2008年04月26日

【野球/東スポ】中日の2軍で「死ね!発言事件」 高柳打撃コーチが堂上剛を激しく叱責→抗議した森岡は謹慎処分に★2

1:かばほ〜る φ ★ 2008/04/25(金) 23:51:23 ???0
二軍高柳コーチ暴言で中日内紛劇

その事件が起こったのは23日のウエスタン・リーグ、中日対ソフトバンク戦
(ナゴヤ球場)だった。
関係者によると、4回裏無死満塁のチャンスで三振に倒れて、ベンチに戻ってきた
堂上剛裕外野手(22)を高柳秀樹二軍打撃コーチ(51)が激しく叱責。「死ね!」
との言葉もあったことで大騒動となったという。

その時、ベンチにいた森岡良介内野手(23)が「ボクらだって一生懸命にやって
いるんですよ。 それを選手に向かって“死ね!”なんてひどくないですか!」と
声を荒げ、高柳コーチは「何だと!それが目上に対して言うことか!」 。
一塁ベンチ前で、にらみ合う2人をナインが慌てて引き離し、 最悪の事態こそ免れた
ものの、 ファンの目の前で繰り広げられた“内乱劇”にグラウンドもスタンドも
凍りついたそうだ。
一夜明けた24日、辻発彦二軍監督(49)は練習前に二軍ナインを集めて「社会人
として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。上司に
逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し、併せて森岡に対して
練習参加も許されない1週間の謹慎処分を科したことを伝えた。

話は一軍にも広まっており、この処分について「高柳コーチは口が悪くて、これまでも
選手を傷つけるようなことをたびたび言ってきた。そういったことの積み重ねが今回の
出来事を引き起こした」 とか「確かに、辻監督の言うことももっともだけど“死ね!”
と暴言を吐いたのは高柳コーチの方。森岡だけが処分されるのは腑に落ちない」などの
声が飛び交っている。

続きは>>2-10あたりに
ニュースソース 
東京スポーツ 4/25発行 B版3面 
http://www.tokyo-sports.co.jp/
前スレ http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209130972/
★1がたった時間:2008/04/25(金) 22:42:52


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2:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:51:37 kmkESA2q0
2

3:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:51:38 smWuFseK0
【リク】君が代
【リク】軍艦行進曲か軍艦マーチをお願いします
【リク】レインボーマンOP
【リク】日本昔ばなし テーマ曲
【リク】コンドールマンの主題歌
【リク】ダイヤモンドアイ
【リク】アニメ・月光仮面
【リク】青江三奈 伊勢佐木町ブルース
【リク】森進一 おふくろさん
【リク】勝新太郎 座頭市の歌
【リク】奥村チヨ 嘘でもいいから
【リク】大野克夫 ヤマトより愛をこめて
【リク】高橋美枝 ひとりぼっちは嫌い
【リク】薬師丸ひろ子 少しだけやさしく
【リク】麻田ルミ おさな妻
【リク】森川美穂 教室


5:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:52:00 k9IgiWfa0
W7mI9nAB0
↑こいつ高柳ですw

6:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:52:02 RJUGurM60
>ID:iZLsU9vb0


おまえはもういいよ。


7:かばほ〜る φ ★ 2008/04/25(金) 23:52:03 ???0
>>1からの続き

ある選手は「残念だね。でも森岡の気持ちもわかるよ」とポツリ。別の選手は「そういう
話が伝わってくるといい気持ちはしないね。下(二軍)のこととはいえ悲しいし、寂しく
なるよ」 という。「あのおとなしい森岡が上に対してそんなことを言うなんて… これまで
相当、我慢してきたんだろう」との見方も出ている。

1勝1敗1分けで終えた対阪神3連戦の裏側でオレ竜内で起きていた「死ね!発言事件」。
この件について、辻二軍監督は「そんなことはいいじゃない。話すことはできません」
と言い、高柳コーチも「森岡?何もないよ、知らないよ」と多くを語らなかったが、
波紋はまだまだ広がりそうだ。(霞上誠次)

(了)

8:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:52:03 Vhgv5/2V0
ドアラなんとかしろ!

9:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:52:13 kmkESA2q0

ウッズの暴言の方がはるかに問題

10:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:52:56 8uUrJzga0
今岡専属のコーチにしたい

13:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:53:26 +cXSLcld0
選手のやる気を削ぐコーチは糞だ
これは間違いない
コーチの仕事は選手にやる気出させることだろう
結局技術なんて自分で磨くものだしな

18:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:54:08 FpTgXG5h0
つーか口ごたえされてる時点でこのコーチ、そーとー嫌われてないか?
尊敬されてるなら死ね!でも納得してるだろ

101:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:00:35 T2LcHxXW0
>>18
尊敬されるようなコーチなら選手に「死ね!」なんて言わないだろw

しかし森岡は一生懸命やってるのに芽が出ないんじゃ困るなぁ
そろそろ一皮剥けないと本当にクビが危なくなるぞ


31:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:55:00 RJUGurM60
ナゴヤ球場で

「高柳! おまえこそ死ね!」

と言おうぜ。
とりあえず俺は言う。

森岡に「一生懸命やればいいってもんじゃない」「プロ意識が足りない」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく新井、堂上兄弟、平田ら有望な野手が全然芽が出ないのは、こういう中日2軍の体質が原因。
2軍打撃コーチは今回の主犯・高柳だ。


33:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:55:13 rd+g+n/z0
辻と高柳はまとめてクビだな。
プロなら死ねと言う前にその選手を指導するべきだろう。
何の為のコーチなんだがね…。

36:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:55:44 W8ACMvmSO
もしかしたら「死ね」じゃなくて「SHINE」じゃないのか?
SHINE、つまりこのチャンスの場面で「輝け!」って言いたかったんだよ

62:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:57:23 /ABvSbDj0
タイトル:【野球/東スポ】中日の2軍で「死ね!発言事件」 高柳打撃コーチが堂上剛を激しく叱責→抗議した森岡は謹慎処分に
【糞スレランク:SS】
直接的な誹謗中傷:253/1001 (25.27%)
間接的な誹謗中傷:101/1001 (10.09%)
卑猥な表現:13/1001 (1.30%)
差別的表現:24/1001 (2.40%)
無駄な改行:2/1001 (0.20%)
巨大なAAなど:15/1001 (1.50%)
同一文章の反復:0/1001 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.14 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=114

SSランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!

107:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:00:53 LIigB4kb0
打撃コーチなら修正点教えてやれよ
まぁ死ねに耐えて見返そうと思う選手は将来有望なんだろうが

116:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:01:24 oK1tA0ja0
おいおい ついに ゆとり選手 まで出てきたか・・・
野球に限らず体育会系で
死ね 殺すぞ は日常茶飯事だろ
それに反抗して、先輩やコーチになんかいうなんてもってのほか。
ちょっといわれたくらいで言いつける糞みたいなガキはしねばいい


173:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:05:03 SfRBipns0
>>116
>死ね 殺すぞ は日常茶飯事だろ
>それに反抗して、先輩やコーチになんかいうなんてもってのほか。
>ちょっといわれたくらいで言いつける糞みたいなガキはしねばいい

おいおい
こっちは一般社会に当て嵌めて発言しているわけなんだよ

一般社会から外れているってのなら
球場の入り口にでも注意書きしておいてくれよ


123:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:01:38 Krsuxhd2O
喧嘩両成敗が筋だろう。辻が悪い。

148:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:03:35 TzfeHcIl0
>>123
喧嘩両成敗は互いに対等な時に使う
そもそも「死ね」は命令形
上司に逆らう事が許されないなら、本当に死ななきゃいけないことになるぞ


131:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:02:09 hNyh7rLy0
100歩譲って、監督が「死ね」というのはわかるが、コーチが「死ね」といったらいけないでしょ。
さらに100歩ゆずって練習中にコーチが「死ね」というのならまだわかるけど、試合中って・・・

137:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:02:25 /hBrOMdK0
>一夜明けた24日、辻発彦二軍監督(49)は練習前に二軍ナインを集めて「社会人
>として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。上司に
>逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し、併せて森岡に対して
>練習参加も許されない1週間の謹慎処分を科したことを伝えた。
・・・?
暴言吐いたのはコーチだろ??


167:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:04:48 toFp6BV70
死ね=これは人に向かって言っては絶対いけない言葉、暴言

↑ゆとり世代やテレビに毒された人間の妄想

169:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:04:53 SUYuvk980
「2005年に中日コーチとして入団し選手に「死ね!」と罵って現在も活動中である。
現役時代の応援歌(前奏部分)は秀樹つながりで西城秀樹の『情熱の嵐』だった。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9F%B3%E7%A7%80%E6%A8%B9

Wikipediaでの高柳の編集ムチャクチャ…。

194:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:06:50 yIosrqgVO
「死ね」程度で激怒する奴はどんだけ甘い人生送ってんだよ

195:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:06:52 GSg0Km8uO
これ、明らかにパワハラでしょ?

監督の訓示もおかしいだろ。
>社会人として暴言は許されない。
なら、コーチに厳重注意するのが責任者ってモノだよな。

219:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:08:24 54OG4G6w0
>>195
そりゃもちろん辻だって高柳に直接注意はしてるだろうよ


253:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:11:21 YS9Jgo6m0
>>219
マスコミ沙汰になった時点で、会社にダメージにならないように、できるだけ穏便にすませないといけない
死ね発言を正当化したり、上司に逆らうことは許されない、これが会社ならクビ・・発言ではファンが騒ぐのは
目に見えている。
ゆとり世代?
ゆとり世代のファンも大切なお客様です、はい。


647:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:39:46 54OG4G6w0
>>253
頭大丈夫かな?
高柳がキチガイだってのは辻だって当然分かってただろ。
この場合はそもそも公の場で騒ぎ出した森岡が悪い。
鬱憤溜まってるんなら試合後にマスコミの目が届かないところで言うべき。
試合中にこんなことで騒いだらマスコミ沙汰になるのは当たり前。
プロなら乱闘みたいなパフォーマンスまがいのものならまだしも、客の目の前で醜い罵り合いを見せてはいけない。
感情のままに暴走した森岡はプロとして失格。懲罰ものだよ。
ゆとり世代?
ゆとり世代のファンも大切なお客様です、はい。


200:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:07:11 vJz1X2CW0
ヨシトミ死ね

675:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:41:40 liWbcwTB0
wiki
>2005年に中日コーチとして入団し、凡退した選手に向かって「死ね!」と罵って現在も活動中

おいw


783:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:50:22 DgVh9jpn0
wikipediaより
>>2005年に中日コーチとして入団し、凡退した選手に向かって「死ね!」と罵って現在も活動中
>>(本人は処分なし。この暴言に抗議した選手のみがなぜか謹慎処分を受けた)である。

こいつ前科持ちじゃん。ひょっとしてこの2005年に講義して謹慎処分になったのって春た・・わ、何をする!やめ・・qあwせdrftgyふじこlp


936:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 01:04:34 G13JS4FY0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9F%B3%E7%A7%80%E6%A8%B9#.E6.9D.A5.E6.AD.B4.E3.83.BB.E4.BA.BA.E7.89.A9

>2005年に中日コーチとして入団。入団後は期待の若手が伸び悩む事態が続出した。2008年、凡退した選手に向かって「死ね!」と罵り、同僚若手選手の猛抗議を受けた(高柳本人は処分なし。暴言に抗議した同僚のみがなぜか謹慎処分を受けた)。


245:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:10:20 TVCdWWmL0
氏ねはねえよな・・・ 
いくらなんでも・・・
中日ファンだが寂しい限り・・・

307:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:15:09 GSg0Km8uO
>>245
ホントに中日ファンなら、全国中継の試合で、「辻・高柳は死ね!!!」っていう弾幕出してくれ。

この二人にとって「死ね!!!」は暴言じゃないんだから、問題にはならんだろ。


255:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:11:29 j2acFa8k0
2005年に中日コーチとして入団し選手に「死ね!」と罵って現在も活動中である。現役時代の応援歌(前奏部分)は秀樹つながりで西城秀樹の『情熱の嵐』だった。

265:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:12:16 V72CEn080
ナゴヤ球場に2軍見に行ったら

「高柳! おまえこそ死ね!」

と大合唱しようぜ!
それから辻、おまえ、「これが会社ならクビだ」って・・・
おまえ会社勤めしたことあるのか???


276:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:13:02 pJbRghla0
これはコーチにも選手にも言えることだけど
公になってしまう場で感情を吐き出してしまっては
いろんな方面の人々に影響が出ることを知れ


277:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:13:06 vXUAQlkW0
プロ野球を普通の会社と考えるのは間違ってるんじゃね。
そこで、結果が出せなきゃお前は一生2軍だぞというんじゃなくて、
解雇なんだぞということなんだから。

フアンの罵声はもっとひどいし、MLBももっときついぞ (・`ω・)
耐えて頑張って、結果を出すんだ!

309:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:15:13 WwJA2sek0
森岡 良介 10試合 打率.160 0本 3打点
堂上 剛裕 15試合 打率.240 1本 7打点
平田 良介 15試合 打率.184 2本 8打点
堂上 直倫  6試合 打率.111 0本 0打点

「ぼくらだって一生懸命にやっているんですよ!」


378:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:19:05 Uf6FZ+M2O
高柳なんて600試合くらい出てて通算.249、48本のカスだぜ?
こんな3流に教わってうまくなるわけねぇだろ

381:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:19:14 kNwkF6niO
コーチ叩いてる奴は野球やったことないんだろうな
汚い言葉が飛び交うなんて当たり前、ほんとに嫌いな奴ならなにも言わない
球技はパッション。お上品に技術だけ教えてうまくなるもんやない

400:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:20:33 1oNBpTR0O
社会出れば死ねとか普通だろ
雑魚のくせに甘えすぎ
むしろ雑魚だからだな


418:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:21:45 0FDjKdtz0
wikiの高柳の項目見てみ

441:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:22:58 /Fa7M4fz0
高柳「中日が飼ってる若手全員死ね!」
堂上「3流コーチ犬に噛まれろ!」

453:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:23:32 SwsL6nCz0
会社で毎日のように死ねと言われてる俺はどうすれば?

466:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:24:53 jC7hOv2X0
>>418
>2005年に中日コーチとして入団し選手に「死ね!」と罵って現在も活動中である。
ちょwwwww

467:三沢さん 2008/04/26(土) 00:25:04 G13JS4FY0
なんとか高柳って奴を懲らしめてやりたいんだが...
何かいい方法ない?

475:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:25:35 TZYaWWBBO
死ねはないだろ死ねは・・
つうかこの打撃コーチ有名な選手だったのかな?


476:岡田 2008/04/26(土) 00:25:45 kNwkF6niO
わしもな死ね言いたい選手はおるんやけどな…
あいつはプライドも年俸も高いからよう言われへんのや
ほんまに困るで



さて岡田さんのぼやきの矛先はだれでしょう!お答えください

481:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:25:56 ejMbIX3S0
俺が言われた側だったら、そのコーチ殺してるよ^^

部下に死ねなんていう上司いねぇっつーのwどんな社会だよw

488:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:26:10 EpPE1WUl0
森岡 良介 10試合 打率.160 0本 3打点
堂上 剛裕 15試合 打率.240 1本 7打点
平田 良介 15試合 打率.184 2本 8打点
堂上 直倫  6試合 打率.111 0本 0打点

「ぼくらだって一生懸命にやっているんですよ!」

509:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:28:02 SUYuvk980
「2005年に中日コーチとして入団し選手に「死ね!」と罵って現在も活動中である。
現役時代の応援歌(前奏部分)は秀樹つながりで西城秀樹の『情熱の嵐』だった。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9F%B3%E7%A7%80%E6%A8%B9

Wikipediaでの高柳の編集ムチャクチャ…。

527:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:29:07 lC13JRlkO
>高柳コーチは「何だと!それが目上に対して言うことか!」 。

>辻発彦二軍監督(49)は練習前に二軍ナインを集めて「社会人 として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。上司に 逆らうようなことは何があっても許されない」


いい年した大人が、部下である選手に対して死ねと言うのは人として許されるんですかね?


538:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:30:08 D4LIKfTW0
死ねって言われたぐらいで

「ひどいよー」

とか女の腐ったような発言してるのかバカ森岡は!
うじ虫集団である中日の2軍で、うじ虫の糞みたいな
存在感しかないくせに。

ハートマン軍曹にくらべたら
こんなもん鼻糞以下だろw

543:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:31:08 MN9JgQxq0
中日は一軍の選手は伸びるんだけどなぁ

553:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:32:08 hGu9ISy00
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/baseball/12079325770085.j

560:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:32:41 YS9Jgo6m0
あと素朴な疑問
死ね発言を擁護してる人は、大勢の人がいる中で、上司が死ねって部下を罵ってるのを見たことがあるのか?
「死ね発言ぐらいで騒いで、ぷw」とかって方、いかにも2ちゃん的思考だと思うが

592:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:35:43 Cew4vgq20
>>560
この問題は暴言に対する高柳コーチの批判と、野球選手としての自覚が足りない堂上に対する批判の両面があるんだよ。
片一方だけを見てはいけない。


562:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:32:57 d7dITMp40
死ねぐらいで騒ぐなよ
結果ださなきゃなんの意味もない世界だしそれぐらいで文句いうなよ
軟弱になったな日本男児は
女みたいなやつばっか

601:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:36:09 leH4Hgxs0
鉄拳制裁は星野のお得意技だが、長島も監督時代に選手を正座させて
タオルを結んでその結び目でバシバシ叩いたりしてたんだよ。
普通に暴力は有ったんだよな。ちょっと昔までは当たり前なんだよ。
若い選手はわからんからな。 昔は死ねとは言わなかったとは思うが。

629:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:37:50 D4LIKfTW0
コーチが悪い
暴言だ!
ひどいよー!

こんなことを言ってるやつらは
オフェラ豚の乱交友達のケツ出し女以下の存在だ。

死ねって言われたら

「恥ずかしながらこの森岡、中日のためにみごとに散ってまいります!」

と言って、名古屋から次の試合が行われる北九州まで全速力で
走っていくのがプロの野球人だろうが!

いいかげんにしろ!


634:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:38:19 69ZtFnd40
別に死ね発言はアホコーチだからしょうがないとしても、それに抗議した選手が罰を受けるってのが組織として腐ってる。

638:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:38:38 l9w5L64g0
こういうコーチには選手はついていかんだろ。
とりあえず解任してほしい。

640:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:38:45 vJz1X2CW0
>>640
お前も氏ね

641:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:38:53 rq2v37Sv0
というか単なるコーチの軽率な発言になんでこんなもりあがってるんだ?

657:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:40:44 YS9Jgo6m0
公衆の面前で死ね
→死ねはないでしょ
→「死ねはないでしょ」は暴言。上司に逆らうことは絶対許されない。一般の会社だったらクビだ!
→「死ねはないでしょ」の選手は謹慎処分

676:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:41:48 WllEdPrM0
ノムさんだってヤクルト時代結構選手引っ叩いてたぞ

678:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:42:08 hmlLqLSM0
ゆとりは人に怒られたこともないんだろうな

710:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:44:54 Ka6qMJUY0
>>678
叱るのと死ねと暴言を吐くは違いますから。
ゆとりだと分からないかもしれないが。


808:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:53:38 JKj9eahwO
>>710
でも氏ねって本気で言ってる訳じゃなく
叱った勢いで出ちゃっただけだろうに。

それを顔真っ赤にして発狂してる奴のほうが逆に俺はキチガイじみてて怖いわ。

その場ぐっと堪えて練習して一軍に上がって見返してやればいいだけじゃねぇかよ・・・
これからプロの世界で飯食らっていこうと志す程の男なら
それぐらいの度量もってみろって。

って俺は思う。こんな程度の奴等は絶対1軍へ上がれないと思うわ。


853:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:57:01 CE8oBFWTO
>>808
勢いとかでも言っていいことと悪いことの
区別もつかんようなコーチに教わる選手が
可哀想だけどな。

体罰やら言葉の暴力に耐えたとしてもこの
コーチに教わってたら選手は成長せんよ。


947:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 01:05:58 JKj9eahwO
>>853
だけどさ?こんなのはどこの社会にも多かれ少なかれあるぜ?

実際上司にひでぇ扱い受けてた同僚俺何人も見てきてるもんよ。

一人キレそうになって椅子放り投げて殴り合いになる寸前までいった奴もいたしねぇ。

だけど結局損するのは上司ではなくそいつなんだよ。

だから必死にそいつを止めたぜ?俺含めて同僚皆で。

そういう上司ってどこにでも居てる訳なんだよ・・・・上司は選べない訳だし・・・

俺はそういうのも含めてそれを流すなり上手に対処していくのも
一つの社会勉強だと思うわ。


882:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:59:39 9w5CjfBq0
>>808
普段から尊敬されてたり親しい人なら勢いで「死ね」と出ても許すだろうが
ずっと普段からこんな感じで暴言吐いて
選手のやる気を削いでるんだろう
森岡のしたことは子供だが
これで無能コーチが首になって選手にやる気が出るなら良い出来事だと思う
選手がいてこそのコーチでコーチが居てこその選手だからな


689:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:43:05 xmGbA2Jm0
社会人の人に聞きたい
上司に死ねと言われて、それに対してひどいじゃないですかと
言い返したらクビになるのが普通なのか?

708:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:44:36 k0QewXkS0
【おさらい】落合事件簿 07年オフ〜現在

登録問題の犠牲者・金本明博退団
春田剛突然の任意引退
高代コーチ突然の退団 → 一転残留
福留孝介メジャー表明当日に球団が背番号「1」を堂上弟につけると発表
岡本、和田の人的補償で西武へ 「やっぱりオレ?」
今年も前科者外人を入団させる

山本昌 謎の二軍降格 2軍戦登板
川上 謎の二軍降格 1軍戦登板
「新勝利の方程式」鈴木を早くも破壊 登録抹消    ←NEW!
山井大介投手を破壊                    ←NEW!
高柳コーチ暴言に森岡良介選手が激怒、ケンカに  ←NEW!

713:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:45:08 IwOPXWLyO
一生懸命やってます!頑張ってます!…でも結果は出てません→死ね。全然間違ってないよ。

一軍に上れずに新聞配達員にでもなるんだったら「頑張ってます!」アピールだけでもいいけどな。

そもそも、実社会でも普通に「死ね」なんて当たり前だぜ。
結果が出せなければ居場所なんてないよ。

死ね

732:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:46:49 e4lsoyFy0
無理やり好意的に解釈すれば、
こういうコーチがいると選手はこんな2軍には居たくないってことで必死になって頑張るようになるだろう。
落合の戦略かもしれん。


743:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:47:26 r9Ii3Wth0
死ねはないだろ
指導者としてどうなんだ?
死ねと言う事で選手が改善されるもんなのか?
ただの八つ当たりじゃねえかよ

746:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:47:38 Q+S71a+80
公でことを大事にした森岡の責任を問うのは当然として、
コーチにお咎めなしは、おかしいよね。
暴言はいたら、会社ではクビということなら、上司の暴言も
等しく咎めないと、社会性が疑われる

759:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:48:42 L9tCz5Ob0
ファンが死ねって言って、コーチが「こいつらも一生懸命やってんだ!」ってキレたのならわかるが・・
まったく逆じゃな・・

人に向かって死ねというのは、叱責というレベルではないな。

797:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:52:05 2t+YJnHd0
グランパスは選手に清潔感ある髪型にするように勧め、スポーツ選手は紳士であるように説いた

一方ドラゴンズは仲間に死ねと言ったコーチに怒りをぶつけた選手を謹慎処分とした

812:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:54:08 RzUi79I40
最悪のケースは
「今オフに喧嘩両成敗で両者クビ」。
「プロ野球界の常識(世間では非常識」として
平気で実行されそうで怖い。
処分なんかいらないんだよな。
騒ぎがが大きくなるだけで、誰も得をしない。
森岡は「すぐ首脳陣にタテつく扱いづらい選手」と、
このコーチは「指導力のない奴」とレッテル貼られるだけだし。
こんなの両者を預かる立場である、2軍監督の辻が両者を呼んで
「互いに元気があるのはいいが、怒りのベクトルが違う方向いってるぞ」
と諌めて終わらせとけば済む話。
わざわざ表に出す話じゃない。


814:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:54:16 6A2bln3aO
死ねと言わずに逆らわれたら逆らった方はクソだ

死ねと言われて逆らわれたらどっちもどっちだろ

829:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:55:33 IwOPXWLyO
プロの世界を小学校と同一視してる奴大杉

死ねなんて当たり前

一軍でもロッカーで花血がでるまで殴られてる奴なんてゴマンといるぜ

毎日ママにご飯とお乳を貰ってる奴等には理解出来ない世界

死ねば

843:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:56:13 J96QeYvz0
おさらい

死ねと言われた選手と抗議した選手は別の人

844:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:56:15 SUYuvk980
その時、ベンチにいた落合福嗣内野手(20)が「ボクらだって一生懸命にやって
いるんですよ。 それを選手に向かって“死ね!”なんてひどくないですか!」と
声を荒げ、高柳コーチは「何だと!それが目上に対して言うことか!」 。

872:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 00:58:53 VHB4c8iP0
普通の会社でも、部下に「死ね」とかいう上司は相当なもんだと思うがw

>一夜明けた24日、辻発彦二軍監督(49)は練習前に二軍ナインを集めて「社会人
>として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。上司に
>逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し

プロ野球界は知らないが、普通の会社はそんな不条理な厳しさはない。
軍隊じゃないんだから最低限の人権はある(所が多い)
野球界内部がそうなのはかまわないけど、それが普通とか言うな。

930:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 01:04:11 tlQ1PJaR0
土方でも死ねなんて言わないよ。
「死ね!」は叱責じゃないだろ。
コーチなら「もっと○×しろ!馬鹿モン!」とか言えなかったのかな?
それともトドメが死ね!か?

938:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 01:04:52 4eV3IKW6O
期待をしてればこそ厳しい叱責も出る
いわば愛のムチだろ
それが分からない奴は一生二軍にいればいいよ

955:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 01:06:40 6iuwxYPlO
死ねと言われた人→堂上
加害者→高柳
言い過ぎでは?と高柳に言った人→森岡

で、森岡が謹慎。

これが社会の常識か?

981:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 01:08:57 V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。

2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在

参考:2004年(高柳就任前年) .271



「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果がすべて」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・

posted by 2chダイジェスト at 07:21| Comment(0) | TrackBack(0) | 野球 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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