今季の競泳世界記録連発の一因とされるスピード社の水着「レーザー・レーサー」を
日本代表が北京五輪で着用できない問題で、日本水泳連盟が対応を協議して方針を
打ち出すことになった。
水着着用で契約するミズノ、デサント、アシックスの３社と情報交換した上で、
７日の常務理事会で協議。競泳日本代表監督の上野広治競泳委員長の意見も聞き、
方向性を出す方針だ。幹部には「一大決心をしなければならない」という意見も
あり、３社以外を認めない従来の方針を転換する可能性が出てきた。
４月の日本選手権でスピード社の水着を着た２選手が自己ベストを更新して
代表入り。日本代表合宿でスピード水着を試着してテストもしたが、軒並み
タイムが短縮。現場からは３社に対して水着改良を求める声も上がった。
しかし、時間的に大幅な改良は難しく、関係者からは「３社に違約金を払ってでも、
スピード社の水着を着用できるようにすべき」との声も上がっていた。
ソースは
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080505spn00m050008000c.html
関連スレは
【水泳】「世界最速の水着」素材を大阪の会社が開発 北京五輪の「希望の光」になるかも！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209558683/l50
日本代表が北京五輪で着用できない問題で、日本水泳連盟が対応を協議して方針を
打ち出すことになった。
水着着用で契約するミズノ、デサント、アシックスの３社と情報交換した上で、
７日の常務理事会で協議。競泳日本代表監督の上野広治競泳委員長の意見も聞き、
方向性を出す方針だ。幹部には「一大決心をしなければならない」という意見も
あり、３社以外を認めない従来の方針を転換する可能性が出てきた。
４月の日本選手権でスピード社の水着を着た２選手が自己ベストを更新して
代表入り。日本代表合宿でスピード水着を試着してテストもしたが、軒並み
タイムが短縮。現場からは３社に対して水着改良を求める声も上がった。
しかし、時間的に大幅な改良は難しく、関係者からは「３社に違約金を払ってでも、
スピード社の水着を着用できるようにすべき」との声も上がっていた。
ソースは
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080505spn00m050008000c.html
関連スレは
【水泳】「世界最速の水着」素材を大阪の会社が開発 北京五輪の「希望の光」になるかも！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209558683/l50
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【水泳】北京五輪の競泳、違約金払ってでもスピード社使いたい［08/05/05］ 】
【関連リンク】
イザ! 【 スピード社の水着可否を検討へ 日本水連 】
イザ! 【 スピード社に追いつけ！水着の改善を要請へ 】
イザ! 【 北島もホッ…！？日本代表スピード社水着を採用… 】
イザ! 【 やっぱり凄いスピード社水着 ０・７秒短縮 日… 】
イザ! 【 スピード社水着は違反なし 国際水連とメーカー… 】
gooニュース 【 ４社目に認定か？スピード社水着使用に拍車（スポーツニッポン） 】
gooニュース 【 SANSPO.COM > スポーツ 】
gooニュース 【 競泳:4社目に認定か?スピード社水着使用に拍車 - 毎日jp(毎日新聞) 】
gooニュース 【 「記録連発に対抗、究極の水着素材開発」 News i - TBSの動画ニュースサイト 】
gooニュース 【 デイリースポーツonline/スピード社水着問題で協議/スポーツ速報 】
Wikipedia 【 北京五輪 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(1001中) 】
4：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 10:27:35 8Z2d+A220
水着の性能で良し悪し着くんなら、もういっそうの事裸で泳げよ。
13：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 10:31:31 8Z2d+A220
20：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 10:33:57 y8OEcumdO
あれ？こないだは『絶対にスピード社製の水着を使う可能性はない』って誰かお偉いさんが言ってたんじゃなかったっけ？
気のせい？
気のせい？
30：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 10:41:23 UK3xIzl40
こういう騒動になった以上は、自社製品を無理強いするほうが
聖火リレーなみのデメリットになっちまうんじゃないかなあ。
聖火リレーなみのデメリットになっちまうんじゃないかなあ。
53：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 10:58:45 nX8fA3PK0
41：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 10:49:52 rIYkO1/Y0
仮にスピード社の水着使用を強行して幾つかメダルが取れたところで
今後二度と水練とスポンサード契約を結ぼうなんて企業は出てこないけどね
果たして水練にそれだけの覚悟あるのかどうか････
191：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 12:28:22 b6/KBzQ30
水着のごたごたとかは関係なく、メダルをとる日本人選手がみたいよ。
スピードの水着が可能性圧倒的に高いのだから使うべき。
国内メーカーで惨敗じゃ水泳始めようとする子供も、応援しようという大人もいなくなる。
日本代表サッカードイツW杯惨敗後のサッカー人気大暴落が現実です。
スピードの水着が可能性圧倒的に高いのだから使うべき。
国内メーカーで惨敗じゃ水泳始めようとする子供も、応援しようという大人もいなくなる。
日本代表サッカードイツW杯惨敗後のサッカー人気大暴落が現実です。
228：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 12:51:05 sW4NFP7x0
ミズノは野球用具だけつくってろｗ
290：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:18:06 fdsAUDkgO
ハンセンはNIKEでやるのに、北島がSPEEDで勝って嬉しいか？
水連はあの違反レベルの締め付けを、本番で許可するだろうか
水連はあの違反レベルの締め付けを、本番で許可するだろうか
313：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:28:24 lQ6teUOL0
・ミズノを切りスピード社を選んだ場合
ミズノが受ける企業ブランド失墜は
もはや「違約金」なんてちゃちな金額ではすまない
・ミズノを切り捨てスピード社を着て、それでも負けたら日本水連の幹部は全員自殺するほど責任が重い
お前らガキの徒競走のレベルで語るなよ
ミズノ破棄してスピード社契約するなんて大人の社会でありえないことぐらい分かれ
ミズノが受ける企業ブランド失墜は
もはや「違約金」なんてちゃちな金額ではすまない
・ミズノを切り捨てスピード社を着て、それでも負けたら日本水連の幹部は全員自殺するほど責任が重い
お前らガキの徒競走のレベルで語るなよ
ミズノ破棄してスピード社契約するなんて大人の社会でありえないことぐらい分かれ
323：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:33:55 fdsAUDkgO
まぁスピード社着て負けたら、君達みたいな公衆トイレの落書き野郎に、手の平返しでさんざん所詮ネットで叩かれるんでしょうね(笑)
339：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:42:01 W/l5QOn50
契約破棄に関する条文も契約書に盛り込まれてるから、契約破棄はあり得るんだが
ないと叫んでる奴は馬鹿なのか？
あとは条件面（ぶっちゃけ違約金）がクリアできるかどうかだよ。
ないと叫んでる奴は馬鹿なのか？
あとは条件面（ぶっちゃけ違約金）がクリアできるかどうかだよ。
349：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:45:54 fdsAUDkgO
>>339
これが働きもしないゆとりの考えか。
契約はミズノは破棄できるけど、水連からは無理だろJK
お前の言ってることは、セルティックに契約してもらった中村が途中で中村自身が勝手に、セルティック捨てるってことだぞ
はいあり得ませんね
これが働きもしないゆとりの考えか。
契約はミズノは破棄できるけど、水連からは無理だろJK
お前の言ってることは、セルティックに契約してもらった中村が途中で中村自身が勝手に、セルティック捨てるってことだぞ
はいあり得ませんね
351：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:46:35 sW4NFP7x0
こんな状態で無理やり日本メーカーの水着を使っても、日本のメーカーにとっても利益にならないと思うんだがな。
357：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:49:14 rIYkO1/Y0
378：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:56:05 LRZU+JmK0
まぁどっちにしろ、今回の一件が公に出てしまった以上、
国内のスイマーはスピードに流れるのは確実だな。
オリンピックの心配なんてしてる余裕は既にないと思うのだが…。
水泳って人口少ないからいいのか？
国内のスイマーはスピードに流れるのは確実だな。
オリンピックの心配なんてしてる余裕は既にないと思うのだが…。
水泳って人口少ないからいいのか？
393：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 13:59:20 Un55mcez0
400：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 14:04:07 fdsAUDkgO
おまえら釣られすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇潰しに最適やわｗｗｗｗ野球やサッカー出せば釣れる釣れるｗｗｗｗｗ
これなんて釣り堀？ｗｗ
暇潰しに最適やわｗｗｗｗ野球やサッカー出せば釣れる釣れるｗｗｗｗｗ
これなんて釣り堀？ｗｗ
428：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 14:10:37 FB3udg8j0
極端な話、水の抵抗がゼロになる水着が開発されれば
飛び込んだその勢いでピューッとゴールまでいくのか？
飛び込んだその勢いでピューッとゴールまでいくのか？
502：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 14:48:16 z0S5FIgM0
弘法筆を選ばずと言って、実力があれば道具は関係ない。
スピード社が良いと言っている選手はメダルを取る自信がなくて、
あらかじめ負けたときの言い訳をしているにすぎない。
スピード社が良いと言っている選手はメダルを取る自信がなくて、
あらかじめ負けたときの言い訳をしているにすぎない。
569：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 15:36:37 z0S5FIgM0
そもそも選手の実力だって、スポンサーの金で練習した結果得られたものなんだぞ。
実力＋水着の総合力で現在のスポンサーを選んだ以上、水着だけスピードが良いなんて、
そんな都合のいい主張は許されない。
それにミズノ、デサント、アシックスが違約金無しで撤退するメリットはない。
この三社はコンマ何秒が求められるトップアスリートだけを顧客にしているわけではない。
ほとんどの顧客はそんな最先端の水着は必要としてないわけで、
自らの水着を着た選手がメダルを取れなかったことによるトップ選手からの売り上げ減少と、
社名が視聴率の高いオリンピックの場でＴＶに登場することによる一般人への広告効果＝売上げ増を
考えたら、仮にスピード社に性能が劣っていてメダルを取れなかったとしても、
自らの水着を着用してもらった方がメリットは大きい。
さもなくば、水連が潔く違約金を払って、契約の解除をお願いするのが筋。
実力＋水着の総合力で現在のスポンサーを選んだ以上、水着だけスピードが良いなんて、
そんな都合のいい主張は許されない。
それにミズノ、デサント、アシックスが違約金無しで撤退するメリットはない。
この三社はコンマ何秒が求められるトップアスリートだけを顧客にしているわけではない。
ほとんどの顧客はそんな最先端の水着は必要としてないわけで、
自らの水着を着た選手がメダルを取れなかったことによるトップ選手からの売り上げ減少と、
社名が視聴率の高いオリンピックの場でＴＶに登場することによる一般人への広告効果＝売上げ増を
考えたら、仮にスピード社に性能が劣っていてメダルを取れなかったとしても、
自らの水着を着用してもらった方がメリットは大きい。
さもなくば、水連が潔く違約金を払って、契約の解除をお願いするのが筋。
594：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 15:55:49 UqzQJx1P0
>>569
＞自らの水着を着た選手がメダルを取れなかったことによるトップ選手からの売り上げ減少と、
＞社名が視聴率の高いオリンピックの場でＴＶに登場することによる一般人への広告効果＝売上げ増を
＞考えたら、仮にスピード社に性能が劣っていてメダルを取れなかったとしても、
＞自らの水着を着用してもらった方がメリットは大きい。
開発力がないことを全世界に発信するだけだろ・・・・
＞自らの水着を着た選手がメダルを取れなかったことによるトップ選手からの売り上げ減少と、
＞社名が視聴率の高いオリンピックの場でＴＶに登場することによる一般人への広告効果＝売上げ増を
＞考えたら、仮にスピード社に性能が劣っていてメダルを取れなかったとしても、
＞自らの水着を着用してもらった方がメリットは大きい。
開発力がないことを全世界に発信するだけだろ・・・・
624：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 16:18:11 z0S5FIgM0
>>606
>オリンピックで惨敗した選手の水着を好んで着る奴はまずいない
オリンピックで負けた選手の水着の売上げが落ちたなんて話は聞いたことがない。ソース出して。
もう一度言うが、一般人への売上げには最先端の技術力よりもＴＶで社名が映る広告効果や値段のほうがよっぽど重要。
>>614
だから一般人への水着の売上げには最先端の技術力なんて関係ないって言ってるだろ。
一般人の間で、最先端の技術力が劣っていると認識されても売上げには影響しない。
>オリンピックで惨敗した選手の水着を好んで着る奴はまずいない
オリンピックで負けた選手の水着の売上げが落ちたなんて話は聞いたことがない。ソース出して。
もう一度言うが、一般人への売上げには最先端の技術力よりもＴＶで社名が映る広告効果や値段のほうがよっぽど重要。
>>614
だから一般人への水着の売上げには最先端の技術力なんて関係ないって言ってるだろ。
一般人の間で、最先端の技術力が劣っていると認識されても売上げには影響しない。
641：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 16:29:16 z0S5FIgM0
>>628
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。
技術力があるとかないとか、そういう視点で見るのは一部のアスリートだけ。
そもそもメダルを取れなかったから、水着が売れなくなるのなら、
多くの水着メーカーはもうとっくに潰れてるはずだろ。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。
技術力があるとかないとか、そういう視点で見るのは一部のアスリートだけ。
そもそもメダルを取れなかったから、水着が売れなくなるのなら、
多くの水着メーカーはもうとっくに潰れてるはずだろ。
648：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 16:35:01 BH+AGHZn0
>>641
普段なら選手が負けてもその選手が弱かったせいだと思われるから水着会社に打撃はない
しかし、今の状況で日本選手が惨敗すれば事実はどうあれ水着のせいにされることは確実
一般人が着る水着に高い技術なんて意味ないというのは正論だけど、
金メダリストと同じブランドの水着を着てアスリート気分を味わいたいという需要はかなり多いだろう
普段なら選手が負けてもその選手が弱かったせいだと思われるから水着会社に打撃はない
しかし、今の状況で日本選手が惨敗すれば事実はどうあれ水着のせいにされることは確実
一般人が着る水着に高い技術なんて意味ないというのは正論だけど、
金メダリストと同じブランドの水着を着てアスリート気分を味わいたいという需要はかなり多いだろう
656：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 16:44:20 z0S5FIgM0
>>648
>金メダリストと同じブランドの水着を着てアスリート気分を味わいたいという需要はかなり多いだろう。
一般人にとっての売上げには、社名の知名度や値段、デザイン、着易さのほうがよっぽど重要。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。
メダルを取れなかったら売上げが落ちるといってる人は、まずソースを出して。
ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。
>金メダリストと同じブランドの水着を着てアスリート気分を味わいたいという需要はかなり多いだろう。
一般人にとっての売上げには、社名の知名度や値段、デザイン、着易さのほうがよっぽど重要。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。
メダルを取れなかったら売上げが落ちるといってる人は、まずソースを出して。
ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。
670：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 16:54:15 BH+AGHZn0
>>656
まず、メダルを取った人が着ていた水着の売り上げは間違いなく上がる、これはいいよね？
だからこそ水着会社は高い金を投資して技術を磨いてるわけで
そして、水泳人口が一定ならば勝った水着の売り上げ増加は負けた水着の売り上げ減少と等しいわけだ
そして、日本選手がスピード以外の水着を着て惨敗すればそれが話題になってこの効果が非常に大きくなる
逆に選手全員がスピード水着を着れば結局は実力勝負になる訳で、結果はどうあれ水着の話題はあまり出ない
現段階では日本選手にスピード着用を許すのが最も傷を小さく方策だと思うんだ
まず、メダルを取った人が着ていた水着の売り上げは間違いなく上がる、これはいいよね？
だからこそ水着会社は高い金を投資して技術を磨いてるわけで
そして、水泳人口が一定ならば勝った水着の売り上げ増加は負けた水着の売り上げ減少と等しいわけだ
そして、日本選手がスピード以外の水着を着て惨敗すればそれが話題になってこの効果が非常に大きくなる
逆に選手全員がスピード水着を着れば結局は実力勝負になる訳で、結果はどうあれ水着の話題はあまり出ない
現段階では日本選手にスピード着用を許すのが最も傷を小さく方策だと思うんだ
681：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 17:00:52 z0S5FIgM0
>>670
スポンサーの顧客でアスリートなんてごく一部に過ぎない。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。
ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。
スポンサーの顧客でアスリートなんてごく一部に過ぎない。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。
ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。
690：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 17:04:52 BH+AGHZn0
>>681
一般人はテレビで「××選手はミズノの水着を着たせいで負けた」とか言われたらあっさり信じちゃうよ
バッシングを受けてイメージ悪化することによる売り上げ減＞＞ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増
だと思うけど
一般人はテレビで「××選手はミズノの水着を着たせいで負けた」とか言われたらあっさり信じちゃうよ
バッシングを受けてイメージ悪化することによる売り上げ減＞＞ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増
だと思うけど
700：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 17:10:04 z0S5FIgM0
>>690
だから一般人にとっては最先端の技術力なんてどうでもいい。
一般人にとっての売上げには、社名の知名度や値段、デザイン、着易さのほうがよっぽど重要。
仮に一般人にとって最先端の技術力が劣っていることが認識されたとしても、
一般人にとっての売上げには影響しない。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
メダルを取れなかったら売上げが落ちるといってる人は、まずソースを出して。
ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。
だから一般人にとっては最先端の技術力なんてどうでもいい。
一般人にとっての売上げには、社名の知名度や値段、デザイン、着易さのほうがよっぽど重要。
仮に一般人にとって最先端の技術力が劣っていることが認識されたとしても、
一般人にとっての売上げには影響しない。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
メダルを取れなかったら売上げが落ちるといってる人は、まずソースを出して。
ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。
708：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 17:21:12 BH+AGHZn0
>>700
一般人に最先端の技術が必要ないのは事実だけど、興味がないと考えるのは間違ってる
明らかに優れた技術を持つ会社の水着とそうでない水着なら、普通は優れた技術の水着を買うだろう
最先端の技術で劣っている会社は全ての面で劣っていると認識する人も多いだろうし、
このまま日本選手がスピードの水着を着ることを妨げ続ければ技術がないくせに金に汚い会社という批判が出る可能性もある
ここで問題なのはメダルが取れない事ではなくそれが水着会社の責任とされることなんだよ
バッシングを受ければ会社の売り上げが下がる、こんな当たり前のことにソースも何もないと思うが？
一般人に最先端の技術が必要ないのは事実だけど、興味がないと考えるのは間違ってる
明らかに優れた技術を持つ会社の水着とそうでない水着なら、普通は優れた技術の水着を買うだろう
最先端の技術で劣っている会社は全ての面で劣っていると認識する人も多いだろうし、
このまま日本選手がスピードの水着を着ることを妨げ続ければ技術がないくせに金に汚い会社という批判が出る可能性もある
ここで問題なのはメダルが取れない事ではなくそれが水着会社の責任とされることなんだよ
バッシングを受ければ会社の売り上げが下がる、こんな当たり前のことにソースも何もないと思うが？
629：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 16:21:34 6rY6iwqd0
一番良いのはミズノの水着で日本がアテネに劣らない成績を残すこと
719：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 17:47:07 8WABoH1v0
日本がSPEED社の水着使って、結果をぜんぜん
残せなかったら、大変なことになるね。
残せなかったら、大変なことになるね。
723：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 18:07:47 fBa2F0BO0
TBSで
日本製の新型水着のニュースやってるぞ
救世主になれるかもしれん
ミズノ達が技術ライセンス料を支払うつもりがあるなら
日本製の新型水着のニュースやってるぞ
救世主になれるかもしれん
ミズノ達が技術ライセンス料を支払うつもりがあるなら
750：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 19:29:07 z0S5FIgM0
別にスポンサーが不正を働いたわけじゃないし、メダルを取れなかったとしても、
一般人への売上げには影響しない。
メダルを取れなかったことで、売上げが減少するというのならソースを出して。
一般人への売上げには影響しない。
メダルを取れなかったことで、売上げが減少するというのならソースを出して。
763：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 19:50:07 BH+AGHZn0
>>750
確かに不正ではない、だが不正を働いたかのように責められる可能性は高い
水泳は多数のメダルを期待されてる競技なわけで、そこで惨敗すれば国民は戦犯を求める
このまま選手に自社の水着を着ることを強要すれば戦犯にされるよ？
確かに不正ではない、だが不正を働いたかのように責められる可能性は高い
水泳は多数のメダルを期待されてる競技なわけで、そこで惨敗すれば国民は戦犯を求める
このまま選手に自社の水着を着ることを強要すれば戦犯にされるよ？
778：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 20:04:29 z0S5FIgM0
>>763
それって全部お前の願望じゃんｗ
既にこれだけ話題になってても、三社の売上げが落ちたとか言う話は全く聞かない。
国民だって、契約上の理由で着れないってのはわかってるから、
メダルを取れなくても、水着の技術が原因の一つだとは思っても、
三社が悪いと言って、売上げが落ちるほど民度は低くない。
それって全部お前の願望じゃんｗ
既にこれだけ話題になってても、三社の売上げが落ちたとか言う話は全く聞かない。
国民だって、契約上の理由で着れないってのはわかってるから、
メダルを取れなくても、水着の技術が原因の一つだとは思っても、
三社が悪いと言って、売上げが落ちるほど民度は低くない。
781：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 20:14:26 BH+AGHZn0
>>778
現時点ではこれだけ、というほど話題になってはないだろう
散発的に小さな記事が載って、２ちゃんにスレが立つ程度だ
だからこそ今が退くチャンスだと思うんだけどね
日本選手が水着のせいで惨敗すれば新聞やテレビで大々的に報道される可能性がある
現時点ではこれだけ、というほど話題になってはないだろう
散発的に小さな記事が載って、２ちゃんにスレが立つ程度だ
だからこそ今が退くチャンスだと思うんだけどね
日本選手が水着のせいで惨敗すれば新聞やテレビで大々的に報道される可能性がある
793：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 20:38:35 z0S5FIgM0
>>781
>現時点ではこれだけ、というほど話題になってはないだろう
既に全国ネットのＴＶや新聞で散々放映されてるだろ。
それに過去のオリンピックでメダルを取れなかったスポーツ用品メーカーの売上げが下がったなんて話は聞かない。
あるんならソース出して。
>現時点ではこれだけ、というほど話題になってはないだろう
既に全国ネットのＴＶや新聞で散々放映されてるだろ。
それに過去のオリンピックでメダルを取れなかったスポーツ用品メーカーの売上げが下がったなんて話は聞かない。
あるんならソース出して。
801：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 20:52:55 BH+AGHZn0
>>793
だから、今回の水泳は水着への注目度が特別なんだよ
普通は敗北は選手の実力不足のせいだけど、今回は水着のせいにされる可能性が非常に高い
前回オリンピックで北島が金メダルを取った時と同等の報道量が国内メーカー批判に向けられるかもしれないんだよ？
だから、今回の水泳は水着への注目度が特別なんだよ
普通は敗北は選手の実力不足のせいだけど、今回は水着のせいにされる可能性が非常に高い
前回オリンピックで北島が金メダルを取った時と同等の報道量が国内メーカー批判に向けられるかもしれないんだよ？
808：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 21:07:11 z0S5FIgM0
>>801
水着の注目度が高い＝スポンサーが悪いではない。
契約上の問題で三社以外の水着を着れないということは散々話題になってて、国民は理解してるわけで、
「理屈ぬきでスポンサーが悪い！そんなメーカーの水着は買わない！」というほど、国民の民度は低くない。
チョンやチュンじゃあるまいし・・・
水着の注目度が高い＝スポンサーが悪いではない。
契約上の問題で三社以外の水着を着れないということは散々話題になってて、国民は理解してるわけで、
「理屈ぬきでスポンサーが悪い！そんなメーカーの水着は買わない！」というほど、国民の民度は低くない。
チョンやチュンじゃあるまいし・・・
815：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 21:24:08 BH+AGHZn0
>>808
民度なんて関係ないよ
人間は意に染まない事があったら何かのせいにしたがるものだよ
その意味では今回の水着会社はうってつけの悪役だね
契約云々なんて「金に目をくらんで契約破棄しなかったスポンサーが悪い」と言われて終わり
現にこのスレでも水着会社を批判するレスが多数あるじゃん
民度なんて関係ないよ
人間は意に染まない事があったら何かのせいにしたがるものだよ
その意味では今回の水着会社はうってつけの悪役だね
契約云々なんて「金に目をくらんで契約破棄しなかったスポンサーが悪い」と言われて終わり
現にこのスレでも水着会社を批判するレスが多数あるじゃん
829：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 21:40:04 z0S5FIgM0
>>815
>民度なんて関係ないよ
お前の願望なんて関係ないよ。
>人間は意に染まない事があったら何かのせいにしたがるものだよ
それはお前だろｗ
>現にこのスレでも水着会社を批判するレスが多数あるじゃん
で、このスレのようにメーカーの評判が下がって、三社の売上げが落ちてるというデータはどこにあるの？
>民度なんて関係ないよ
お前の願望なんて関係ないよ。
>人間は意に染まない事があったら何かのせいにしたがるものだよ
それはお前だろｗ
>現にこのスレでも水着会社を批判するレスが多数あるじゃん
で、このスレのようにメーカーの評判が下がって、三社の売上げが落ちてるというデータはどこにあるの？
846：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 21:59:12 QA4yXiDc0
>>843
おい、そんなのはＥＤＩＮＥＴなり、自社ＨＰ，ヤフーファイナンスでも見て来い
ちなみにミズノは売上こそ伸びているが、純利益は随分下がっているなｗｗ
ｺﾞﾐｶｽ経営陣よ、ＲＯＥとＥＰＳ、ＲＯＴＣあげるまで
オマエラ役員報酬なんて受け取るんじゃねーぞ！！
おい、そんなのはＥＤＩＮＥＴなり、自社ＨＰ，ヤフーファイナンスでも見て来い
ちなみにミズノは売上こそ伸びているが、純利益は随分下がっているなｗｗ
ｺﾞﾐｶｽ経営陣よ、ＲＯＥとＥＰＳ、ＲＯＴＣあげるまで
オマエラ役員報酬なんて受け取るんじゃねーぞ！！
854：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 22:02:33 BH+AGHZn0
>>843
今はまだオリンピック前でごく一部でしか報道もされてないから目に見える影響がないだけだよ
このまま日本が惨敗すればバッシングが起きるしバッシングで会社が損害を受けた例は掃いて捨てるほどある
実際に批判にさらされて売り上げ減のデータがでてからあわてても挽回不可能だよ？
今はまだオリンピック前でごく一部でしか報道もされてないから目に見える影響がないだけだよ
このまま日本が惨敗すればバッシングが起きるしバッシングで会社が損害を受けた例は掃いて捨てるほどある
実際に批判にさらされて売り上げ減のデータがでてからあわてても挽回不可能だよ？
859：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 22:06:04 z0S5FIgM0
>>854
>今はまだオリンピック前でごく一部でしか報道もされてないから
全国ネットのＴＶや新聞、ワイドショーで散々放映されてますが？
>このまま日本が惨敗すればバッシングが起きるし
それはお前の願望でしょ。
>今はまだオリンピック前でごく一部でしか報道もされてないから
全国ネットのＴＶや新聞、ワイドショーで散々放映されてますが？
>このまま日本が惨敗すればバッシングが起きるし
それはお前の願望でしょ。
902：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 22:50:03 BH+AGHZn0
>>859
散々って、今は日々何十と報道されるニュースの一つに過ぎないじゃん
もし水着のせいで日本惨敗となれば報道量は下手すると今の百倍くらいになるかもよ？
オリンピックで期待外れに終わった競技では必ず誰かしら批判されるし今回は批判の的は選手でなく水着になる公算が高い
現にオリンピックが始まってすらいない現在でも批判の声がちらほら上がってるじゃん
散々って、今は日々何十と報道されるニュースの一つに過ぎないじゃん
もし水着のせいで日本惨敗となれば報道量は下手すると今の百倍くらいになるかもよ？
オリンピックで期待外れに終わった競技では必ず誰かしら批判されるし今回は批判の的は選手でなく水着になる公算が高い
現にオリンピックが始まってすらいない現在でも批判の声がちらほら上がってるじゃん
912：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 22:57:57 z0S5FIgM0
>>902
>今回は批判の的は選手でなく水着になる公算が高い
それはお前の願望でしょ。
契約の方法に問題提起がされても、スポンサーに非難が寄せられて売上げが落ちるとほど民度は低くないと思ってる。
まあ、自社の商品のマーケットの反応はスポンサー自身が予測することで、第三者がどうこう言うことじゃないけどね。
>現にオリンピックが始まってすらいない現在でも批判の声がちらほら上がってるじゃん
だから、その現在においても、スポンサーが批判されて、商品の売上げが落ちてるってデータはないでしょ。
>今回は批判の的は選手でなく水着になる公算が高い
それはお前の願望でしょ。
契約の方法に問題提起がされても、スポンサーに非難が寄せられて売上げが落ちるとほど民度は低くないと思ってる。
まあ、自社の商品のマーケットの反応はスポンサー自身が予測することで、第三者がどうこう言うことじゃないけどね。
>現にオリンピックが始まってすらいない現在でも批判の声がちらほら上がってるじゃん
だから、その現在においても、スポンサーが批判されて、商品の売上げが落ちてるってデータはないでしょ。
933：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 23:19:05 EV8LM+eH0
>>925
一般人にとっちゃ、ブランドイメージが大事
メダルを取ったミズノだから、他のミズノ商品が相乗効果で売れる
惨敗したミズノ製品じゃ、誰も見向きもしない
もちろん、選手も株主様もｗｗｗ
ベンツは高級だから売れるのであって、安いベンツなんて誰も買わないの
一般人にとっちゃ、ブランドイメージが大事
メダルを取ったミズノだから、他のミズノ商品が相乗効果で売れる
惨敗したミズノ製品じゃ、誰も見向きもしない
もちろん、選手も株主様もｗｗｗ
ベンツは高級だから売れるのであって、安いベンツなんて誰も買わないの
771：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 19:56:31 rIYkO1/Y0
仮にだよ、水練がどこからか借金して違約金を払って
スピード社の水着か着れるようにしたのに
メダル０って事になったら一体誰が責任を取るのかな？
スピード社の水着か着れるようにしたのに
メダル０って事になったら一体誰が責任を取るのかな？
774：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 20:00:16 junHXZLD0
日本がスピードの出やすい水着を作る
->即効で禁止
イギリスなりアメリカなりがスピードの出やすい水着を作る
->一向に禁止されず
同じものでもこれだけの差が出る。
872：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 22:15:55 z0S5FIgM0
いくらスピード社の水着の性能が良くても、
一般人が海水浴やプールで泳ぐのにあの全身水着じゃ売れんなｗ
あれ着て海やプール行ったら、別の意味で浮くな。
一般人が海水浴やプールで泳ぐのにあの全身水着じゃ売れんなｗ
あれ着て海やプール行ったら、別の意味で浮くな。
883：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 22:29:58 z0S5FIgM0
>>870
客商売うんぬん言っておきながら、これだけ話題になってても、
そのために三社のスポーツ用品の売上げが落ちたというソースを出せないってことから判断した。
それから海外選手は日本と違ってすごいドライだぞ。
その時点で最高のメーカーが出てきたら、速攻で乗り換える。
だから今回、多くの海外選手がスピード社に切り替えた。
今回、三社がメダルを取れなくても、次の五輪の際にそれを上回る水着を出せば、契約は問題ない。
>>877
オリンピックに出てアピールしてるのは、着用してる水着そのものじゃなくて、
社名をＴＶに映し出すこと。要は看板と一緒。
違約金もらって譲ればって意見はその通りだね。
契約を破棄するしないってのは、水連が判断しだいだね。
客商売うんぬん言っておきながら、これだけ話題になってても、
そのために三社のスポーツ用品の売上げが落ちたというソースを出せないってことから判断した。
それから海外選手は日本と違ってすごいドライだぞ。
その時点で最高のメーカーが出てきたら、速攻で乗り換える。
だから今回、多くの海外選手がスピード社に切り替えた。
今回、三社がメダルを取れなくても、次の五輪の際にそれを上回る水着を出せば、契約は問題ない。
>>877
オリンピックに出てアピールしてるのは、着用してる水着そのものじゃなくて、
社名をＴＶに映し出すこと。要は看板と一緒。
違約金もらって譲ればって意見はその通りだね。
契約を破棄するしないってのは、水連が判断しだいだね。
890：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 22:38:31 wCVd9p+a0
894：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 22:42:14 z0S5FIgM0
943：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 23:30:00 VabR5dtX0
ミズノがジューキミシンの性能アップに心血を注いでいるころ
http://www.mizuno.co.jp/mizuno_swim/function/images/fun_hinshitsu_02.j
スピードは継ぎ目を超音波で溶着した“縫い目がない”世界初の無縫製競泳水着を作った。
http://www.mizuno.co.jp/mizuno_swim/function/images/fun_hinshitsu_02.j
スピードは継ぎ目を超音波で溶着した“縫い目がない”世界初の無縫製競泳水着を作った。
952：名無しさん＠恐縮です 2008/05/05(月) 23:46:00 z0S5FIgM0
>>933
今までの五輪で惨敗した数多くのスポーツ用品メーカーのブランドが落ちて、
そのメーカーの商品を誰も買わなくなったというソースを出して。
お前さんの理論では、五輪で惨敗した多くのスポーツ用品メーカーはとっくの昔に倒産してるはずだけど、現実はそうなってないよね。
>>941
一般人は最先端の技術力など要求していない。
もう一度書くが、一般人にとっては、社名の知名度やデザイン、値段、快適性、着易さなどのほうが大事。
今までの五輪で惨敗した数多くのスポーツ用品メーカーのブランドが落ちて、
そのメーカーの商品を誰も買わなくなったというソースを出して。
お前さんの理論では、五輪で惨敗した多くのスポーツ用品メーカーはとっくの昔に倒産してるはずだけど、現実はそうなってないよね。
>>941
一般人は最先端の技術力など要求していない。
もう一度書くが、一般人にとっては、社名の知名度やデザイン、値段、快適性、着易さなどのほうが大事。
973：名無しさん＠恐縮です 2008/05/06(火) 00:11:41 wqdQEmys0
次の水着はスピード社製を買いたいが、単にジムで泳ぐ程度であの水着をはいていたらマジで目立つ
うまきゃいいけど、下手だと最悪だ
うまきゃいいけど、下手だと最悪だ
976：名無しさん＠恐縮です 2008/05/06(火) 00:14:15 8pGU4Mkg0
>>973
この水着を着ると浮く感じがするとか、抵抗が少なくなり速く泳げるとか、もちろんそういったことがないとは言いませんが、
やはりそれを着る選手がしっかりと努力して、肉体を作り上げていかないことにはタイムが縮まることはありえません。
この水着を着ると浮く感じがするとか、抵抗が少なくなり速く泳げるとか、もちろんそういったことがないとは言いませんが、
やはりそれを着る選手がしっかりと努力して、肉体を作り上げていかないことにはタイムが縮まることはありえません。
