2008年04月26日

【水泳】あの水着、やっぱりスゴイ? 日本代表が試着 → 「体が浮く」「今までの水着と全然違う」などと驚く

1: @プロティアンφ ★ 2008/04/24(木) 22:58:41 ???0
あの水着、やっぱりスゴイ? 日本代表が試着
2008年04月24日20時51分
http://www.asahi.com/sports/update/0424/TKY200804240246.html

 東京で21日から行われている競泳の北京五輪代表合宿で、今年に入って生まれた
世界新37個のうち35個を生み出した英スピード社製の水着を試着した選手たちが、
「体が浮く」「今までの水着と全然違う」などと驚いている。

 日本代表は、日本水連がアシックス、デサント、ミズノと契約しているため、それ以外の
水着を着られない。だが「試したい」という選手たちが、もともとスピード社製水着を
着ていた選手から借りて泳いだところ、25メートルをレース時と同タイムで泳いだり、
飛び込みから15メートルを伸びて進むタイムが0秒7速くなったりしたという。

 選手からは「(性能が違いすぎて)汚い」などの声も出たという。参加したコーチは
「このままでは五輪でのメダルの数が違ってくる。
日本の3社も同じような水着を開発して」と訴えていた。


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【水泳】あの水着、やっぱりスゴイ? 日本代表が試着 → 「体が浮く」「今までの水着と全然違う」などと驚く

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gooニュース 【 億覚悟!違約金払ってもスピード社がいい(スポーツニッポン)
gooニュース 【 SANSPO.COM > スポーツ
gooニュース 【 デイリースポーツonline/北京五輪 北島のコーチ「水着が一番心配」/スポーツ速報
gooニュース 【 asahi.com:あの水着、やっぱりスゴイ?日本代表が試着 - スポーツ



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


7:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:00:51 o2INqrQz0
こういうのって
こっそりと
メーカーのロゴだけはりかえればいいよ

13:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:02:40 gGtY/7VS0
>着ていた選手から借りて泳いだ

水着の貸し借りがデフォの世界なのか

33:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:07:44 JTfSGCCt0
スピードってミズノが作ってんじゃなかったの?
昔スイミングスクールの指定水着がスピードだったんだけど、
取り扱いとか書いてあるタグにミズノのロゴがあった気が…。


73:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:15:12 XnkLsZ040
>>スピード社はこれまで、日本でミズノ社とライセンス契約を結び、日本代表選手にも水着を提供してきた。
>>だが昨年6月から、ミズノ社が独自ブランドの水着を生産、販売するようになったことに伴い、契約が終了。

ということらしい。で、開発したのがカジキマグロwww

92:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:19:37 bf0bBz0H0

     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

体が浮く
今までの水着と全然違う
と巷の競泳っ子に大絶賛
新感覚競泳着「みなさかな」 29,800円(MATSUURA製)

99:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:23:45 zC6+6pLv0
つか水泳の水着ばかりじゃなく
今回はマラソンのコースが糞で滑りやすかったり硬いらしいから
アシックスとかミズノは日本の技術力結集して頑張ってほしい。

148:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:41:04 icluzQo60
もしこの水着を日本が開発して日本人が記録出しまくってたら絶対禁止されてるよな

156:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:42:45 qXbB91n70
あれ?ミズノが開発した高性能水着を外人選手にとられたくないから
契約終了の状態にして、日本人に錦を飾らせようとしたんじゃなかったのか?

スピードはその動きを事前に察知して、密かに開発してたんだろうな。

175:名無しさん@恐縮です 2008/04/24(木) 23:53:24 n9S95PsaO
野口智博( 日本大学文理学部助教授、 日本水泳連盟競泳委員)のブログより
すでに削除されています

しかし、先日会見したウチの上野監督の話じゃないけど、
日本の水着メーカーには、本当に、真剣に、あと3ヶ月間頑張って欲しい。
中継をよく見ているファンは、「誰がロングジョンからスパッツに変えた」とか、
「誰が脚まであるやつからハイレグに変えた」とか、みんな分かっているのである。
それ以上に、我々現場にとっては、「マジ、それしゃれになってない!」という話が、
今回はあまりにも多すぎたというのが本音だ。
水着開発を担当されていらっしゃる方には、もっと現場に出てきて、選手たちの声を聞いて欲しい。
また、通り一遍等の「抵抗値を計測」するだけでなく、
「自然に力が出せる」とか、そーゆーのでもなく、
「泳者の動きを損ねるかどうか?」という視点を持って、水着を作って欲しい。
また、今回の一連の論議の発端にもなっているし、
シドニー五輪のときに、フルレングスの水着採用をどうするかを、
FINAが真剣に討議したときからも話題に上っているのだが、
水着による「テーピング効果の有無」についてはどうなのだろう?
明らかに「これを着たら身体が自然とこうなる」の売り文句は、果たして良いのか?
FREESTYLEが、昨年夏からSPEEDOを選択し始めたのは、「動きを損ねない」からに、ほかならない。
「自然に動く」とか、そういう問題ではないのである。
というような感じで、ご理解いただけますでしょうか?
スポニチさん、共同通信さん(笑)。
この書き込みは、あと数時間で跡形もなく消します。

195:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:12:31 oRbRBfyz0
日本水泳連盟オフィシャルサプライヤー ミズノ、デサント、アシックス
日本水泳連盟にお金を払ってる所の水着だけが使えるのかな。
スピード社も日本水泳連盟にお金を出せば良いのに。

220:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:25:03 rETzcK7V0
水着で差がつくってもうスポーツじゃないな。
ただでさえ体格、体質的に日本人不利なのにな。

221:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:25:43 D9iKDaXN0
スラップスケートで日本は確か痛い目にあったからな、堀なんとかなんて酷いもんだった。
水泳でも同じことが繰り返されるのか。

226:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:27:08 BUWrG9yr0
■スピード社水着で大幅タイム短縮!日本代表選手が試着

スピード社水着はやはり速い?
――年明けに同社が北京五輪用の新製品「レーザーレーサー」を発表して以降、この水着を着用した選手の世界新記録が続出している問題で、
現在都内で合宿中の日本代表選手が試着したところ、スタート時などに格段のタイム短縮という結果が出たことが、24日わかった。

複数の選手が着用してスタートタイム等を測定したところ、飛び込んでから蹴(け)伸びする時点で、足が沈み込まない等の特徴が現れた。
15〜25メートルでタイムを計測すると、通常より0・5秒速い選手もいた。

スピード社はこれまで、日本でミズノ社とライセンス契約を結び、日本代表選手にも水着を提供してきた。
だが昨年6月から、ミズノ社が独自ブランドの水着を生産、販売するようになったことに伴い、契約が終了。

北島康介(日本コカ・コーラ)らスピード製品を着用していた多くの選手が、ミズノ製品に切り替えた。
日本水泳連盟の規定では、代表選手が五輪で着用できる水着を連盟と契約を結んでいるミズノ等3社の製品に限定しているため、
日本選手はスピード社の水着で五輪に出場できない。

北島を指導する平井伯昌(のりまさ)コーチは「水泳は用具で差が出ないという前提の競技だが、これが認められているのはハンデだ。
日本の契約メーカーも同レベルの物を作ってくれないと、日本のメダルが減る恐れはある」と警戒心を強めている。
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/swim/swimming/news/20-OYT1T00606.htm


238:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:31:34 Ws4r8LCh0
現役引退後水泳協会としがらみの無い奴は、スピード社製を着ちゃえよ
辞退しろとは言われても代表剥奪はされないだろ

240:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:32:21 Kw4lEFL+0
しかし、これは結構難しい問題だよな
スポーツはどこまで道具の補助を受けていいんだろう

244:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:33:52 5qyU6pOT0
>>240
難しくないよw
日本水連がスピードの水着着用を認めればいいだけw


252:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:35:34 TJ2gIjUq0
バイクのヘルメットではよくある事だが、
メーカーのロゴを隠して着ればいいんじゃねーの?

海外ヘルメットを着用していたライダーが、
大雨の悪コンディションでメットのバイザーが曇るため、
わざわざ曇らない日本のメーカー製のメットのロゴにテープを貼ってレースをした事がある。


264:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:44:31 zKSWX7gs0
>>252
日本代表の水着は公表されてるのだし、デザインが明らかに違うからSPEED社とばれるよ

そして何よりも、道具で勝つのは卑怯、という考え方があるからね日本には

道具の違い程度で負けるのはその程度の実力しかないって事
多くの日本人から見れば言い訳にしか聞こえないなぁ



273:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:50:40 O/UNCL3nO
>>264
一流の人間は道具にこだわるって話も有る
それと道具で勝つのは卑怯なんて初めて聞いたぞ?
俺は少数派か?


281:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:58:01 zKSWX7gs0
>>273
でもスピードの水着を着て勝ったところで、それは選手自身の実力ではないんだよね
そこの所を理解しないとね

そんなアンフェアな勝ち方でメダルを貰ってもうれしいのかな?誇りかな?

日本人の多くは「卑怯」としか思わないだろう
メダルを金で買ったのと同じだからね
そんな勝ち方で取ったメダルなんて何の価値も無いよ


287:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:00:32 Oz4Biagi0
>>281
海外の選手が軒並みスピード社の水着を着てるんだから、
日本の選手が使っても問題ないだろ。
日本の選手だけが使うんじゃないんだからよ。


298:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:05:19 5UH/WWfh0
>>281
お前ホントに素人なんだね。
何も知らないのに水泳語るなよカスw
世界中の選手はスピードの例の水着で世界新出しまくってるの。
メダルを金で勝ち取ったなんて誰も思わない。お前だけだよ。
アテネの時だって、スピード社のファーストスキン2(当時最新)を着て北島は金
を二個取ったわけだ。
みんなそういう風に人よりもいいタイムを出すために、人一倍努力してるわけ。
そういうことを少しでも理解したら?


326:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:19:35 v5oOdHNo0
>>281
おまえプロ野球の選手が全員同じ道具(バットなど)を使わないのは卑怯だと考えてるの?
高価な特注品を使う選手は卑怯だと考えてる日本人はいないと思うけどな

陸上でもいいや。世界トップの有力選手の特注シューズは卑怯だと考えてるの?


334:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:24:10 zKSWX7gs0
>>326
その例の2つは
特注バットを他人が使ったら記録が伸びる、
特注シューズを他人が履いたら記録が伸びる、
という代物ではないからね

現に他人が着てたのを着てみたら記録が伸びた
これを卑怯と呼ばずして何というか


304:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:07:37 zKSWX7gs0
>>298
>アテネの時だって、スピード社のファーストスキン2(当時最新)を着て北島は金
>を二個取ったわけだ。

それ以来北島は低迷したね
やっぱり記録を金で買ったんかなぁ・・・と思われるよね
幸いマスコミはそんな事報道しないから誰も知らないだけで


262:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:42:41 Oz4Biagi0
ちなみにスピード社の水着の凄さが一発でわかる動画を一つ上げておく。

オーストラリアのイーモン・サリバンは去年の世界競泳、50m自由形では22秒22というタイムだった。
が、 今回のオーストラリア選手権で21秒28というタイムで世界新記録を出した。
(アレクサンダーポポフの世界記録21秒64を破る。50m自由形で0.3秒も世界記録を縮めるのは水泳界では驚異的)
動画を見ればわかるが、キャップから水着にかけてほぼスピード社の水着(レーザーレーサー)で統一しているのがわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=0AE0-vDAXq0

このままでは日本短距離陣はかなり苦戦を強いられるだろう。

285:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 00:59:56 AfQ0vn/70
>>262
この動画の選手全員スピード社製の水着だな
アトランタ時の日本人惨敗の悪夢の再来の危険性が十分にある


319:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:15:05 O65p3P29P
これて、日本が契約しなかったってだけだろ?日本がまぬけってだけなんじゃ?

322:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:17:04 aRU9SoCJO
今から契約すりゃいいんじゃないか

324:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:18:41 bKhJN0Do0
>>319>>322
別に契約しなくても着れるだろ
ようは日本水連が契約外の水着を着るなと言っているだけだ

343:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:28:22 gwCu2SBVO
スクール水着で金

これだろ

355:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:36:46 VwPNRpYo0


ほう。浮く水着ってのは凄いな。じゃ後は黙って前に進むだけだ。ぷ

そのうち水泳も黒人に制覇される。




367:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 01:45:56 Odtboxo80
というかさ、水泳のルールでは浮く水着は違反で失格なんだよ
そんなことはみんなわかってる

問題はそこじゃなくて、
 浮力のある水着を日本以外が着ていること
 それが試験されたにもかかわらず問題ないとされたこと
この2点

明らかに日本を狙ってる

411:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 02:21:06 Q0WUIEOC0
日本の男子五輪選手で女子選手から水着借りて泳いだ奴いたよな

421:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 02:37:52 vsXl1fvX0
道具の違いで結果が変わってきたら大変です。

とか言ってるけどアテネの時は日本の水着でメダル取れたとか言ってたような

426:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 02:45:47 HxSrG6XCO
>>421
ミズノはスピード社と契約していてスピード社製をミズノブランドで国内販売
日本代表もこのスピード社製ミズノブランドを着用、北島も
しかしミズノが独自開発にシフト
スピード社との契約が切れた



437:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 03:21:57 GPIUAeri0
これで惨敗した場合、アシックス、デサント、ミズノのダメージも凄いよなー
日本の選手は余程個人的に結びついてないと、今後まず避けるわ

450:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 05:04:11 5TGQ1Ec+0
これ日本が作ると禁止になるんだよなw

456:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 05:19:35 OjSoBuJb0
>>450
新しい考え方には耳を傾けず、従来どおりの鮫肌理論に
固執した研究者が負けたんだ。
恥ずかしいからそういう事言うな。


477:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 05:52:13 QXHvtVH40
あんまり水泳詳しくないから分からないけど
水着の契約って他所の国も国単位なん?

五輪だから統一感とかの関係でそうなってるのかなぁ…
別に全員バラバラでも良いと思うんだけど

480:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 05:59:05 JZxFviyK0
>>477
他所は知らないけど、日本はアトランタくらいまでは1社契約で
代表に選ばれた選手は強制的にそこの水着を着せられてた


481:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 06:03:04 hQ+TED3V0
>>456
それは違うだろ。
>>450の言うように、
日本チーム御用達の水着だったら、まずこないだの調査で禁止されていた。
白い人たちが着る水着だからオッケーってことだ。

491:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 06:31:17 lHzIuJbe0
なんか競馬で言う人馬の関係ですね
馬・・・水着
ジョッキー・・・選手
馬の能力が影響大

503:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 08:35:43 ql+awtZX0
スピード社水着で大幅タイム短縮!日本代表選手が試着

スピード社水着はやはり速い?――年明けに同社が北京五輪用の新製品「レーザーレーサー」を発表して以降、
この水着を着用した選手の世界新記録が続出している問題で、現在都内で合宿中の日本代表選手が試着したところ、
スタート時などに格段のタイム短縮という結果が出たことが、24日わかった。
複数の選手が着用してスタートタイム等を測定したところ、飛び込んでから蹴(け)伸びする時点で、
足が沈み込まない等の特徴が現れた。15〜25メートルでタイムを計測すると、通常より0・5秒速い選手もいた。
スピード社はこれまで、日本でミズノ社とライセンス契約を結び、日本代表選手にも水着を提供してきた。
だが昨年6月から、ミズノ社が独自ブランドの水着を生産、販売するようになったことに伴い、契約が終了。
北島康介(日本コカ・コーラ)らスピード製品を着用していた多くの選手が、ミズノ製品に切り替えた。
日本水泳連盟の規定では、代表選手が五輪で着用できる水着を連盟と契約を結んでいる
ミズノ等3社の製品に限定しているため、日本選手はスピード社の水着で五輪に出場できない。
北島を指導する平井伯昌(のりまさ)コーチは「水泳は用具で差が出ないという前提の競技だが、
これが認められているのはハンデだ。日本の契約メーカーも同レベルの物を作ってくれないと、
日本のメダルが減る恐れはある」と警戒心を強めている。

http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/swim/swimming/news/20-OYT1T00606.htm

507:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 08:42:10 k2jPIQU9O
2ちゃんねるの事だからどうせ実力のなさを棚にあげて
水着のせいにしてる選手はアホとか言うレスが多いかと思ったら以外とそうでもなさそうだ

511:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 09:07:18 Vnl0cje70
日本の水着メーカーのはすぐ規制するくせに
スピードのは「体が浮く」ってなんだよ

浮力があるのは完全に違反ではないか
欧米は相変わらずきたねーことしてくるな

516:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 09:20:33 FeiFOYlI0
技術力でだいぶん遅れを取ってるようだな
日本は素材開発はお手の物ってイメージあったんだけどなあ

520:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 09:23:42 FAejiibv0
>>516
繊維メーカーがスピードを上げることより別のことに力を入れすぎた弊害だったりするからね。
透けないようにするなんて日本以外そんなくだらない物、需要なんか無いだろうし・・
そんな物を作る労力があるならSPEEDO社みたいに少しでも速く泳げる物を作る方に要望が
あるだろうからね。


799:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 17:57:14 HxSrG6XCO
>>520
ということは
今回のスピード社の水着は透けると

透けない機能を望むか
メダルを取れる機能を望むか




532:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 09:36:04 eM83Yi3n0
これは、他国の選手はスピード製を着て記録狙えるのに、
日本の選手は企業契約で国産しか使えず、不利ってこと?

536:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 09:40:38 FAejiibv0
>>532
そうです。これは水着メーカーのみならず水泳協会や日本選手も悪いんだけどね。
一番要望したのがタイムが出る水着より透けない水着だったみたいだから。


534:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 09:37:52 vJ1m0xb/0
6月に行われる全米選手権では他社の契約選手でもスピード着用を認めることを決定した。
一方、先の日本選手権では、イトマンの女子選手がレーザー・レーサーで予選1位になりながら
クラブとの契約関係でクレームがつき決勝では他社の水着着用で7位に涙した。


541:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 09:42:57 vJ1m0xb/0
ところで、今話題のスピード社製スイムスーツ。

スイミングワールド誌のCEOルートミラー氏によると、FINAが認可したこの新しいスーツLZRは選手の
浮力を助長するものではなく、生地の特性と素材の組み合わせによって、選手の筋群を理想的に
サポートし、結果としてボディポジションをしっかりとキープすることができるとのこと。
特に疲れて足が下がることをサポートできる、ガードルのような働きをする、と表現しています。

実際、ユーロスポーツが提供しているヨーロッパ選手権の100m自由形を見ると、ベルナルド選手の
キックは強いとは言いがたく、プルでぐいぐい引っ張る泳ぎ。
それをサポートし、足を引きずらずにすんでいるのはLZRスーツのおかげかもしれません。

http://video.eurosport.fr/natation/european-championship/2008/video_vid68590.shtml

FINAのルール上は着たいと思うすべての選手にスピード社は提供する義務があるものの、それぞれの
選手の立場上、着用が許されない選手がいることも確か。
実際、日本代表選手はオリンピックで着用できません。

先日来日していたバド・マカリスターコーチによると選手によっては50mについて0.4秒のメリットがある
との噂も。

テクノロジカル・ドーピングとまで揶揄されたこの水着に関してはオリンピック本番でも大きな物議を呼
ぶことでしょう。

http://diary.jp.aol.com/7gfqkpta2ny8/


556:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 10:06:03 ajyOZ8T60
こういうのは日本の技術が一番だと思っていたが

何やってんだよ
得意なとこじゃねぇか 日本のスポーツメーカー本気見せろ

561:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 10:24:06 fae3W2y5O
中国選手は中国製の水着を着るんだろうな
水泳競技のメダルのためにスピード社水着を禁止してくるんじゃないか?
なんだかんだ理由付けて

563:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 10:27:54 XphMsL1V0
スピードの水着がガンダムで、日本選手が着るのがザクって事か。

570:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 10:35:08 ak7MUTez0
これ女子はモロに影響ありそうだけど
男子もなの?あんなちっちゃな▼だけなのにw

574:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 10:38:34 v9rrKlUb0
>>570
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3603545/
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/h/u/47_pfuln20-m.j
女子と同じような水着だよ。


583:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 10:49:01 zaTxF+D70
日本の3社は素直にスピード社の着用を認めれば良いんだよ。
北島が着ているから宣伝になるのは、彼が勝つから。
彼が負ければ水着メーカーの信用だって落ちるぞ。


593:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 11:03:07 v9rrKlUb0
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2008/04/25/06.html
スピード水着はやっぱり速い!?競泳男子平泳ぎの北島康介らを指導する平井伯昌コーチ(44)は24日、
東京・ナショナルトレーニングセンターでの代表合宿でスピード社(英国)の水着をテストし、好記録が出ていると明かした。

 日本水連はミズノ、アシックス、デサントの3社と契約しているため、代表選手はスピード社の水着を五輪で
着ることができない。だが、今季の世界新19個中18個を記録した同社の水着の試着希望が殺到。
テストの結果「スタート25メートルでだいたい(どの種目も)0・5秒違う」と説明した。

 テストで分かった同社の水着の特徴は体が浮きやすくなること。特に飛び込んだ直後に足が沈まないため、
タイムのロスが少ないという。国際水連は問題ないと結論づけたが、選手からは「ハンデを背負って戦うのは、
たまったものじゃない」と不満の声が続出した。

 平井コーチは「百メートルで0・5秒、二百メートルで1秒、世界のレベルが上がった」という。
100分の1秒を争う競技だけに「メダルの数が変わってくる。3社に新しいものを開発してもらいたい」と訴えたが、
劇的な改良は困難な状況。その上での日本水連と各メーカーの対応が注目される。

--
100メートルで1秒のハンデでどうやって金を取るんですか?
日本水連とミズノ、デサント、アシックスは今からでも遅くないから
すぐスピード社製解禁を宣言しろ

597:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 11:06:17 gSw4yG6wO
しかしスポンサーから金もらわんとやっていけんのだろ?
スピードが金くれるのか?
金が欲しいなら制約はやむなしだお。

608:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 11:21:09 v9rrKlUb0
>>597
確かにその通りだが、限度超えてるだろ。↓

>今季の世界新19個中18個を記録
>25メートルでだいたい(どの種目も)0・5秒違う

男子記録    世界     日本
  50m自由形    21秒28    22秒18
 100m自由形   47秒50    48秒91
 200m自由形 1分43秒86 1分47秒83
 400m自由形 3分40秒08 3分47秒28
 800m自由形 7分38秒35 7分50秒93
1500m自由形14分34秒56 15分06秒28
  50m平泳ぎ    27秒18    27秒78
 100m平泳ぎ    59秒13    59秒53
 200m平泳ぎ 2分08秒50  2分08秒84

これをみれば分かるとおり、25メートルで0.5秒違えば、
(100メートルで0.5だとしても)日本の選手だけが
スピード社製水着を着て出場するだけで世界記録に
並ぶことができてしまう。そのぐらいの超トンデモないハンデ。

それを「スポンサー以外の水着は認めない」なんて
バカバカしいこと言うなといいたい。


602:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 11:12:37 I4PHfeta0
鮫肌水着が禁止になったのに スピード社がOKって汚すぎる

745:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 15:55:52 QXG3+zvW0
しかし>>602を代表とする
「日本の開発した物は禁止して、欧州の開発した物は良いなんてズルイ」
といった感じの非常に痛い書き込みが多いなw

サメ肌水着を開発したのはSpeedoでミズノはライセンス販売してただけだし
それが禁止されてもすぐに別の高性能水着を作り出したSpeedoが凄いだけ

「韓国が起源ニダ」的な思考に感化されたのか
「技術力は日本が世界一!」というプロパガンダに騙されたのか知らんが
最近はこういう勘違いしてるアホが多いなあw


612:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 11:27:17 3bILVA1+0
反則じゃね?

618:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 11:33:52 Ilu9q6p50
デサント(アリーナ)
水連からの要請が無いので今のところ対応する予定はないが、
選手からの要請があればできる限り対応したい。
アシックス
3月に発表した水着で行く予定。
ミズノ
回答間に合わず
byTBSピンポン

625:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 11:43:04 v9rrKlUb0
>>618
この三社の中で日本のトップ選手が使用してるのは断トツでミズノが多い。
そもそもこの話は3月からず〜〜〜〜と言われる続けてること。
それを聞かれて回答が間に合わないとかあり得ない。回答拒否と見るべきだろ。

  五輪で日本の水泳陣が惨敗したとしても、選手に罵声を浴びせないで下さい。
  悪いのは金(カネ)金(カネ)金(カネ)の日本水連とミズノです。

ちなみに、北島も負けます。でも北島の責任ではありません。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/special/athlete/2005kitajimakousuke/KFullNormal20.html
北島“カジキ水着”でスピード社と勝負[ 2008年04月10日 21:10]

スピード社製水着に切り替えたハンセンに確実に負けます。


637:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 12:07:21 +YzumCmt0
>日本代表は、日本水連がアシックス、デサント、ミズノと契約しているため、
>それ以外の水着を着られない。
明らかに性能が違う水着が出たら契約破棄しても良い、っていう文言付けるべきだな。

638:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 12:08:04 OyGqQ5hG0
今から開発するのは無理そうな感じだな
素直に負けを認めてスピード社製OKにしたほうが企業イメージにはプラスだよ

645:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 12:21:46 U33R+6Zq0
>>638
そうすることでスピードの水着が爆発的に売れて、日本のメーカーの売り上げが急落したら
メーカーは、いままでのような資金援助できなくなる可能性だってあるよ。



643:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 12:17:25 gruNnKU+O
すっぽんぽんで泳ぐルールにすれば?

677:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 13:10:25 WtEp9tgO0

★スピード社☆水着
日本代表選手 衝撃データ(日刊スポーツ2008.4.25)
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/12.j

680:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 13:13:28 iB4+ldKs0
浮力が問題なんじゃなくて(国際水連の調査はシロだった)、上で誰かがブログで指摘してるとおり
水着によるテーピング効果でしょう。きちっとした姿勢を保てれば「浮く」感じがするのは初心者でも分かる。
疲れてくると姿勢を保てなくなるので「沈む」(というか重くなる)感じがするわけで。
合法的なドーピングみたいなもんでしょ。だとすると日本人が一番苦手な分野となる。ダメだな、こりゃ。

682:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 13:15:38 69UsVWly0
日本勢がこれをしのぐ水着を開発し記録を出したら翌年から
いちゃもんついて禁止になるね

701:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 13:40:51 XWOTBQkC0
女子選手でこのまえの日本選手権に予選と準決勝は
スピード射精の水着で好結果で突破したけど
所属先やらの関係で決勝は着られなくなって
結局タイム伸びなかった娘がいたよね。

713:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 13:53:09 13BjRUK70

http://ja.wikipedia.org/wiki/SPEEDO
日本における課題
日本国内における課題は山積みである。主なものは以下の通り。

ライセンシー移動に伴う販路拡大
日本水泳連盟(水連)公認の獲得
ミズノがライセンシーの時代は当然のごとくミズノの販路を使って販売されていたため、
日本中に普及していた。ゴールドウィンは営業規模や販路がミズノに比べて小さく、
ライセンシー異動により取扱店舗が大幅に減少した。中には取扱店がない県庁所在地もある。

また日本水連の公認が得られるかどうかも、日本国内で販売するにあたっては重要な要素となる。
国際水泳連盟の基準に適合していれば公式大会で使用できるが、日本代表チームの水着
は公認メーカー[2]の製品から採用されるため、実質的には日本国内の各選手も公認メーカー
の水着を着用して大会に出場しているのが現状である。この公認メーカーの地位は「SPEEDO」
のライセンシー異動後も引き続きミズノに与えられたため、現時点では「SPEEDO」が
日本代表選手の水着として採用される可能性はない。


722:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 14:01:48 TutAaW8GO
昔は乳首がポチッてしてたけど最近はみないよね
ニップレスでもつけてんのかしらないけど視聴者を馬鹿にしてないか?
視聴者はタイムとか金メダルとかそんなの関係ないから
つまりハイレグに極薄スクール水着にしてくださいってこと

728:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 14:30:23 UOb2ClI8O
スピードのは市販されてるから使おうかと思ったけど…他社製品の3倍の価格w
大人しくアシックスにしました。
毎年この時期は色んなメーカーの新製品試すよ水泳選手は。
アリーナの川蝉水着ことエールブルーが良かったんだが、今期のアリーナの新作は糞。
日本選手権でも新製品ではなくエールブルー着てたスポンサー契約の選手が大半。


749:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 16:02:06 mC0ofEFb0



日本がこういう水着を開発していたら
 使用禁止のうえ、メダルがあっても剥奪


白人国が開発したら
 何の咎めもなし



これは、幾度も幾度もそういうことがあった。





762:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 16:26:57 J4jZ3NupO
まぁ日本のメーカーが新技術開発してもIOCとかが使用禁止にしたりするからな。
この水着は白人が作ったみたいだから禁止にはならないだろうが。

775: 2008/04/25(金) 16:48:46 kXBXUXmk0
イルカを着て泳いだらどうだ?

805:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 18:16:51 j40OFDWRO
メダル取れなかったらミズノデサントアシックスは謝れよ^^

808:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 18:18:48 FAejiibv0
>>805
水着メーカーの責任もあるが、透けない水着を要望した水泳連盟の責任も多い。
透けない水着の開発なんかしているから、速く泳ぐための商品開発が停滞しちゃうんだよね。


822:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 18:30:54 XlO2ZkxHO
シューズとか水着で差がつくってなんなの?
まだ、自分の体を張る薬物のほうが許せるな。こんなもんIOCも認めんなよ。

829:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 18:39:55 05SbC2zM0
>>822
技術力のない日本メーカーと独占契約した日本水泳連盟がアホなだけ


831:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 18:41:50 FAejiibv0
>>829
日本のメーカーは技術力はあると思うよ。ただその技術力を速く泳げる水着の方に向けなかっただけで・・。


834:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 18:46:47 J3Zu1dXF0
日本人選手にスピードの水着を着せろ!って、みんなが
アシックス、デサント、ミズノの不買運動すればいいじゃん?

837:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 18:48:51 J3Zu1dXF0
これで、日本人選手が全滅だったら、アシックス、デサント、ミズノのイメージダウンになるから、
スピードの水着を着せろって!

844:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 18:52:40 FAejiibv0
日本の選手の中で決勝の時だけ、Speedo社の水着着るやつがいるかもね。
それもスポンサーの許可とかとらず選手の独断で・・。

862:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 19:31:54 dA4FkgPf0
日本代表は本番北京ではスピード着れないんだろ。
代表決めの時にスピード着てた奴は詐欺だろ

868:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 19:36:11 VG2AjPrwO
スピード着ないのって日本だけなの?
ぶっちゃけメダルが期待できる北島に不利がなければそれでいいんだが

873:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 19:40:35 rqAkGL840
>>868
日本だけではないよ
ただ他国ではスピード社以外と契約してる選手が契約違反承知でスピード社の水着を
着て試合に出てるケースもある。
とにかく異常な事態になっている。


877:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 19:43:04 7j6GeeRW0
もし、ミズノあたりがこの水着を開発していたら、
即、全選手の使用中止が勧告されたろうに。


なんか、いつものとんでも連中だな。外国の委員会は。

888:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 20:02:05 YYn5f7Ba0
日本スポンサーは敗北を認めて、選手に他社の水着着用を許可すべきだな。

903:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 22:08:47 yHLR4UWI0
日本のスポーツ協会って、なんかこう、選手の邪魔ばっかりしてるね
つっても、日本人はメンタル弱いから本番ではどうせ勝てないんだし
水着のせいに出来て逆に良いかもしれんね

909:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 22:25:45 79pZG2ge0
>>スピード社はこれまで、日本でミズノ社とライセンス契約を結び、日本代表選手にも水着を提供してきた。
>>だが昨年6月から、ミズノ社が独自ブランドの水着を生産、販売するようになったことに伴い、契約が終了。


パクリじゃんwww
でも本家には勝てなかったとw


916:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 22:44:01 XcePhwzt0
日本代表は、日本水連がアシックス、デサント、ミズノと契約しているため、それ以外の
水着を着られない。だが「試したい」という選手たちが、もともとスピード社製水着を
着ていた選手から借りて泳いだところ、25メートルをレース時と同タイムで泳いだり、
飛び込みから15メートルを伸びて進むタイムが0秒7速くなったりしたという。

 選手からは「(性能が違いすぎて)汚い」などの声も出たという。

お前らも使いなさい 性能が激しく劣るミズノなんか辞めて

942:名無しさん@恐縮です 2008/04/25(金) 23:58:44 D52yS7fk0
日本のメーカーだったら禁止されてたんだろか

994:名無しさん@恐縮です 2008/04/26(土) 06:57:20 icLR7GHz0
水泳板だと、悲観的な意見しか出てないな。
日本は本来ならメダル量産体制なのに、水連との契約でspeedo水着が
着用できないらしい。


posted by 2chダイジェスト at 13:10| Comment(1) | TrackBack(0) | 水泳 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
2010年7月、ついにMATUSE×山本化学工業がサプライヤー契約を結び、名乗りを上げたよ。speedoもJAKEDももちろんサプライヤー契約したみたいだけど、タコヤキラバーで話題になった山本化学工業の新素材を使ったMATUSEの水着がどうなるか密かに楽しみ。

Posted by ヘモやん at 2010年07月15日 22:58
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