、
選手や他の国もレベルアップの手助けになるだろうし。
逆にベテラン選手が他のアジアの進出してレベルアップや後々指導者に！
なんて展開でアジア全体でレベルアップするのはなんら問題ない。
426：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 03:03:03 XmVQHGl30
別にＪリーグには大して影響ないと思う。
最近はもう韓国人見切られてるし、
イラン人とかもわざわざ日本に来るとは思えん。
敢えて言うなら国内選手の放出でＫリーグとか潰れるんじゃないかってことぐらい
最近はもう韓国人見切られてるし、
イラン人とかもわざわざ日本に来るとは思えん。
敢えて言うなら国内選手の放出でＫリーグとか潰れるんじゃないかってことぐらい
429：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 03:17:59 SPepsMMX0
>>426
ここでどうこう言ってる連中ってのは、Ｊリーグにあまり興味の無い
人たちが多いのかもｗ
現状のＪやＡＣＬの状況を見てアジア枠を積極的にスタメンレベルで使う
チームは無いんじゃないかな。
パクチソン以降ドラフト逃れで若い選手が結構入ってきてるけど
まともに使える選手なんてほとんどいないｗ
最低限、Ａ代表クラスじゃないと使い物に成ってないからね。
まして助っ人外国人枠として機能するレベルじゃないし。
ここでどうこう言ってる連中ってのは、Ｊリーグにあまり興味の無い
人たちが多いのかもｗ
現状のＪやＡＣＬの状況を見てアジア枠を積極的にスタメンレベルで使う
チームは無いんじゃないかな。
パクチソン以降ドラフト逃れで若い選手が結構入ってきてるけど
まともに使える選手なんてほとんどいないｗ
最低限、Ａ代表クラスじゃないと使い物に成ってないからね。
まして助っ人外国人枠として機能するレベルじゃないし。
430：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 03:18:41 vkx0omLN0
１枠アジアってのは許せるが、全枠撤廃は絶対駄目。
日本人だから感情移入して応援してるのに外人ばかりなんて、、、
上手いのが良いならプレミア見るよ。←見たくないけど。
枠撤廃するなら本当にＪリーグ見るの止めるよ。
日本人だから感情移入して応援してるのに外人ばかりなんて、、、
上手いのが良いならプレミア見るよ。←見たくないけど。
枠撤廃するなら本当にＪリーグ見るの止めるよ。
431：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 03:24:29 BDHX0T7x0
そもそもこんなバカげた制度を積極的に活用するクラブなんてあるのかね？
440：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 03:38:38 SPepsMMX0
>>431
スタメンレベルで考えれば、確かに積極的に使うクラブは少なそうだけど、
サテライトレベルだと意外と使い勝手が良いと思うクラブがあるんじゃ？
プロ選手として目の出ない選手は多いからね。
でも選手層を確保する必要性があるから、その層を厚くする人材としての
アジア枠は意外と使うクラブがあるかもしれない。
変に馴れ合わないだろうし、サッカー留学、日本留学としての箔が付く
だろうから不満も抱かないだろうし。
問題があるとするなら在日枠との絡みだね。アジア枠を設けるのなら
在日枠を撤廃するべき。11人中5枠が外国籍って事になるから。
上でも散々出てるようにレベルの高い試合云々なら海外リーグをみんな見るよｗ
チープなウインブルドン現象なんて誰も望んでいないし、ブラッターも自国枠を
唱えだしてるｗ
スタメンレベルで考えれば、確かに積極的に使うクラブは少なそうだけど、
サテライトレベルだと意外と使い勝手が良いと思うクラブがあるんじゃ？
プロ選手として目の出ない選手は多いからね。
でも選手層を確保する必要性があるから、その層を厚くする人材としての
アジア枠は意外と使うクラブがあるかもしれない。
変に馴れ合わないだろうし、サッカー留学、日本留学としての箔が付く
だろうから不満も抱かないだろうし。
問題があるとするなら在日枠との絡みだね。アジア枠を設けるのなら
在日枠を撤廃するべき。11人中5枠が外国籍って事になるから。
上でも散々出てるようにレベルの高い試合云々なら海外リーグをみんな見るよｗ
チープなウインブルドン現象なんて誰も望んでいないし、ブラッターも自国枠を
唱えだしてるｗ
441：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 03:47:39 jk9oFuaF0
446：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 04:18:44 8hlimtNwO
枠を使うか使わないかはおまえらの地元クラブ次第だよ
外人いなくても黄金時代築いたジュビロもあれば、積極的にチョンを取る清水チョンパルスみたいなとこもある
外人いなくても黄金時代築いたジュビロもあれば、積極的にチョンを取る清水チョンパルスみたいなとこもある
447：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 04:20:23 jk9oFuaF0
アジアに売れるかどうかもわからない放映権狙いで、各チームがアジア人を一名ずつ取りなさいみたいなおかしいね
完全に自由にアジア枠を運用するならその枠はチョウセンジンで埋まるだけなのに（大爆笑）
完全に自由にアジア枠を運用するならその枠はチョウセンジンで埋まるだけなのに（大爆笑）
450：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 04:35:01 jk9oFuaF0
>>446
使う使わない以前に日本人以外のアジア人を特別扱いするルール
日本が作った家にチョンが住み着くみたいなもの
完全に欧州移籍の踏み台として利用されるだけで日本に全くメリットが無い
出場機会が奪われる日本の若手選手には””アジアに行けば？チャンスがあるかも♪””だってよ（笑）
使う使わない以前に日本人以外のアジア人を特別扱いするルール
日本が作った家にチョンが住み着くみたいなもの
完全に欧州移籍の踏み台として利用されるだけで日本に全くメリットが無い
出場機会が奪われる日本の若手選手には””アジアに行けば？チャンスがあるかも♪””だってよ（笑）
459：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 05:33:22 z2+6583r0
アジア枠なんか作ってどうするの？アジアサッカーのレベルアップのため？そんなことしてなんになるの？日本代表のレベルアップにつながるわけないでしょ。
ドイツワールドカップで日本史上最強のチームが無残に散ったでしょ。あのチームは全員、Ｊリーグができてからの最高の人材の結晶だよ。日本はあれ以上の人材は育てられないからｗ
現実見ようよ、どうがんばっても日本代表はワールドカップでベスト１６入りが限界。欧州や南米のサッカー一流国に勝つのは不可能だからｗ
アジア枠なんか作り出したら日本がレベルアップするより、他のアジアの国がレベルアップして日本抜かれるよｗ そして、最悪アジアカップですら優勝できなくなって日本ｵﾜﾀになるだけ。
日本はアジアカップ優勝や、ワールドカップ出場だけで満足するべき！Ｊリーグは今のままで日本人だけが楽しめればそれでいいんだよ！
ドイツワールドカップで日本史上最強のチームが無残に散ったでしょ。あのチームは全員、Ｊリーグができてからの最高の人材の結晶だよ。日本はあれ以上の人材は育てられないからｗ
現実見ようよ、どうがんばっても日本代表はワールドカップでベスト１６入りが限界。欧州や南米のサッカー一流国に勝つのは不可能だからｗ
アジア枠なんか作り出したら日本がレベルアップするより、他のアジアの国がレベルアップして日本抜かれるよｗ そして、最悪アジアカップですら優勝できなくなって日本ｵﾜﾀになるだけ。
日本はアジアカップ優勝や、ワールドカップ出場だけで満足するべき！Ｊリーグは今のままで日本人だけが楽しめればそれでいいんだよ！
461：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 05:47:50 SPepsMMX0
>>459
何を意図してるのか分からないけどもｗ
アジアサッカーの発展は日本サッカーの発展にもリンクする。
実際問題、日本のレベルはＪリーグが出来て相当上がってるし、
古臭い育成システムから脱却し、独自メソッドの作れるようなクラブが
出てきて、育成システムとしても成果が出だしてきてる。
日本とそこそこやれるのは韓国とオージー。
そして中東ＦＷの個人技ぐらい。
試合内容も韓国とオージーの試合が一番面白いしね。
このレベルの国が増えれば増えるほど、日本サッカーに取ってはプラス。
ただの勝ち負けだけじゃ人は幸せには成れない。
何を意図してるのか分からないけどもｗ
アジアサッカーの発展は日本サッカーの発展にもリンクする。
実際問題、日本のレベルはＪリーグが出来て相当上がってるし、
古臭い育成システムから脱却し、独自メソッドの作れるようなクラブが
出てきて、育成システムとしても成果が出だしてきてる。
日本とそこそこやれるのは韓国とオージー。
そして中東ＦＷの個人技ぐらい。
試合内容も韓国とオージーの試合が一番面白いしね。
このレベルの国が増えれば増えるほど、日本サッカーに取ってはプラス。
ただの勝ち負けだけじゃ人は幸せには成れない。
479：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 08:11:25 di31cD+L0
日本の欠点はフィジカルだから世界ほどではないにしろ中国や韓国の
選手と触れる機会を増やすのはいい機会にはなりそうではあるな。
ACLでアジアの悪いピッチを経験したり少しではあるが世界と戦う上でプラスになる環境はできつつあるね。
選手と触れる機会を増やすのはいい機会にはなりそうではあるな。
ACLでアジアの悪いピッチを経験したり少しではあるが世界と戦う上でプラスになる環境はできつつあるね。
481：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 08:30:29 +PlPb/1P0
日本人、外国人の比率がそのままでマンネリ感がある今のJリーグに必要なのは、
違ったタイプのサッカー選手を多く迎え入れることだよ
中韓でもオージーでも東南アジアでも中央でも中東でもいい
アジア枠はそういう意味で最適のアイデアだな
違ったタイプのサッカー選手を多く迎え入れることだよ
中韓でもオージーでも東南アジアでも中央でも中東でもいい
アジア枠はそういう意味で最適のアイデアだな
482：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 08:36:27 AkIFF/Cn0
どうせならアジア人枠じゃなく外国人枠を撤廃してもらいたい。
競争で日本人の能力を伸ばすのなら、相手はアジア人じゃなく南米人か欧州人だろ
競争で日本人の能力を伸ばすのなら、相手はアジア人じゃなく南米人か欧州人だろ
493：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 09:17:31 2o4R48DNO
エメルソンとか
カタールのヤツとか
帰化した選手が
再逆輸入とか逆輸入も有り得るな
オージーの選手が非常に面白い
とにかく小っちゃい
弱い日本のCBばかり相手にしててもダメ
アジアも既にCBは190クラスになってる
Jリーグも早くそんなヤツがゴロゴロいるリーグにならないと
選手が育たない
外に出るとリーチが違うとかのアホな言い訳より
Jリーグで毎日そのリーチに慣れないと
その環境作りが大切
欧州に行って習うんじゃなくて日本で当たり前にならないと
カタールのヤツとか
帰化した選手が
再逆輸入とか逆輸入も有り得るな
オージーの選手が非常に面白い
とにかく小っちゃい
弱い日本のCBばかり相手にしててもダメ
アジアも既にCBは190クラスになってる
Jリーグも早くそんなヤツがゴロゴロいるリーグにならないと
選手が育たない
外に出るとリーチが違うとかのアホな言い訳より
Jリーグで毎日そのリーチに慣れないと
その環境作りが大切
欧州に行って習うんじゃなくて日本で当たり前にならないと
513：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 13:13:00 R8W0AJfL0
並の日本人選手より良い選手なら外人枠でいいよね
韓国人だってそうだし
なんでアジア枠？ 育成したいの？
韓国人だってそうだし
なんでアジア枠？ 育成したいの？
518：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 14:26:18 Koh1yp660
韓国に偏らなければ、アジアサッカーへの関心度が高まる良案なんだろうが。
来年からACLの強豪リーグの枠が2→3，4に改正される。
ACLへの関心度向上、アジア枠設置によるアジア選手の知名度向上が成れば、
W杯予選やアジア杯の楽しみも増すわけだしね。
来年からACLの強豪リーグの枠が2→3，4に改正される。
ACLへの関心度向上、アジア枠設置によるアジア選手の知名度向上が成れば、
W杯予選やアジア杯の楽しみも増すわけだしね。
522：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 15:10:35 0T2yUJ7iO
例え外国人選手であっても、FIFAランク20位以内の時に代表の試合に出た、くらいのレベルじゃないと意味ない。
FIFAランク平均100位くらいのアジアなら尚更だろ。
アジア全体のレベルの底上げ？
はっきり言ってアジアに幻想見すぎ。
金とか絡んでるんじゃねーの？
大人は汚いねぇ
FIFAランク平均100位くらいのアジアなら尚更だろ。
アジア全体のレベルの底上げ？
はっきり言ってアジアに幻想見すぎ。
金とか絡んでるんじゃねーの？
大人は汚いねぇ
528：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 15:49:58 jk9oFuaF0
真面目にＪの活性化を図るなら日本人選手の移籍を自由にして日本選手間の競争を活性化しないと駄目
特に試合に出れない若手とかシーズン中でもどんどん移籍して試合に出さないと選手の底上げができない
Ｊリーグをヨーロッパのビッグリーグと勘違いしている奴が結構いるけど、
ＪリーグはＣＬに出られないし、世界的注目度も低いし、年棒も低い、田舎リーグに過ぎない
リーグの価値を上げて注目度を上げることは、純粋に試合のレベルを上げることでしか達成できない
アジア人特別優遇枠なんてセコイことをやったら逆に価値が下がるだけ
特に試合に出れない若手とかシーズン中でもどんどん移籍して試合に出さないと選手の底上げができない
Ｊリーグをヨーロッパのビッグリーグと勘違いしている奴が結構いるけど、
ＪリーグはＣＬに出られないし、世界的注目度も低いし、年棒も低い、田舎リーグに過ぎない
リーグの価値を上げて注目度を上げることは、純粋に試合のレベルを上げることでしか達成できない
アジア人特別優遇枠なんてセコイことをやったら逆に価値が下がるだけ
544：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 16:32:02 xCLWHsXv0
アジアの人材が日本に一極集中して、ACLがぬるくなったらつまらないな
552：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 16:52:11 JIC/mF3d0
アジアは中国や韓国だけじゃないというのに
特アの話ばっかりでキモイ
特アの話ばっかりでキモイ
579：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 19:11:55 B42agdaBO
立ち上げたプロリーグに“優秀な外国人助っ人”が沢山来たから
日本のサッカーが急激に進歩したんだろ。
外国人枠ならわかるけど、今更、アジア枠て…。
日本のサッカーが急激に進歩したんだろ。
外国人枠ならわかるけど、今更、アジア枠て…。
583：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 19:46:59 KSbHajiI0
誰も望んでない枠なんだけど……
585：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 19:48:51 CPf6+IUX0
588：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 19:57:35 RY7HekjM0
アジア枠ってのが中国とか東南アジアでの放映権料とか狙ってまでの事なら理解できるが果たして・・・
普通に外国人枠でいいだろうと。
枠を増やしてレベルアップは必要だと思う。
普通に外国人枠でいいだろうと。
枠を増やしてレベルアップは必要だと思う。
592：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 20:12:03 NbXHzLs10
>>585
アジア枠を導入するとJがアマレベルからプロレベルになって、欧州や南米にフィジカルで対抗できるようになるの？
アジアの選手を入れたら、欧州や南米のフィジカルに対抗できるようになるというのは
どう考えても論理的に飛躍してますが？
アジア枠を導入するとJがアマレベルからプロレベルになって、欧州や南米にフィジカルで対抗できるようになるの？
アジアの選手を入れたら、欧州や南米のフィジカルに対抗できるようになるというのは
どう考えても論理的に飛躍してますが？
593：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 20:14:41 ZtgAcVVW0
代表は逆に韓国中国が強化されてWC予選突破しづらくなると思うぞw
614：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 23:31:14 M6dYjA4J0
>>1
こんなもんさせてたまるか。
アジアの底上げなんて各国が独自にやることだろ。
そのせめぎ合いがレベルアップに繋がる。
仮にアジア各国の代表クラスが揃ってJに来たとする。
そうしたらプロ野球よろしく発展途上の各国のリーグが
さらに衰退するだけだろ。
既出だが事実上これはKリーグの選手をJに送り込むための枠。
クラブが獲らないというのは甘いな。結局クラブも侵食される。
軒を貸したらなんとやらだ。
断固として反対する。
こんなもんさせてたまるか。
アジアの底上げなんて各国が独自にやることだろ。
そのせめぎ合いがレベルアップに繋がる。
仮にアジア各国の代表クラスが揃ってJに来たとする。
そうしたらプロ野球よろしく発展途上の各国のリーグが
さらに衰退するだけだろ。
既出だが事実上これはKリーグの選手をJに送り込むための枠。
クラブが獲らないというのは甘いな。結局クラブも侵食される。
軒を貸したらなんとやらだ。
断固として反対する。
615：名無しさん＠恐縮です 2008/04/10(木) 23:40:58 chW0sJXf0
韓国だけは枠から外した方がいい。韓国人選手をいくら入れようと放映権は売れない。
まだ中国や東南アジアの方が放映権収入の望みがあるよ。
あちらにとっちゃJリーグは、日本人におけるブンデスリーグ並。
スタメンで活躍するオラが国の選手２人もいれば、放映権買う可能性は高い。
残念ながら韓国人にはそういった意識は皆無。意識としてはKリーグと同等かそれ以下かも知れん。
なんせJ1クラブが残留オファーしてるのに、わざわざKリーグに帰る。年俸が下がってもだ。
今のところJリーグの放映権は年５０億円。海外で＋２０億円上乗せできれば御の字。
東南アジアの国でも年３億円くらいなら買うところも出てくるはず。
まだ中国や東南アジアの方が放映権収入の望みがあるよ。
あちらにとっちゃJリーグは、日本人におけるブンデスリーグ並。
スタメンで活躍するオラが国の選手２人もいれば、放映権買う可能性は高い。
残念ながら韓国人にはそういった意識は皆無。意識としてはKリーグと同等かそれ以下かも知れん。
なんせJ1クラブが残留オファーしてるのに、わざわざKリーグに帰る。年俸が下がってもだ。
今のところJリーグの放映権は年５０億円。海外で＋２０億円上乗せできれば御の字。
東南アジアの国でも年３億円くらいなら買うところも出てくるはず。
621：名無しさん＠恐縮です 2008/04/11(金) 00:56:30 BkLwzBVT0
「タイの新聞のスポーツ面には、Kリーグで活躍するわたしの記事が連日連
夜、掲載されました。タイの国営放送がKBSからKリーグのテレビ中継権を
買い、わたしが出場した試合をタイ全域で放送したんです」
同監督は「タイやベトナム、インドネシアでは韓流ブームが盛んな上、サッ
カーに対する関心も高まっています。これらの地域から選手をスカウトして
きて試合に出場させれば、Kリーグが“アジアのEPL”になれる可能性もありま
す」と話した。
東南アジアで活躍する現地の選手のうち上位5％は、 Kリーグでも十分に通じ
る実力を備えていると評価されている。すでに一部の球団は、東南アジアから
選手をスカウトしていく方向で検討している。
http://www.chosunonline.com/article/20
タイ人だってJリーグよりKリーグみたいですよw
夜、掲載されました。タイの国営放送がKBSからKリーグのテレビ中継権を
買い、わたしが出場した試合をタイ全域で放送したんです」
同監督は「タイやベトナム、インドネシアでは韓流ブームが盛んな上、サッ
カーに対する関心も高まっています。これらの地域から選手をスカウトして
きて試合に出場させれば、Kリーグが“アジアのEPL”になれる可能性もありま
す」と話した。
東南アジアで活躍する現地の選手のうち上位5％は、 Kリーグでも十分に通じ
る実力を備えていると評価されている。すでに一部の球団は、東南アジアから
選手をスカウトしていく方向で検討している。
http://www.chosunonline.com/article/20
タイ人だってJリーグよりKリーグみたいですよw
675：名無しさん＠恐縮です 2008/04/12(土) 03:35:33 Pi+qsmX90
アジア人特別枠を作るよりもＪの移籍制限とか外国人規制を緩和して実力を高める方がアジアにアピールするための近道
強くて試合のレベルが高くなければアジアでも評価されない
強くて試合のレベルが高くなければアジアでも評価されない
