【水泳/水着問題】森田、国内3社に不満爆発｢試着もできない｣ ミズノ｢選手が着られるものはできていない｣

1：依頼337＠う〜ぽん。φ ★ 2008/06/01(日) 05:29:08 ???0 BE:371880746-2BP(3334)

北京五輪男子100メートル背泳ぎで2大会連続のメダル獲得を狙う
森田智己(23)＝セントラルスポーツ＝が5月31日、英スピード社の高速水着
｢レーザー･レーサー(LZR)｣について、｢今一番速い。正直いって着たい｣と
着用を熱望した。
日本水連の契約3社が改良品を発表した翌日にかかわらず、主力選手の衝撃発言。
“スピード派”が、さらに増えそうな気配だ。

イライラは頂点に達していた。
改良品を発表した国内3社に対し、森田は｢しっかり説明してほしい。
どの社がスピードを超えるのか気になるのに、試着もできない｣と不満を
ぶちまけた。

北京五輪代表第2次合宿最終日のこの日、朝の練習でミズノ、アシックス、
デサントの改良品や世界新記録を量産するLZRの試着を始める予定だった。
だが、3社とも選手への説明はなし。試作品の数も十分ではないという。
森田が着用しているミズノは｢選手が着られるものはできていない｣(同社広報)と
いう状況で、水着はおろか担当者の姿もなかった。

改良版を試す機会もないまま、6月1日に欧州遠征へ出発する。
半ばあきれた表情で、｢(自分は)遊びでレースをするわけじゃない｣と
国内メーカーに見切りをつけた。

水連は10日にスピード製の着用可否を決めるが、他の選手からも許可を求める
声が高まるのは必至の情勢だ。


ソース
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200806/sp2008060106.html
関連スレ
【水泳】国内３社が改良型水着発表　
山本化学工業の製品は、アシックスとデサントが部分的に採用　ミズノは不採用
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212162179/
【水泳】アディダスが五輪に向け新型水着を開発　スピード社に対抗
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212020326/

---

スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【水泳/水着問題】森田、国内3社に不満爆発｢試着もできない｣　ミズノ｢選手が着られるものはできていない｣ 】

【関連リンク】
イザ! 【 五輪水着「複数タイプの改良品でテスト」　アシ… 】
イザ! 【 メダル獲りへ改良要望！水連、スピード社水着に… 】
イザ! 【 英・スピード社製水着対策　契約３社「改良を」 】
イザ! 【 国内３社が改良水着　ミズノ、アシックス、デサ… 】
イザ! 【 国内３社が改良型水着発表、北島は着てから判断 】
Yahoo!ニュース 【 森田ミズノ着れずキレた！水着間に合わず担当者まで不在 】
Yahoo!ニュース 【 森田の一言でスピード水着ニッポン導入 】
Yahoo!ニュース 【 男子背の森田はスピード社「ＬＲ」希望 】
Yahoo!ニュース 【 「勝負脳」鍛えて目指す五輪「メダル」　競泳日本代表 】
Yahoo!ニュース 【 ＜競泳＞五輪代表が脳科学講義を受講 】
gooニュース 【 森田の一言でスピード水着ニッポン導入（スポーツニッポン） 】
gooニュース 【 SANSPO.COM > スポーツ 】
gooニュース 【 森田はスピード社着用を希望 - MSN産経ニュース 】
gooニュース 【 競泳:国内3社、新水着 強く締め付け、水の抵抗減 - 毎日jp(毎日新聞) 】
gooニュース 【 日テレNEWS24 】

Wikipedia 【 北京五輪 】


▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 85(1001中) 】

---

8：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 05:31:12 ZPX0R4GG0

SPEEDの４人って今何してんの？

15：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 05:37:33 XucXoBFVO

>>8
仁絵はヨガの先生

14：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 05:37:07 kz1HTW6t0

日本選手が仮にスピードの水着を着てレースに出たとしても、
外国選手も多数スピードの水着を着ている訳で…

19：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 05:42:57 MSMsxS8mO

普通にSPEED着ますで良いだろ
もうスポンサー降りちゃえよ飯も食えずにヒイヒイ言いながら泣き付いてくるぞ
欧州遠征費だってどっから出てる金なんだよ

33：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 05:48:09 gpBzEkbv0

>>19
確かにそれは少し思うｗ一部選手は勘違いしてるだろと
スポンサーがいなけりゃレーザーレーサー買う金も無いんじゃねえの？と
まあ国内三社がスピード社に水を開けられまくりで
開発をサボってたように思われること自体は責められるべきものだが
選手があんまりエラソウに上から目線で言うのもちょっと…

77：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:06:27 F/ChNOut0

スピードが、ミズノやアシックスへの違約金を負担してもあまりあるくらいの宣伝効果が期待できるほどの活躍をすれば問題ないはず
でもこいつらはスピード着るとしたら違約金を払って自腹でスピードの水着を着用するような選手
ぐだぐだ言うなと思う。まず結果出せよ。
これだけ言うんだからミズノでも銀メダルくらいは取れるんだろうな
もちろんスピードだったら金メダルが取れるんだよな

103：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:15:19 FNjJx/gEO

オリンピック側が全員同じ水着を着るようにするわけにはいかんとですか？

115：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:21:38 Sk4znoM90

森田の一言でスピード水着ニッポン導入

　アテネ五輪男子百メートル背泳ぎ銅メダリストで、北京でもメダルが期待される森田智己（２３）が３１日、
英スピード社製の水着着用に前向きな姿勢を見せた。日本水泳連盟は、契約する国内３社以外の水着を希望する選手がいれば、
６月１０日の常務理事会で使用を認める方針で、日本代表のスピード導入は決定的になった。

　代表選手は、前日の３０日に国内３社が改良水着を発表したことを受け、合宿中の都内でテストを開始した。
森田は「スピードはやっぱりモノがいい。いいモノだと思いこみもあるから、精神面でプラスアルファがある。
認めざるを得ない状況になっている」とスピード社水着の導入を希望する意向を口にした。

　北京五輪代表選考を兼ねた４月の日本選手権でスピード水着を着用し、代表権を獲得した選手はいるが、メ
ダル候補のトップ選手がはっきりと使用を希望するのは初めてだ。この状況で常務理事会が導入を禁止するとは考えられず、
スピード容認が現実的になった。

　この日はミズノだけが試着品の完成が間に合わず、ミズノを使用していた森田は「みんな気になっているのに、おかしい」と不満も訴えた。
一方でデサント水着の評判は上々。女子背泳ぎの伊藤華英（２３）は「デサントが一番変わった印象がする。薄くて伸びるので着やすい」と話した。

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/06/01/03.html

120：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:23:49 uGZrO+wj0

水野、アシックス、デサントの３馬鹿が絡んでない
山本化学工業だっけ？のちゃんとした水着ってすでにあるじゃん
それを試してみてくれよ
スピードもいいけどせっかくなら国産の方がいいしテストしてくれ
３馬鹿が中途半端に取り入れただけの糞水着はテストも不要だよ

144：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:35:23 a2RjRNLaO

もうマグロを日本代表として出場させれば解決

154：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:41:02 wcFjZuL00

マグロ・サバ・鰯・カツオ・クジラ・人間
淡水魚レースとかもいいな
コイ　フナ　アユとか

こんなんでいいわ

164：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:45:38 gpBzEkbv0

>>154
アメリカがカジキマグロを引っ張り出して金メダルだなｗ

161：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:43:20 Pm25DqeE0

メーカーが技術で完全に負けたんだろ。

168：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:47:12 oxuDwJoAO

>>161
技術で負けた×
こんなインチキ水着で許可が出るとは思わなかった(日本が開発していたモノなら許可されていない可能性は高い)

185：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 06:59:20 CzeAa9170

水着に頼りすぎるのもどうかと思うが・・・

189：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 07:02:52 LR6oFbBq0

>>185
違うな
五輪選手レベルは極限までやってるんだよ
それが水着という外部要因、かつメンツの問題で無にされる

スポンサーとかいったって北島レベル以外はたいした金もらってるわけじゃないんだから

194：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 07:08:40 pWtDBRJrO

>>189
遠征費用だの国内の大会開催だの、間接的な形で幾らでも援助してもらってるんじゃねえのか？
だいたい強化費とかは、どっから出てるんだ？って話じゃん。

端から見てると、水泳選手ってそんなに仁義の欠いた人間しかいないのかと、そういう風にしか受けとれん。
北島辺りはさすがに解ってるなぁとは思うが。

211：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 07:27:47 3FMuiqY90

全選手が裸で泳げば平等じゃねえの

219：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 07:35:14 mvldfBxH0

「遊びでレースするわけじゃない」って水泳競技を広い目でみると遊びだろ。
そして選手は所属チーム、企業、スポンサー、水着メーカの広告塔。広告塔
なら水着の宣伝しなきゃ意味ないじじゃん。

229：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 07:42:44 QWGjVaz40

森田は3社のうちどこかと個人契約してるの？

311：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 09:00:57 vUBOdxlAO

俺は野球オタだけど、水着うんぬんより水泳なんて誰も見ないと思うｗ
交流戦のほうがオモロー

316：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 09:03:50 M5NuYYXr0

試作品を選手に着用させて、
どんどん泳いでもらって、改良や調整しないと
いけない訳だしなｗ

その後に選手用水着を量産だろ
絶対に間に合う訳ない

終戦直前に未完成のジオングや、
学徒を乗せてゲルググを出撃させても
勝てないと、ミズノは学ばなかったのか？？

319：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 09:05:42 EpJLuv1AO

でも水着メーカーで肉体の優劣がついてしまうのも変な話だ

だからオリンピックは全裸を推奨するべき

360：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 09:26:14 LR6oFbBq0

ミズノのもあれだが
森田ももっと言い方考えた方がいい

テレビ見てると感じ悪いにも程があるwww
せっかく世論は選手の味方なのに

377：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 09:41:00 Co1JpCCg0

北島を救う方法を考えた。
ミズノのメンツをたてつつ、早い水着を着る方法な。
まず、水着はやっぱりスピード社。
スピード社の水着に、「ミズノ」のロゴ入れるのはまずいから、
北島の胸の筋肉あたりに「ミズノ」と油性でロゴを入れればおｋ。
これで大丈夫Ｖ

381：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 09:44:28 PjEnTQ830

>>377
しかるべき手続きして、名字をミズノにすればいい

422：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:01:47 gpBzEkbv0

正直山本の素材って競泳用水着として考えれば
主に日本だけだが過大評価されてると思う
競泳用としては未知数で実績皆無だし
どっかのそれなりに競泳が強い国や強豪選手が採用してるなら分かるんだが
何か今の状態って評判だけが先走ってるみたいで…

444：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:15:34 yfX8raM90

もう今回は仕方ないけど、次の五輪からはＦ１みたいに技術規制しろよ。
道具の力で成績が変わりすぎる（ある程度は仕方ないが）なんておかしい。

精神論なんぞ論外だよ。

467：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:31:32 t23VIAEX0

俺が公認3社のどこかの責任者だったら
「短期間ではスピード社のものを上回るものは提供できません。
うちのを選んでくれていた皆さんは五輪では他社のを着てくれてかまいません。
が、4年後は当社のをまた着ていただけるよう精進します。
スポンサーもバックアップも続けます」
とか言って謝罪会見開くな。
このほうが絶対印象いいし、開発期間も稼げるし。
なんでそうしないのかなー。大企業のメンツの問題？

473：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:33:57 qGFuLGE50

>>467
水泳の大会はオリンピック以外にも毎年ある。これを機にスピードに乗り換えられたら、4年後は土俵に
すら上がれなくなるよ。

511：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:53:02 In208J4w0

>>467
そんなイメージなんか大した意味はないだろ。そんなイメージみんなすぐ忘れるよ。
投資してきた以上勝とうが負けようが看板を世界の舞台で出しておく方が大事に決まってる。
他のが着たけりゃスポンサー料返すのが筋。

478：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:36:13 t23VIAEX0

>>473
今回のスピード社のに匹敵・凌駕するものつくればいいんじゃん？
そしたら今回の逆の現象が起こると思うけど。
まあ、それができない技術力なら現状にしがみつくしかないね。

486：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:41:04 qGFuLGE50

>>478
4年間後にスピードが出す新製品の仕様がわかっていて、それより上を目指すって言うだけならできる
だろうね。でもそのスピードも来年、再来年と今の水着をリファインしたモデルを出してくる。
その都度、それを上回る水着を他社メーカーは開発していかなきゃいけない。タイミング悪ければ表舞
台はずっとスピードに奪われる形になってしまうよ。

476：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:34:54 zkNVu6SpO

技術規制をしろって言っても、それが認められてるから技術が進歩しているわけで
規制があったらたこ焼き水着はできなかったんじゃないの？
パラリンピックなんてモロに技術の差が出ているけど
あれのおかげで車椅子や補助器具が進歩してるんじゃなかったっけ？

スポンサーどうこう言ってるけど
仮にスピード社がスポンサーになりたいって言ったら
ミズノ会長が副会長やってるＪＯＣは受け入れるのか
そのあたりがカギだと思う

それともＦ１で、ホンダの技術に追いつけないからって規制を始めた連中みたいなことするの？

490：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:43:37 g8/F70if0

こういうのに詳しいヤツに聞きたいのだが
最終的な進化としては全身スーツになってくの？

506：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:49:47 sCvtYB0f0

>>490
それは素材の話
地肌より抵抗を少なくという方向で究極は山本のような素材でしょう

ところがレーザー・レーサーが公認されて流れがガラッと変わった
水着への付属物OK、姿勢の矯正OK、浮力OK

どれも禁止のはずだし今でもダメなはずだがレーザー・レーサーがやったことまでは
OKなんじゃない？、少なくとも認められたという状態
それでどこまで認められるかは謎で政治力かね

523：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:59:57 hrIlyCif0

>>506
なるほど
そういうことなのか

538：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 11:09:32 sCvtYB0f0

>>523
そういうこと
だからレーザーレーサーと同様の手法で、それを超える水着が認められるかといえば謎であり
公認を受けられなければ競技会で着用できない

よってスピード以外のメーカーはレーザーレーサーと同等か劣化コピー版までしか作れない
（今の時点ではじかれたら時間が問題となり五輪で使用不可能）

また山本の素材を全面採用も危険がある
いまは極一部のメーカーと競技者が採用しているだけだからいいが増えてくると浮力が問題とされるはず
レーザーレーサーはわけわからん理由で認められているので、
浮力については認められるか却下されるか、あとから問題とされるか謎だらけだ

509：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 10:51:48 0DrDDuM30

>>476
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1208688286/80-179
164 ：第１のコース！名無しくん：2008/04/26(土) 10:09:33 ID:8hqjzeHS
スピードをしめだしたのはミズノでしょ？
一方的に突然、スピードとの契約を破棄して独自ブランドたちあげたんだから。
責任を負うのはミズノだろうに。

165 ：第１のコース！名無しくん：2008/04/26(土) 10:13:42 ID:RTpYI4l6
>>164
そうなんだよなスピードとミズノが契約を解除するときに、何か特別な取り決めがあったのではないかと

166 ：第１のコース！名無しくん：2008/04/26(土) 10:24:46 ID:h/QJOx1n
ミズノの水野社長はJOCの副委員長　以上

175 ：第１のコース！名無しくん：2008/04/26(土) 13:49:26 ID:W01x0/op
http://www.sanspo.com/sports/top/sp20/sp20.html
スピード社とライセンス契約を結ぶゴールドウィン社は
「水連さんには一昨年１２月から傘下に入れていただきたいとお願いしていたんですが…」と複雑な表情。

スピードの方が頭下げてスポンサーになりたいって言ってるのに
足蹴にし続けたのは水連のお偉方、メーカーにだけ責任を押し付けようと必死です。

537：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 11:09:01 Z6FAzvte0

ミズノのネガティブなイメージは水着だけにとどまるだろうか

563：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 11:30:47 qGFuLGE50

ここまで来たらいっそのこと「水連の選んだ水着を着ないのであれば五輪出場資格はく奪」とか
トンデモレベルのことを言って、さらなる泥沼劇を見たいｗ

596：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 12:00:50 HM+2YndB0

北京で水着着て貰っても、国内メーカにとって何のメリットもないでしょこの期に及んで。
メダルラッシュはないだろうし・・。

上にもあったように、テレビカメラの前に社長が出てきて
「我々は競争に負けた、選手にはベストを尽くしてもらいたい、次の大会では最高のものを作ります」
と言うのがベスト。
契約してる選手に感謝の気持ちをこれ見よがしに言ってもらえば尚良い。

607：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 12:21:34 DZ4M6FcW0

>>596
> 上にもあったように、テレビカメラの前に社長が出てきて
> 「我々は競争に負けた、選手にはベストを尽くしてもらいたい、次の大会では最高のものを作ります」
> と言うのがベスト。

そうだね。
選手に自社製品を強要したら、イメージの悪化にしかならない。
でも、馬鹿社長たちはそれがわからないから、強要するよ。きっと。

609：. 2008/06/01(日) 12:24:07 hj47daf60

>>607
つーか金払ってるんだから強要して当たり前なんだがな
今回みたいになるなら今後はスポンサー契約なんかしないでその分も水着開発費に当てるだろ

618：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 12:38:28 HM+2YndB0

>>609
金払ってるのは広告費として払ってるんでしょ？
それが強要してマイナスイメージになりかねない事態なんだから、
メーカーに取っても引くべきだと思うけれど。

623：. 2008/06/01(日) 12:41:54 hj47daf60

>>618
スピードを着て勝とうが、自社製を着て負けようが、どっちにしてもイメージダウンだろ
ただ、ミズノはたぶん北島以外はスピード着てもいいと思ってると思うがね
どうせ北島以外チャンス無いんだし、敗戦の責任押し付けられたくないだろ

636：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 12:56:33 UfOGJ6OL0

ここまでネガキャンはられて営利企業が金出してスポンサー続ける意味がねぇ
つうか今ん所凄まじいマイナス効果しかないわけで

おりちゃえよ

641：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 13:00:33 DqSlTXVk0

記者発表
ミズノは配布した資料に、新作を試着した選手の評価としてＬＺＲとの比較７項目を掲載。水抜け、動きやすさで上回っているとし、入水から１５メートルは同等のタイムと報告した。

実情
森田が着用しているミズノは｢選手が着られるものはできていない｣(同社広報)と
いう状況で、水着はおろか担当者の姿もなかった。

652：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 13:06:35 sNCAoeRI0

>>641
>>ミズノは配布した資料に、新作を試着した選手の評価としてＬＺＲとの比較７項目を掲載。水抜け、動きやすさで上回っているとし、入水から１５メートルは同等のタイムと報告した。

すげえな。
選手用の水着が出来ていないのに、新作を試着した選手は誰なんだろうｗ
また7項目の「比較評価」を出していながら、肝心のタイム等の「記録」を出さないのはなぜなんだろうｗ

644：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 13:02:04 nIG4XTp8O

水着に限らず選手が使う道具は全て同じ条件のものに統一したらいいのに
公平じゃないと実力がわからんだろ

658：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 13:11:53 /NzClb580

これでスピード社よりいいタイムが出る水着が開発されたら
ペコペコしてその水着着るんだろ。
本来の自分の肉体的実力では何にもできず、作ってもらっている立場なのに
人間はどうしてこうも傲慢なんだろうな。

679：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 13:23:00 9uDBooPL0

森田正論だな。
メーカーも水泳連盟も選手をバカにするのやめろよ。
選手には生活かかってるって認識が薄すぎる。

687：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 13:28:42 UX9cFNOh0

>>679
契約馬鹿にするのやめろよｗ

690：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 13:31:29 9uDBooPL0

>>687
森田は確かにLRを着たい、と言ってるが
国内三社が試作品も用意出来てない所を最大の問題点として挙げてる
その反論はおかしい

692：. 2008/06/01(日) 13:32:45 hj47daf60

>>690
本来選択権なんて無いんだぜ
日本の会社だからわがまま言えるが、海外の会社だったらそれこそ訴訟もんだろ

688：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 13:29:35 QJ30PQx/0

銭に目がくらんだ選手だって悪いだろ。
スポンサー契約ってのはこういうことだし。

ゴネるなら最初からしなければいい。

739：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:07:32 abJTLPWF0

レーザーレーサーで負けたらどう言い訳するの？

748：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:11:26 xtugjfYG0

>>739
同じ位置からスタートできる事に意義があるのよね
着れない時点でハンデありすぎ

その先の勝負は選手次第
負けても本望でしょ、全力を出し切れれば

756：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:14:16 93I6O0zH0

>>748
> 同じ位置からスタートできる事に意義があるのよね

某選手は数十億の資金を援助されたりしてる一方で、
あまりお金がもらえない選手がいるのに、同じ位置からスタートなんてありえない。

768：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:18:50 HdMsJaWXO

>>756
数十億って誰だよw

776：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:21:28 93I6O0zH0

>>768
北島

実績あるしもらって悪いってことではくて、みんな平等(同じスタート位置)で
あるなんてことはないといいたかった。

754：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:14:06 EL1eAIJI0

国内メーカーを叩いて、イギリスのメーカーを絶賛するなんて売国奴決定だろう！

国産否定する奴は、死ぬか自分の国に帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

757：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:15:18 HdMsJaWXO

>>754
キムチ足りてないですか？

762：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:17:58 EL1eAIJI0

>>757
そりゃ、てめーのことだろ。

国産否定すんじゃねーよ、売国奴！

779：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:22:21 y7eA4StJO

森田はまずオリンピックに選ばれろ。大口はそれから叩け。

802：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:29:24 9AUyOvRb0

『スピード社の水着は不可』でもう出来レースに入ってる


ミズノからすれば水連から与えられた水着改良期間に、
新たな水着を試作するよりも、
水連幹部を接待した方がコストパフォーマンスから手間暇まで、
何もかもが楽におさまる

でなきゃ、必死に水着こさえてくるわなｗ

821：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:52:56 UcIH1xiE0

マスゴミもメーカーを槍玉にあげて選手の不安を煽ってるだけだし
メーカーもスポンサーとして今まで水連や選手に活動費用を充て少なからず水泳界に貢献してきたのに
スピード社が他社に先駆けて高速水着の開発に成功すれば
選手から「国内メーカーは何やってんだよ、早くスピード社よりも高性能な水着を開発しろよ」
「スピード社の水着の評判がいいらしいね、スピード社の水着が着たいね」

メーカーが不憫過ぎてｗｗｗ

824：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 14:58:32 mZASj1sU0

>>821
技術競争に明確に負けたんだから当たり前では。
メーカーは選手に技量を求めるし（無制限にばらまいてる訳じゃない）、
選手もメーカーに技術を求めるのは当然だろう。

841：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 15:23:53 E5rtzF330

某コーチのブログにこんな事を書かれる様なメーカー側が悪い

日本の水着メーカーには、本当に、真剣に、あと3ヶ月間頑張って欲しい。
中継をよく見ているファンは、「誰がロングジョンからスパッツに変えた」とか、
「誰が脚まであるやつからハイレグに変えた」とか、みんな分かっているのである。
それ以上に、我々現場にとっては、「マジ、それしゃれになってない！」という話が、
今回はあまりにも多すぎたというのが本音だ。
水着開発を担当されていらっしゃる方には、もっと現場に出てきて、選手たちの声を聞いて欲しい。
また、通り一遍等の「抵抗値を計測」するだけでなく、 「自然に力が出せる」とか、そーゆーのでもなく、
「泳者の動きを損ねるかどうか？」という視点を持って、水着を作って欲しい。

848：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 15:29:20 zvYj6ci0O

てかさ北島が言った通り水着がどうのこうの言いすぎ。どこのでもいいから、着てメダル取ればいいんだよ。
インタビューに答える余裕あるなら練習しろカスが。

870：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 15:49:16 abJTLPWF0

北島は当然ミズノを着るとして
他の選手はスピード社を着るなら水連にもらった強化費返せよ

872：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 15:52:00 4e9FEKXw0

>>870
水連に貸したんじゃなく投資したんだろ？
もしくは広告させてもらう権利を買った。

広告失敗したからって返せはねぇだろｗ
逆ギレして謝罪と賠償ニダ？

874：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 15:53:47 abJTLPWF0

>>872
当然本番で水着を着せる権利も契約の内だろ
だからこそこんな騒ぎになってるんだろうが

882：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:00:42 UcIH1xiE0

>>872
広告失敗つうか、水着問題に一番熱心なＴＢＳは
スピードと代理店契約してる三井物産と関わりが深い
ＴＢＳ→国民と選手に国内３社の水着の不安を煽る
↑
あくまで想像だがあながち暴論でもないと思うぜｗ

888：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:04:24 rZEWQIs90

>>882
不安を煽るだけじゃ意味ないだろw　すっかりスピード社は敵役、より山本のほうが有名なってるしw

903：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:12:58 UcIH1xiE0

>>888
山本が有名？予選で負けてるじゃん


まあ、何にせよ選手は着たいメーカーの水着着ればいいんじゃね
国内３社はこれを機にスポンサー下りればいいよ
費用対効果に見合わない競技に金をつっこむ必要はないからな

904：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:13:28 zWNzEchX0

選手には自分が好きな水着を着させたらいいと思うよ。
あとは水連が違約金払えばいいから。メーカーと話し合って、安くしてもらったり
免除してもらう交渉してもいいとは思うけど。

今後のことも考えて、選手には水着を自由に選べる権利を与えると。
でも、メーカーから水連への資金は少し減らざるを得ない。
強化費とか減っても選手は文句言わないだろうね。

資金欲しければ、選手個人がメーカーと契約すればいいし。

913：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:15:29 zP1RJQHX0

>>904
選手個人でメーカーと契約って出来るの？
なんかこのへんの話は水連が一括してやってそうな感じがするが。

924：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:22:28 9AUyOvRb0

>>913

「特別強化指定選手」の選手は個人でスポンサー契約を結べる

谷とか北島なんかがそう

933：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:26:33 rZEWQIs90

>>924
それ以外はどうする？　変更して「すべての選手は」って方向に流れるのか。
減った分を取り戻すのは水連の営業努力のような気もするけど、

923：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:21:44 abJTLPWF0

契約の不履行をしようとしてるのは水連と選手側
なぜメーカーがこんなに叩かれるのか・・・

951：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:42:58 9AUyOvRb0

>>933

水連からしたら、
・メダル獲得数が減ると、スポンサー契約が減る
・かといって3社の水着指定を排除すると、それはそれでスポンサー契約が減る

だから、もうこの騒動は出来レースに入ってるんだって、>>802
騒ぐだけ騒いで、結局3社指定でスピード社の水着は認めないで終了

これでメダル獲得数が減っても、
水連の営業担当はスポンサーへのお詫び行脚で、
来期以降の契約継続を頼みやすくなるし、さらにスポンサー側にカシ一つ作れる

957：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 16:49:37 UcIH1xiE0

>>951
すでにスポンサーは甚大なイメージダウンを被っててスピード社より優れている事を実証すればいいが
それもナシで強行にスピード社を排除すれば、国内メーカー３社は一層イメージダウンだろｗ
お詫び行脚もなにも五輪本番で着用してくれないならそれまで投資した費用は丸損
スポンサー契約なんてもう結ばないだろ

979：名無しさん＠恐縮です 2008/06/01(日) 17:26:51 ZbDniV9G0

森田なんてメダルの可能性ゼロなのになんで吼えてるんだろ

Comments

これからは選手はメーカーとの
契約にオプション条項をつけるべきだな。
「御社の水着で戦いますが、もし他社から著しく有利な水着が発表されたら、そっちに乗り換えます。」って。

まあ、これが使えるのは実力のある選手だけだけどｗ

F1みたいだな。選手の力量ではなく、道具の出来の良し悪しで結果が変わるなんて。
F1のように、レギュレーションと制約を潜り抜ける技術のいたちごっこになるやも試練ｗ

Posted by at 2008年06月02日 00:04