【水泳】山本化学工業、ナイキのオファーを断っていた「商売的には大きいけど、うちの素材の水着で外国の選手に勝たれるのが一番寂しい」

1：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★ 2008/05/30(金) 10:00:32 ???0

トライアスロンやオープンウオーター（遠泳）用の水着に、低抵抗の新素材
「バイオラバースイム＝ＳＣＳファブリック」を提供している複合特殊素材メーカーの
山本化学工業（本社・大阪市）が、米・ナイキ社（米国）など大手スポーツメーカーから
受けていた素材の提供を拒否していたことが２９日、分かった。

「商売的には大きいが、うちの素材の水着で、外国の選手に勝たれるのが一番寂しい」
と山本富造社長（４９）は明かした。北島康介（２５）＝日本コカ・コーラ＝の宿敵である
ブレンダン・ハンセン（米国）はナイキ社と契約。敵に塩を送るというわけにはいかなかった。

３０日には日本水連が都内でアシックス、デサント、ミズノの３社から改良水着についての
ヒアリングを行うが、山本化学が無償で新素材を提供した３社からは使用についての
回答がない状況。この日は、大阪府内で４回目となる素材のテストを実施。平泳ぎの選手が
通常の水着より２００メートルで５秒６、自由形の選手も同距離で５秒０タイムを縮めた。
「素材はどこにも負けない自信がある」と山本社長は話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080530-OHT1T00050.htm

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スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【水泳】山本化学工業、ナイキのオファーを断っていた「商売的には大きいけど、うちの素材の水着で外国の選手に勝たれるのが一番寂しい」 】

【関連リンク】
イザ! 【 山本化学の素材をテスト　競泳水着で国内３社 】
イザ! 【 新素材水着のテスト公開　大阪の特殊素材メーカ… 】
イザ! 【 五輪競泳陣の水着問題、国内メーカー新素材検討 】
イザ! 【 国内３社が改良水着　ミズノ、アシックス、デサ… 】
イザ! 【 五輪水着「複数タイプの改良品でテスト」　アシ… 】
Yahoo!ニュース 【 山本化学「ナイキ」のオファー断っていた…競泳 】
Yahoo!ニュース 【 日本代表選手の着用水着は完全自由化も 】
Yahoo!ニュース 【 スピード社対抗、“秘策”あるのか　国内３社あす改善案 】
gooニュース 【 日本代表選手の着用水着は完全自由化も（スポーツニッポン） 】
gooニュース 【 SANSPO.COM > スポーツ 】
gooニュース 【 北京五輪:日本代表選手の着用水着は完全自由化も - 毎日jp(毎日新聞) 】



▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 82(1001中) 】

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17：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:03:36 Ekf/2Qrz0

バイオラバーのCMがもうちょっと洗練されていれば・・・

40：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:07:55 se+Qv67R0

山本化学工業ってのが偉い技術もってんだよな。
ミズノもデサントもアシックスも小さな会社だからって相手にしてなかったんだろ。
遠慮しないでナイキと提携すればよかったんだよ。

166：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:35:34 F/TWOjZu0

>>40
日本の大企業が相手しなかった中小素材メーカーが、
ボーイングとかNASAに営業したら、即採用って話はチラホラ聞いたことある。

41：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:08:05 XR07TM9c0

いい条件ならそんな判断はすべきではない
会社は従業員とともに利益を追求すべきだ

98：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:21:37 gId18XgP0

日本の３社は、自分達が零細企業だった頃を忘れてしまってるんだよ
そればかりか、昔の自分たちを見るようで
嫌悪感さえ抱いて、避けてる感もある
なんで日本の零細企業を最初に評価するのは
昔も今も海外の大企業だったりする
日本人は昔の貧乏な自分と被る同じ日本人を避ける傾向がある

110：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:24:24 aonu6vHYO

こんなのは愛国心とか大和魂とは言わない。
日本人選手を応援している、とも言わない。
単なる思い込みの視野の狭いヤツ、と言う。

水泳なんて個人競技、国どうしの戦いに置き換えるのは愚か。
頭悪いよ。

132：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:28:31 7B5vLqTW0

山本化学工業の素材は水を吸収して水との摩擦を減らす

スピード社の素材は水をほとんど吸収しないで水との摩擦を減らす


どっちが優れてるかわかるよな

165：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:35:31 QEyqQXYh0

＞通常の水着より２００メートルで５秒６、自由形の選手も同距離で５秒０タイムを縮めた。

５秒ってホントかなぁ？これが信憑性のある数字ならもっと大ニュースになってもいい気がするが。

180：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:38:08 1zVqpFgM0

>>165
泳いだのがただの水泳部の学生だから。
オリンピック選手で５秒縮まったら世界中でニュースになりそう。

日本がもっとすげえ水着作りやがった！みたいな感じで。

217：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:44:21 Ranysw1P0

それにしても200mで5秒は縮まりすぎだ。
昨日のニュースで見た時はそんなんだったかな？

225：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:45:40 pDvPnqUC0

>>1
> 山本化学が無償で新素材を提供した３社からは使用についての回答がない状況。

アシックス、デサント、ミズノ最低だな。いまからでもナイキに売れよ。

234：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:47:20 v5/uxK1YO

>>1
おっちゃん頑張れ
おっちゃんを批判してる奴は日本人じゃねーからな

248：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:51:05 LU/0P5Hb0

＞山本化学工業（本社・大阪市）が、米・ナイキ社（米国）など
＞大手スポーツメーカーから受けていた素材の提供を拒否していた
国内三社には提供したのに？
こんなことするから日本人はフェアじゃないって言われるんだよ。

258：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:52:52 z/oZLP420

＞山本化学が無償で新素材を提供した３社からは使用についての回答がない状況。


つか>>1よーく読んで見れば国際水連の試験で合格も貰ってねえ段階じゃん。
三社も試験に合格できるか、わからないから採用するか否か迷ってんだろ

267：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:53:53 LhmXSbXU0

サーフィンやダイビングとかのウエット生地は殆ど山本だぜ
俺のウエットももちろん山本
山本万歳

299：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:59:58 cC4Z7SGz0

>>267
ああ、そうなんだ。だから今更商売のことは
あまり考える必要も無いって事か。

306：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:02:23 GeFAa0c20

>>299
ウェットスーツ＝山本化学
これは世界の常識

プロダイバーのほとんどが山本製のスーツを愛用してる
各国の警察や軍も山本製のスーツを使ってるんだぜ

279：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 10:56:00 g4H3APVx0

「商売的には大きいが、うちの素材の水着で、
外国の選手に勝たれるのが一番寂しい」

未だにこんな島国思想持っている企業があるとはｗ
もっとしたたかさがないと、図太い神経持ってないとだめ

303：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:01:33 QEyqQXYh0

もうその試験で山本化学が作った水着をそのまま着させればいい。
ミズノとかに素材提供して作り直してもらう必要ない気がする

313：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:03:26 WEnAI+O90

スピード社と業務提携して水難救命隊員が着るスーツを開発すれば
人命救助がより迅速に行われる社会貢献の大きい仕事が出来るかなｗ

338：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:08:32 2YrxUMJ6O

比較見たけどSPEEDのはもの凄く薄くて手が透けて見えるレベル
ここのはおもいっきり厚手のゴムで向こう側なんか真っ黒け
水を弾く実験やってたがあの薄さで水を弾くSPEEDの方が技術高いと素直に思った
山本のはもうただの厚手のゴムでそりゃ弾くだろってレベル

353：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:11:40 Ranysw1P0

ぬるぬるするらしいね。
コンドームに応用されれば凄いな。
あの厚みじゃ無理か。

354：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:11:51 6bnmxdb40

>>1
アホか。

364：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:13:45 KFIFB68n0

日本のメーカーは、流体力学の考え方の基本的な部分の
考え方で負けたの。それを認めたくないのか、上手に説明出来ない
から、「素材素材」なんてバカな事を流していて、それに乗っかった
山本化学がブラフまがいの事を言い出してるだけ。

撥水素材が効果を発揮するのはスピード社のデザインがあっての
話で、素材だけを今のデザインに使っても負の効果しか無い。
だから日本メーカーはどこも回答を出してない。
いいかね、このレベルの戦いに於いて大事なのは「素材」じゃ無い。
「コンセプト」だ。今になって基本的なコンセプトを変えてしまう「素材」
だけ貼付けたって全く効果は期待出来ないんだよ。

370：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:15:44 GeFAa0c20

山本化学は競泳水着で商売しようとは考えてないんじゃねーかな
あくまでも会社の主力製品はウェットスーツ
ウェットスーツの世界市場を独占してると言っても過言じゃないので、これはおまけの話

競泳水着市場とか、五輪での宣伝効果なんてどうでもいいんだと思う
結果的に宣伝になってるけどｗ

375：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:16:16 2YrxUMJ6O

SPEEDの水着のコンセプトは水を弾いて水着が重くならない
だから浮いてる感じがすると言う仕組み
ここのは厚手でハナッから重い滑る滑らない以前に普通の水着より厚手で重い
どう考えてもSPEEDの方が上

393：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:21:17 Ng5mfzbJO

結局、オマイラも含め皆社長の掌で踊らされている感じやねw

420：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:27:23 2YrxUMJ6O

馬だってそう斤量軽い方が速く走れる
タイムを競うなら軽いに越したこと無い

437：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:32:48 2YrxUMJ6O

普通の水着は水を吸ってそれが重りになる
SPEEDのは水を弾いて重くなりにくいだから体が浮く感じがして後半もタイムが伸びる

454：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:37:20 WEnAI+O90

オリンピック関係なく技術オリンピックみたいなので徹底的に検証したら面白そうだな

機械でまったく同じフォームで動く人間型ロボットを２体つくって
スピード・山本
それぞれの理論で最強の水着を着せて競わせる

486：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:48:10 KFIFB68n0

>>454
だから、スピードと山本は同じコンセプトを持ってるの。
日本のメーカーは、それ以外のデザインが良いと思ってたの。

皮肉な事に、今山本化学の素材を使って最大の効果が期待出来るのは
スピードの水着。なぜなら、そういう方向の素材を前提としたデザインを
採用してる唯一の会社だから。

500：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:55:11 SA3BOXzD0

>>486
じゃあ日本のメーカーはどんなコンセプトで水着を作ってるの？
水を吸収しにくい、抵抗が少ない、この特徴を生かせないっていう
理由がわからない

547：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:18:52 KFIFB68n0

>>500
ゴルフボールの表面がなぜデコボコなのか知ってる？
空気抵抗を減らす為なら極力凹凸の無い形状と素材を
使ってツルンとした球を使った方が良いと思うでしょ。でも
実際には意図的に表面に乱流を起こしてあげた方が
「トータルな意味で」弾道が安定し、飛距離が出る。

こんな感じで、流体工学ってのは人間の直感とちょっと
ズレる結果を出す「トータルバランスの妙」ってやつが結構ある。
ちゃんと計算で証明出来る事なんだけどね。計算前の直感と
違った結果が出てくるって意味でね。

人間の体のように刻々と表面形状を変える物体の表面の
抵抗値の計算というのは、これよりずっと複雑で、ローカルな
布表面の抵抗だけ計っても、トータルな数値として人間が
受ける抵抗値の計算と合わないだろうと思う。
つまり、だ。「運動中の表面積変化を押さえる」という新デザインが
布単体として抵抗値を増やすような物を使用せざるを得ないでも、
「表面積変化を押さえる」という効果が布の抵抗増加を相殺して
結果として大きな「抵抗低減」を生む事は十分に想像できる。
このぐらいは日本のメーカーだって熟知していて、どうやって
トータルな抵抗を減らすのか、という考えは持ってる。
そして、この「減らすポイントを見つける」というのは、複雑な相関関係を
解き明かす作業であって、簡単に一点を替えれば済む物では無い。
日本メーカーが選んだ素材にはちゃんと彼らのコンセプトをサポートして
トータルな抵抗を減らす意味がある。だから今になって素材だけ替えた
場合、彼らが意図していた抵抗低減メカニズムがパーになる可能性が大きい。
素材の表面形状、吸水性については昔から多くの議論があったはずで、
メーカーはちゃんと「こういう性質の素材が自分達の考え方をサポートする。」
という決断を下して、デザインの改良に多くの時間を費やしてきたのだ。

本当に何度も言うが、そういう事を考えた場合、山本化学の素材を使って
早くなる水着はスピード社の物だけだろう。もしくは全く最適化されていない
適当なデザインの水着かね。これなら何でも良いから抵抗を下げれば
ちょっとは良い効果もあるかもしれない。

555：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:24:04 Ranysw1P0

>>547
でも３社が知恵絞ってデザインに拘ってもSPEEDOと比べて明らかに劣るのしかできなかったわけでしょ。
それと>>1のテストの結果についてはどう感じてるの？
詳しそうだからいろいろ聞きたい。

466：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:40:57 5fs59vW00

仮にスピード社の着ても力的に本番じゃ決勝にすら残れないのが殆どだって田中雅美がいってたね。
それなら、どうせメダルなんて手の届かない実力の日本代表選手は外国人と
同じスピード社製の着ても意味ないんだから山本工業社製ので一発狙うのがいいんじゃね？
スピード社の着た金メダル候補たちが世界新記録を２秒短縮する泳ぎを本番でしても
日本の選手が自己ベストを５秒短縮して金メダルｗ

475：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:44:11 sAgWGICi0

>>466
そんな事田中雅美が言ったの？
今回の五輪選考は確か決勝に残れる位の選手しか代表にしてないと思ったけど。

470：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:41:46 MbDpVaL50

これって0.56秒と0.5秒の間違いじゃなくて？
合ってるとしたら、本格的に水泳始めたてのの中学生とか使ったんじゃないの？

ある程度のタイム持ってる選手がたかが200mで5秒以上縮めるって
想像つかないんだけど。。

471：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:42:53 Ranysw1P0

243 ：名無しさん＠恐縮です [↓] ：2008/05/30(金) 10:49:36 ID:GeFAa0c20 (5/8) [PC]
>>217
放置は報知

朝のニュースを見た限り、平均で1.5〜2秒縮まってる
測定方法は、8人の学生が最初に普通の水着で4回
後半の4回がバイオラバーの計8回テスト
（200Ｍを計8本）

全員のタイムを平均した結果がおよそ2秒減
バイオラバー試着が後半の4本、というのも大きいポイント

269 ：名無しさん＠恐縮です [↓] ：2008/05/30(金) 10:54:45 ID:Z8snAw8r0 [PC]
>>165
泳いだのがただの水泳部の学生だから。
オリンピック選手で５秒縮まったら世界中でニュースになりそう。

日本がもっとすげえ水着作りやがった！みたいな感じで。

491：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:51:14 uY7h8vRa0

スピード社製の水着は自由形と背泳でしか好タイムは出ていないんだよね
平泳ぎには効果があまりないと言われている
だから北島は使わないんじゃねー
水着が騒がれていることに不快感を示してたしね

494：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 11:52:16 4xSQn/9y0

どんなにいい水着着ても世界と実力差が大きい種目じゃ決勝にすら残れないけどね

513：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:01:25 2YrxUMJ6O

この５秒縮まったってのは山本の水着を着る前の水着が
異様に抵抗大きい水着であったとしても縮まった事になるからな
まあ比較広告なんだからなんでもありだが
SPEEDのように日本新出したとかそれなりの選手にそれなりのタイム出して貰ってから評価したい

550：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:20:25 20wM1B9SO

社長は断っちゃったみたいだけど、素材の開発者はどう思ってるのだろう
社長が断っちゃったせいで日本発の誇れる新素材が日の目を見ないで消える可能性もあるよな？

564：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:27:22 Nf6I5iWU0

社長かっけー！
日本人なら日本製で勝負しやがれ！

572：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:30:22 DO0wQuGq0

>>564
だよな。
勝てりゃなんでもいいのかよって思う。

580：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:38:19 yRihNy7xO

>>572
勝てる素材が国内にあるのに無視してるのが問題なんだがな

621：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:51:59 s5sREl630

>>580
だから素材だけの問題じゃなかろう？
コンセプトがねえんだから。

625：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:54:50 yRihNy7xO

>>621
競技用水着で最優先されるのは「速く泳げること」じゃないのか？

627：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:56:39 s5sREl630

>>625
だからそれが全体のコンセプトだろ？
わかんねえ奴だな。
それが素材だけじゃ無理ってことだろ。
全体としてのコンセプトがないのに、素材だけもってきてどうするんだよ。

577：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:35:16 /HqNOrLo0

しかしバイオラバーで検索すると怪しいんだよなーｗ
スポーツだけでなくガンとか健康面までいっちゃってて

579：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:37:49 Ranysw1P0

>>577
全然怪しくないぞ。
バイオラバーCM
http://jp.youtube.com/watch?v=-Sxaejs0jsk

599：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:44:18 jNepU7CI0

砲丸だと神扱いしてたくせに
水着だとこき下ろす２ちゃんねらーの基準がわからん

632：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 12:59:04 F7w1R4h10

>>1
島国根性としか言いようがない
気持ちは解るけどね

636：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:01:19 vehxL37k0

製品が完成した頃、サンプル持って、真っ先に国内主要メーカーに持ち込んだら
シカトされて相手にもされなかったんだよな
それなのにナイキを蹴っていたなんて、粋だねぇ山本社長。

639：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:01:54 j6ycbhvD0

つかね、この素材透けるから駄目なんだよ

650：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:05:53 sAgWGICi0

>>639
また嘘情報ｗ　テレビで見てたけど透けてなかったぞｗ
スピードの方が透けてるぞｗ

654：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:07:59 j6ycbhvD0

>>650
アシックスがテスト製品作ったら透け透けでモデルにはアレな人しか使えなかったんだぜ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader653981.j

683：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:20:19 2YrxUMJ6O

山本は今まで水着は作ってきてたのか
加工しにくい厚手のラバーmizunoに押し付けて使えと言ってるだけじゃないの
またmizunoが叩かれてホントに日本の為になってるのかこの宣伝というかアピールは
mizunoはSPEED使っても良いよって言ってるんだろ愛国的じゃないか

697：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:25:03 f3uxjQM10

>>683
トライアスロンの水着ではトップシェアだぞｗ
トライアスロンでは距離を泳ぐ。体温の低下を
嫌がって体表の多くを水着で覆うんだよ。

「水着の面積を増やしたほうがタイムは速くなる」
とスピード社にアドバイスしたのも山本科学工業だよｗ
ただし、競泳用に用いるとは思ってなかったみたいだが。

702：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:26:41 ALgjH+dh0

>>697
保温優先のトライアスロン用水着と競泳用ではそもそも技術が違うだろう。

723：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:32:31 f3uxjQM10

>>702
ばぁかｗ　海外のメーカーですでに山本化学工業の
素材使って「競泳用の」水着作ってる会社がある。

認可もとれてるんだよ。元はトライアスロン用と
して開発されたが「保温性と低抵抗性、低摩擦性」
は両立するんだよ。

ちったあ調べてから書き込め。低脳ｗ

782：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:58:06 9usYO3M60

>>723
なんで山本化学工業の素材を使った
海外メーカーの競泳用水着で公式な大会で
好記録が出たってニュースは無いの？
どこのメーカーが作ったかワカラン水着での
50m×4本を２セットやる実験で後半の２セット目で
この水着着用で1本あたり一秒以上も短縮されるほど効果がある水着なのに
50mで一秒短縮って相当なはずなのに

796：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 14:10:09 f3uxjQM10

>>782
海外メーカーで山本化学工業の素材が採用されて認可受けたのは
「今年の3月」だ。今は5月。試験採用されてテストしてる時の
タイムはおおむね良好だったんだ。

だから認可獲りにいったんだろｗ

今度のオリンピックに選手たちは照準しぼってきてるんだよ。
だから各社とも必死なんだろうがｗ　山本化学工業が山師で
詐欺師かどうかがわかるのはこれから後なんだよ。

日本のメーカー各社が二の足を踏むのは、これまでに競泳での
実績がないから。提出された資料の数値は素晴らしいが実績が
ない。メーカーで確認している所。問題なのはそれでは五輪に
間に合わない。それで見切り発車で認可獲ったメーカーもある。

山本化学工業の素材が素晴らしいものか糞なのか、どっちなのか
はまだわからんｗ　スポーツメーカーとしては恐ろしい賭けだな。
外しても叩かれ、当たってもメリットが少ない。

811：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 14:25:10 DyOaXZXn0

>>796
バカが
新製品作るのに掛かる時間は年単位だぞ
ただのデッチ上げ品を大会で使うコトなんてねえよ

新素材使うとしても次の大会合わせだ

687：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:21:15 bd+PJq6a0

>>1
5秒ってすごすぎないか？
スピードよりすごい素材ってことになりそうだけど、
でも着る人如何で決まるからなんとも言えないんだよね。
だが5秒は、すげーよ、本格的に技術的ドーピングだね

707：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:27:36 bd+PJq6a0

>>1の記事の画像って人形・・・・？なんか怖いんだが

740：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:36:58 4/EV6Zuc0

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

775：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 13:54:21 CewIIRaG0

抵抗の話が多いようだけど
スピードのものは水の抵抗よりも薄さ軽さが凄いらしいが・・
従来他社の水着の半分の重さ
水を含むと従来他社は倍の重さになるがスピードはほぼ変わらない
水を吸収しない
結果水に浸した場合は４倍の差になる


山本化学はその点でスピードを超えない限り
従来他社より少しましな水着にしかすぎない

823：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 14:35:31 Nasm6GYC0

嘘くせぇ、どうせナイキの提示額に不満だったんだろ
で、国内3社と天秤掛けて
駆け引きを美談にするな

858：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 15:19:56 1CR0qODS0

>外国の選手に
こういう国粋主義のバカは死んでいいと思うマジで

874：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 15:29:29 moUiv0Jt0

三社とも山本科学の素材を使ったサンプルも提出するみたいだね。

894：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 15:46:20 Ranysw1P0

>>874
採用したってことなのか？

897：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 15:48:09 moUiv0Jt0

>>894
採用したみたいだよ。各社３パターンのサンプルを提出するみたいでその中の一つが
山本化学の生地を使った水着らしいよ。

891：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 15:44:15 MK9p8wVi0

国内には国内の縄張りがあるのだからこの山本は邪魔だし海外いけよ

902：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 15:53:07 ReKnN72LO

だけどさ、株主総会とかで、ケチつけられて
社長交代とかありそう。
ナイキと契約したらすごいじゃん。売上が。

914：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 16:01:58 NydaeYWy0

散々既出かもしれんが、
消しゴム付き鉛筆を発明したのもここの会社な

934：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 16:14:21 sAgWGICi0

ID:MOG2Bw+f0
こいつ訳ありだなｗ　選考に漏れた選手の関係者かもｗ

944：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 16:30:51 jFthb90SO

なんか山本化学って典型的な劣等日本企業って感じがする・・・
列島根性が捨てれなくて、徐々に沈没していくっていう・・・

945：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 16:34:43 v5/uxK1YO

>>944
工作員乙

950：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 16:42:40 pa+Fp26H0

>>945
中小企業とはいえ、これだけの売り上げをあげている企業を
この情報だけで劣等企業と言い切れる優秀な方に工作員などと言ってはいけないよ。

948：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 16:40:09 +/311+GJ0

＞「商売的には大きいが、うちの素材の水着で、外国の選手に勝たれるのが一番寂しい」
日本の恥晒し

960：名無しさん＠恐縮です 2008/05/30(金) 16:56:33 4xSQn/9y0

＜スピード水着＞ミズノ「より、着やすく動きやすい」水着を完成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20-00000018-maiall-spo

山本化学工業の素材は提供を受け試したが、採用しなかった。